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[200] 出島?? 投稿者:桜子 投稿日:2002/04/15(月) 16:03:52  
  はじめましてっ。
昨日、NHK−BSでおーい日本今日はとことん長崎県という番組で出島が出てきました。

復元がすすんでいるみたいで‥。
で、気になったのがあります。
私は、小学校の時長崎すんでました。(今は、福岡だけど‥)で疑問があります。ミニ出島ってありましたよねっ。そこが、いまの復元されている場所なんですか??
それとも。前長崎旅博覧会っていうのがあったけど、その会場の跡地ですか??

すごく気になります。
教えてください。ミニ出島って今もあるの??



    Re: 出島?? 投稿者:VOC 2002/04/16(火) 00:19:21
お答えします。
ミニ出島は今でもあります。あれは、川原慶賀が描いたと伝えられる1820年頃の出島を元に1/15のスケールで作られたものです。
で、ミニ出島の有るところがまさに昔の出島の有ったところです。場所的には花畑や涼みどころ(中ではビリヤードを楽しんでいた)が有ったところです。出島の東側に当たります。
いま、盛んに復元が行われている所は西側の方(電停の出島がある方)です。
最近は最後の民有地に有ったビルも撤去され、昔の面影にまた少し近づくことが出来ています。
旅博覧会があったのは松が枝のほうで、出島も作られていたようですね。
今の出島復元は資料を基に当時の建物を昔本当にあった場所に復元をしようとしています。次の計画では商館長の居宅「カピタン部屋」や水門など出島のメインとなる建物類が復元される予定です。

[197] 4月21日入社。 投稿者:いわし 投稿日:2002/03/20(水) 20:49:36  
  VOCさんお久しぶりです いわしです。
今年は桜が早いですね。関東でももうかなり咲き始めています。
九州なんてもう終わった頃かしら??

3年前に私が長崎に行ったときは、出島に桜が咲いてたなぁ、、と今思い出しました。
あれは確か、、1999年4月17日くらいかしら??
なんで覚えているかというと、現在の会社(転職)から採用の知らせが来てから“もう旅行する時間もなくなる!!”とばかりに速攻で九州に旅立っていたから。(行っておいて良かったw)

これがいわしと出島の出会いでした。



    Re: 4月21日入社。 投稿者:VOC 2002/03/21(木) 18:37:14
僕が出島を意識したのは(多分)小学校5年生にあった秋の見学旅行で長崎に来たときだと思います。バスガイドさんから「今の出島です」と言われ車窓から、わずかばかり内側の石垣だけ見えて、よくわからなかった・・・という事を覚えています。「なんだ、埋め立てられちゃったんだ・・・」と。
3年前の4月に長崎に来て、「観光案内くらいは出来るようにしよう」と思い立ち色々と調べはじめるうちに、ずっぽりと長崎の歴史と文化にはまりこんでしまいました。もはや抜けることは出来ないようです(笑)
さて、出島の方も、民間の所有地に有った一番大きなビルも取り壊されました。ここはカピタン部屋の有った所で出島の中でも結構キーになる場所だと思っています。
出島も日に日に変わり続けています。

[192] シーボルトが歩いた道 投稿者:momokiyo 投稿日:2002/02/28(木) 09:14:06  
  こんにちは。カルフォル二ア在中のmomokiyoと申します。実家が、桜馬場。シーボルトの鳴滝塾跡からわずか2,3分の所にあり、幼い時から、あのあたりでよく遊びました。
諏訪神社下の新大工、桜馬場、鳴滝界隈は、現在<シーボルト通り>になっており、昔も今も人通りが多いところですが、先日から疑問に思っていることがあり、ちょっと質問です。
シーボルトは、当時、毎週、出島の商館を出て、このシーボルト通りを歩いて(駕籠に揺られて?)鳴滝塾へと通ったようですが、では、出島から新大工まではどのルートを使ったのでしょうかね。とても、気になります。
直線的コースだと、現在の県庁あたりを通り、市役所、又、発掘が続けられている元勝山小学校前あたりを通ったのでしょうか?
あなたのご推理は??


    Re: シーボルトが歩いた道 投稿者:VOC 2002/03/02(土) 01:19:52
週に一度、鳴滝に往診や講義で行っていたようですね。その時病人のある長崎の町人は玄関先に出てシーボルトに平身低頭し治療を請うたそうです。
さて、好奇心の旺盛なシーボルト、結構いろんなルートをたどって鳴滝に行ったのでは無いでしょうか?吉雄家や楢林家にいる病人の往診のため寄り道をしたかも知れません。
シーボルトはその好奇心を満たすため、自ら見たり、体験する事をしていたようです。長崎近郊(小瀬戸)に薬草の採取とかに行ったときも、農民の作業をずっと観察したあげく、お昼に棗の砂糖漬けを御馳走になり口にしたり、イカの刺身を実際食べたり(焼いたイカは食べられなかったそうです。西洋人は焼いた魚類がダメな人が多いらしいですね)したそうです。
また2度目の来日の時は桜田門外の変のあとで、実際桜田門まで見に行ったりもしているそうです。
その著書「日本」に、日本の風俗の事まで記述していますが、鳴滝までの道のりでも、結構色々な道を通りながら長崎の街を観察していたのではないでしょうか?

    Re: シーボルトが歩いた道 投稿者:VOC 2002/03/09(土) 06:23:52 [HOME]
出島からは中島川沿いに行ったのかなとも思います。県庁前、34号線は西役所をぐるっと回らないといけませんからね。
さて、長崎情報マガジンに「シーボルトも歩いた道」と称して新大工町あたりの特集をしています。ちょっと覗いて見てください

    Re: シーボルトが歩いた道 投稿者:VOC 2002/03/09(土) 06:25:02 [HOME]
長崎情報マガジンはこのメッセージの「HOME」をクリックすると行けます

    Re: シーボルトが歩いた道 投稿者:momokiyo 2002/03/12(火) 15:05:18
VOCさん、レスをありがとうございます。ご紹介の長崎情報マガジンは読みました。
<シーボルトが歩いた道>は、まさに私がかつて生活した場所、馴染みの道であります。
昨年12月、帰国した際、17年ぶりに訪れた出島で、発掘調査の現場を見て、何かが揺り動かされました。
これからアメリカから帰る毎に、自分なりの<長崎探し>をしようと思っています。
楽しみが増えました。
今後ともよろしく。。

    Re: シーボルトが歩いた道 投稿者:VOC 2002/03/21(木) 18:39:30
昔と違って今はいろんなHPから長崎のことを知ることができますよね。色々と調べて・・・・帰国の際はその目で確かめてみて下さい。

[187] 教えて〜 投稿者:まみ 投稿日:2002/02/21(木) 10:15:59  
  今、学校で出島について調べてるんですが出島って何?出島って長崎にあるんですよねえ?
出島でどのような所ですか?
急いでるの早めに返事をください。
お願いします



    Re: 教えて〜 投稿者:VOC 2002/02/21(木) 21:53:22
えと・・・・ページ見てもらうと早いと思うんですけど(笑)。プリントアウトしてそのままレポートとして提出しましょう。

    Re: 教えて〜 投稿者:まみ 2002/02/25(月) 10:17:25
それで分からないからしつもんをしてるんですけど・・・教えて!!お願いします。

    Re: 教えて〜 投稿者:VOC 2002/02/26(火) 02:14:48
出島というのは江戸時代、日本に来ていたポルトガル人を隔離するために長崎に作られた人口の島で、築島(つきしま)とも呼ばれていました。1634年に作り始め、1636年に完成しています。
ですが1639年にはポルトガル人は国外に出されました。その後長崎県の平戸にあったオランダ商館を長崎に移しました(1941年)。日本は鎖国の時代となりましたが、ここ出島だけはオランダとの貿易を許可されていたため、日本が開国するまでの200年以上、西洋に開かれた唯一の窓口となりました。
明治時代になると出島の周辺は埋め立てられたり、また削り取られたりで、その面影を無くしていたのですが、現在は長崎市が出島のあったところの土地を全部所有し、昔有った建物の基礎部分とか、岸壁とかの調査を行っています。2000年には当時(1820年頃)の建物を5棟復元し、公開されています。今後も色々な建物などを復元する予定で、これにより昔の出島の事がもっとわかるようになるでしょう。
小学館から出ている「21世紀こども百科 歴史舘」の236ページに「世界に開いた窓−出島」というところが有りますので、ここを読んでみるのもいいかもしれません。

[184] 長崎一番 投稿者:tamu 投稿日:2002/02/11(月) 17:58:12  
  やはり長崎と言えば出島。自分も県外の方が来ましたら、必ず出島に連れて行きます。やはり、長崎の顔ですね。今後も良いものを作って下さい。 http://www.nightin-japan.com/


    Re: 長崎一番 投稿者:VOC 2002/02/12(火) 21:53:54
こんにちは
出島もようやく100%公有地となり、これからますます昔の面影を取り戻してくれそうな気がします。今後の復元計画にも期待しているところです。

[181] 出ましたね 投稿者:きえもん 投稿日:2002/02/06(水) 20:59:10 [HOME]  
  VOCさま

出島の発掘調査で、ピストル1丁と弾21個が出て来たそうです。(2月5日長崎市教育委員会発表)
ピストルといえば、高杉晋作と坂本龍馬を思いますが。
この出土の展開を楽しみにしています。


    Re: 出ましたね 投稿者:VOC 2002/02/07(木) 20:07:31
いや、もう驚きと共に大変喜んでおります。埋めてあったというのがミソですね。誰が何のために埋める必要があったのか・・・。興味は尽きませんね。
食器や瓶など、まあ、出るのは当然ですし、驚きも無かったのですが、まさか銃が出てくるとは。まさにカピタン部屋ならではの出土かもしれません。

[179] ふ、深いっ!!! 投稿者:秋風 投稿日:2002/02/06(水) 08:31:07  
  初めまして。長崎をこよなく愛する秋風(あきかぜ)といいます。出島のあたりは大好きで、自然とタイムスリップしてしまう、あの不思議な感覚を味わいによく逍遙しますが、ネットを逍遙していてこんな素晴らしいサイトにたどりつけました。それにしても、内容が深いですね!そのうえHPのテクも恐るべき・・・。正直言うと、私がこんなページを作りたかったという感じにさせられます。これからはちょくちょく寄らせていただこうと思います。さらなる充実を祈っていますね。ではでは。


    Re: ふ、深いっ!!! 投稿者:VOC 2002/02/07(木) 20:10:45
お褒めにちょっと顔が赤らんでおります(笑)。やっぱ、いいですよね、出島あたりは。あの辺をぶらぶら散歩するのは僕も大好きです。ほかにも一杯散歩コースはあると思うのですが、何処がお勧めですか?今度教えてください。

    Re: ふ、深いっ!!! 投稿者:秋風 2002/02/18(月) 12:24:28
15日に、夢彩都の紀伊国屋書店で、江戸時代の長崎の地図(複製)を偶然見つけGETしました。考えてみれば、これ、きっとずっと前から発売されていたのでしょうね。とにかく、15日に手に入れられたので早速翌16日にその江戸時代の地図だけを持って、出島→県立美術博物館→中島川沿い→県庁とめぐってきました。とーーーっても楽しかったです。「おお、ここは江戸時代には○○があったのだ!そこから向こうは海だったのだ!」などとブヅブツ言いながら歩いていると、たぶん迷子の観光客と間違われたのでしょう、県庁近くで「どこを探してるの?」と尋ねられたので、「ええ、東奉行所を。」と言って江戸時代地図を見せました。一瞬、時が凍り「・・・楽しそうだね」と一言。変な人だという印象を与えてしまったかもしれません。なかなか楽しい一日でした。またやろっと。

    Re: ふ、深いっ!!! 投稿者:VOC 2002/02/21(木) 21:55:27
昔の地図を見ながら今の場所を訪れるってなかなか楽しいですよね。僕は大好きです。
東京と江戸の地図を重ね合わせ色々と参照できるCD−ROMが出ています。これの長崎版欲しいんですけどねぇ・・・。

[176] 遊びも教えて 投稿者:本間美佳 投稿日:2002/01/28(月) 17:15:07  
  はじめまして。小6です。今、学校で出島について調べてるんですけど。
それが、オランダ人から伝わってきた遊びについてなんですよ。で、さがしてもないんです。水曜日までに提出しないといけないんです。教えてください。ホームページに載せてください。


    Re: 遊びも教えて 投稿者:VOC 2002/01/28(月) 20:36:09
まず、長崎では凧のことをハタといいますが、菱形のハタは南方系のものであり、出島に召使いとして連れてこられたインドネシア人が持ってきたようです。
次にバトミントン。これもインドネシア人が遊んでいる絵が有ります。このことから出島が伝来の地であり、出島にバトミントン伝来の記念碑が建ててあります。
また、絵画に残っているものでは玉突き(ビリヤード)があります。これは日本人にはとても珍しかったようですね。
あと、ネンガラという船釘を地面に刺す遊びかたも、インドネシア人がしていたとの話もあります。
時間が有ればもうちょっと調べてみますね。

    ゴルフも 投稿者:きえもん 2002/01/30(水) 19:48:25 [HOME]
今日は。
「長崎遊楽」のファンのきえもんです。
詳しいことは、何も知らないのですが、手がかりとして。
出島資料館に「ゴルフのクラブと球」があるそうです。
また、南山手町に「ボーリング日本発祥地」の石碑があるということです。

    宿題はちゃんと提出できたのかしら? 投稿者:いわし 2002/02/06(水) 20:49:49
はーそうなのねー(やけに納得) 
ちょっと変わった観点だーおもしろいー
しかしそんな課題、やっぱ調べるの難しそーだわw
出島とか長崎のことで分からないことがあったらまたこのお兄さんに聞きなさいねーw

[174] 投稿者:sho 投稿日:2002/01/25(金) 15:16:15  
  初めまして。


    Re: 初 投稿者:VOC 2002/01/25(金) 20:31:09
こちらこそ(笑)

[172] 投稿者:いわし 投稿日:2002/01/14(月) 21:49:07  
  うそー。キリ番取ってたの!!?それも20,000だなんて。きゃー
いわしは割とカウンター気にしない人なので全然知りませんでした(^^;) うーれしー
ていうかキリ番なんて初めてです。すごーい
あぁ何かお祝いしなくちゃ。なにはともあれ
VOCさん2万ヒットおめでとうございます。
これからもどうぞよろしく。


    Re: 祝 投稿者:VOC 2002/01/16(水) 19:30:58
日記のページにもちょっと書いたんですけど、出島もだんだんと復元が進んでいます。日々変わり行く出島のことを少しずつでもレポート出来ればと思っています。これからもよろしくお願いします。

[170] はじめまして 投稿者:くみ 投稿日:2002/01/13(日) 15:40:27  
   私は神奈川県に住む大学生の者です。今、長崎くんちの傘鉾について調べています。そこで、傘鉾の伝統的戒律のことを知りたいのですが、教えて頂けないでしょうか。お願いします。


    Re: はじめまして 投稿者:VOC 2002/01/14(月) 08:22:51
こんにちは。長崎くんちの傘鉾は国内の神事の中でも特に珍しい形で残っているものと思います。故に研究の対象にもなり得るのでしょうね。ご質問の件は別途メールします。
勉強が終わったら、是非実際に見ることをお勧めします。TVでは味わえないものがありますから。

[168] 来年ねぇ、、どうかなぁ。。 投稿者:いわし 投稿日:2001/12/29(土) 12:02:04  
  お久しぶりでございます。
行きたい行きたい言いながらも、結局今年も長崎再訪はできませんでした。はぁー。
主に資金と時間の不足が原因です;やっぱり休みがね・・
最近私の周りには九州出身がやけに多いのですがこれは何かの暗示なのでしょうか(笑

なにはともあれよいお年を。


    Re: 来年ねぇ、、どうかなぁ。。 投稿者:VOC 2001/12/30(日) 03:05:50
カウンター20,000の切り番ゲッターはいわしさんだったみたいですね。おめでとうございます(って何も出ないんだけど(笑))。ありがとうございます。
来崎の件ですが、何事もあきらめた時点で終わりになっちゃうんで、来たいという気持ちだけはしっかりと持っておいてください。それまでは細々ながら長崎ネタを発信して行きたいと思ってます(ホント細々(笑))

[166] 助かりました!! 投稿者:メグ 投稿日:2001/12/18(火) 19:12:07  
   初めまして(^^)/
 先週、修学旅行で長崎へ行ってきました。
 そして、高校の日本史で、"長崎の何かについて調べる"というレポート課題がだされたのです。 
 私は出島についてにしよう、と決めたはいいものの資料が足りずに困っていたところ、このサイトに辿り着きました。詳しくて、写真もあって分かりやすくて助かりました!
 明日提出なのでこれから頑張ってまとめまーす(^^ゝありがとうございました!!



    Re: 助かりました!! 投稿者:VOC 2001/12/22(土) 11:32:48
長崎は充分楽しめたでしょうか?でも帰ってからのレポートってちょっと憂鬱ですよね(笑)少しはこのページ役に立ったでしょうか?今度はレポート無しで再来されることを願っています。

[164] 長崎で大きな書店 投稿者:たきこ 投稿日:2001/12/14(金) 19:31:30 [HOME]  
  ごぶさたしています。HP「居留地ものがたり」の作者のたきこです。リンクしてくださっているようで感謝しています。ところで長崎の洋館に関する本が欲しいのですが、長崎で一番大きな書店や何冊か本を出している「長崎の洋館研究保存会」の連絡先がわかれば教えて下さい。よろしくお願いします。


    Re: 長崎で大きな書店 投稿者:VOC 2001/12/15(土) 08:59:35
お久しぶりです。一般書店は紀伊国屋書店、地元の好文堂、メトロ書店などでしょうか。流通に乗らない本もあるでしょから、ちょっと調べてみますね。古書店もいくつかありますので。

[162] happy!ラッキー!サ・イ・コー! 投稿者:山本祐華 投稿日:2001/10/20(土) 19:33:34  
  いろいろついててめっちゃためになるー!
また来るよー!



    Re: happy!ラッキー!サ・イ・コー! 投稿者:VOC 2001/10/21(日) 07:22:38
こんにちは
「いろいろついてて・・」って良いですね(笑)なんか得した気分♪
いろいろついてるといえば昔の少年雑誌。「10大付録」なんてありましたね。1月号はとりわけ付録が多いの。婦人雑誌みたいにね。
少年、ぼくら、少年画報、冒険王・・・・・。冒険王なんて、今でも通用するような、ちょっとナイスなネーミングだなぁ(笑)ちょっとワクワクさせるようなね。今度何かに使ってみよう。(後半は独り言でした)

[159] 行くぞ! 投稿者:Jimmy 投稿日:2001/10/10(水) 15:08:51  
  10月26日(金)大村で商用、27日(土)は
出島を観光したい。


    Re: 行くぞ! 投稿者:VOC 2001/10/13(土) 07:46:47
来崎歓迎です。出島には「観光ボランティア」の方々がいらっしゃると思いますので、疑問が有れば色々と質問されるといいと思います。で、今旬なのが「152」のレスでも書いている、3番蔵跡の発掘作業です(笑)。バリケードの外から覗くと・・・・なんか色々と出てきてるようです。

[157] 長崎学について 投稿者:ヒデ 投稿日:2001/10/07(日) 18:02:51  
  今日、近くの公民館でコロンブスについて講演をしてきました。(神奈川の人は西洋史の好きな人が多いです。その反面、郷土史については余り関心を示さず、その点で長崎の逆です。)
ところで、長崎学といえば、専門家は長崎より首都圏の方がはるかに多く、しかも質的に高いです。それに比べて、長崎には長崎学の専門家はほとんどおらず、私の知る限り、越中哲也氏が唯一の例外です。他の長崎在住の「専門家」の講演を聴いたことがありますが、ミスが多く、何れも聴くに堪えませんでした。もっと人的交流が進み、長崎学が盛んになることを願っています。

現在、ウィリアム・アダムズの朱印船貿易について研究しています。


    Re: 長崎学について 投稿者:VOC 2001/10/13(土) 07:38:37
横浜あたりはやはり開国後の街なのでしょうから、郷土史についても興味が薄いのでしょうか?鎌倉あたりは北条時宗ブームで新たに歴史に興味を持つ人が出てくるかもしれませんね。
長崎学についての中央での出版物とか是非見てみたいですね。(よくネットで探してるんですがなかなか引っかかりません)
一般には歴史小説や自伝が史実として受け入れられている部分など有るようですね。専門家、研究家の方には、是非ひとつであるはずの史実を究めて頂くことをねがっております。
また、発表された物に対するミスは指摘し有っていただき、より正しい歴史を見せていただきたいで
すね。
何事も偏った情報だけで物事を判断するのは危険ですし広い視野で「長崎」のことを見ていきたいと思っております。
(ここ10日ほど、「くんちモード」に入っておりましてレス遅れました(笑))

[153] はじめまして 投稿者:ヒデ 投稿日:2001/09/30(日) 23:04:43  
  私、神奈川県内の大学で歴史学を教えている者です。今日、藤沢市内の公民館での講演(ポルトガルの海外発展)を終えてインターネットをしていた所、このホームページに出会いました。やっぱり長崎はよかですね。
ただ、長崎の研究者の層は薄く、しかも視野の狭さが気になります。今こそ古賀十二郎に学ぶときではないでしょうか。
月に二回ほど、長崎へ帰省しています。
今後ともよろしく。


    Re: はじめまして 投稿者:VOC 2001/10/01(月) 22:15:23
おお、プロの方ですね(笑)下手なアマチュアは恥じ入るばかりです。
関東あたりではそのような講演会とか多いのでしょうか?うらやましいですね。
長崎ではとある出版社が倒産し、今後に暗い影を落としています。
これからも、研究者ならではのご教示頂けることを願っております。

[152] ちょっと寄ってみました 投稿者:ハル 投稿日:2001/09/30(日) 21:24:55  
  今度高校の修学旅行で長崎に行くということで
歴史や観光名所、お土産など
いろいろ調べているうちに
こちらにたどりつきました


    Re: ちょっと寄ってみました 投稿者:VOC 2001/10/01(月) 22:17:52
今、出島では実際の発掘調査の最中です。場所は2番蔵と石倉の間です。横を通ると必ず覗いています(笑)。もし出島に見えたときにこれらの調査の様子も見られたら良いなと思います。

[149] ありがとうございました! 投稿者:みー太郎 投稿日:2001/09/28(金) 15:09:52  
  参考になりました(=`´=)


    Re: ありがとうございました! 投稿者:VOC 2001/09/29(土) 07:29:59
出島の阿蘭陀商館での食卓(宴会)の絵は色々と目に触れることも多いと思います。絵というのは誰が、誰のために描くか・・・で、描かれている物がデフォルメされるということは良くあると思います。
で、その食卓の上に「牛の頭」や「豚の頭」が描かれている場合が結構ありますね。それらしき「絵」を見る機会があれば目を凝らして良く見てみましょう(笑)
「おお〜っ、阿蘭陀さんはこんなのを食べているのかぁ!」と絵を見る日本人を驚かせると共に納得もさせているわけですね。
・・・・・でも絵からは調味料のことは伝わって来ませんね(笑)
あと、食べ物があれば、「酒」が欲しくなるのも人情というものでしょう(笑)。出島ではビールやジェノバ酒(ジンみたいなもの)の醸造も行われ、ジェノバ酒は焼酎の製法を元に行われ結構うまくいったようです。しかし人の欲望、好奇心、時間・・・というものは色々な物を生み出すものですね(笑)

    Re: ありがとうございました! 投稿者:VOC 2001/10/03(水) 04:59:37
で、長崎の食文化については「みろくや」さんのHPが面白いですよ。http://www.mirokuya.co.jp/
の「長崎の食文化」を見てください。
また、長崎についての「ちゃんぽんコラム」はメールマガジンでも届けてもらえるようです。

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