電車男さんの全発言

それに付け加えて、気になる点を上げてみたいと思います(最近付け加えたレスが脱線気味かもしれません)

原則、章単位で、スレッドごとに分類してあります(スレッドでmissionをまたがっている場合もあります)

電車男関連のスレッドは、そこそこ読んでいるつもり。それらを参照させて貰っています
そして、ここは変だなぁと思うところとか気になったところなどを挙げてみてます

本文中
 文字色がになっているのは、まとめサイト未掲載
 文字色が
になっているのは、まとめサイトに掲載されたもの

 文字色
緑色は、ななしさん達の発言を意味します


2004/11/23
一通り、発言などを見直してみました
全てを見て頂ければ、分かるかと思いますが
スレが流れている中で、電車男に対する疑問の声、電車男を避難非難するような発言はまとめサイトでは一切乗っていません。また電車男自身での発言でもあまり良くなさそうな発言もカットされています。このようにいい加減なログの扱い、真実を全て伝えきらないような編集を行ったことが”良かった”事とは思えません。
何よりも、二人のことを信じていた住人達のメディアに晒したくないと言う気持ちがログの随所に現れていますが、その辺もカットされていることに注目してください。

後日談の方に出てくる事柄ですが、まとめサイトの中の人は、電車男の事を自分の作品というニュアンスで捉えていたようです。しかし、ログは(実際は2ちゃんのものであるかもしれないが)スレに参加した人全員のものだと思います。一人の人が好き勝手しても良い、と言うものではないと思います。
しかし、中の人は(中野独人と名前を変え)、出版を強行しました。新潮社の方でもスレに参加した人が特定できないから、と言う理由でその当たりをうやむやにしています。
ネタガチに関わらず、このようなことが果たして許されるのかどうかという、これからのネット上における著作権の問題を提示しているのではないかと思います。ネットなどの進歩になかなか法整備が追いついていないという状況もありますが、無視してはいけないと思います。
こちらも至言かと思います

今後、このような2ちゃんなど掲示板のログを都合良くまとめた者の勝ちという事が、横行するようでは掲示板の利用方法も変わっていくかもしれません。はっきり言えば使いにくくなるかもしれませんね(内容によりますけど)。


良くまとめられているブログが出てきました。そちらのまとめの方が、ずっとしっかりしていらっしゃるので、是非ご覧になってください
リンクさせて頂いてます
電車男の時刻表−−−−細かに検証されています
電車男@全過去ログ−−関連ログを全てまとめていらっしゃいます
→URL変更しました(2004/11/08)
電車男@全過去ログ−−   内容は上と同じです(geocities版)  
→URL追加しました(2004/11/08)
2ch-Library-電車男−−こちらも関連ログを順番にまとめていらっしゃいます



以下がログのまとめになります
mission1分  その1 その2 その3 その4 その5(mission2の部分にかぶります)
mission2分  その1 その2 その3 その4(mission3の部分にかぶります)
           ↑
        mission1のその5とかぶります(念のため)
mission3分  その1 その2 (mission4の部分にかぶります)
           ↑
        mission2のその4とかぶります(念のため)
mission4分  その1 その2
           ↑
        mission3のその2とかぶります(念のため)
mission5分  その1 その2 その3(mission6の部分にかぶります)
mission6分  その1 その2 その3 その4 その5 その6 その7 その8(まとめサイトはここまでとなります)
           ↑
        mission5のその3とかぶります(念のため)

書籍とまとめサイトの違いをあげてみます
mission1の分
mission2の分
mission3の分
mission4の分
mission5の分 
←10/24追加
mission6の分 
←10/24追加


巻末で「
仮空(「架空」が正解))」という誤字があったのは有名な話ですが、増刷後の分からは修正されているようです
ところで、5万部へ増刷という報道がされていますが、もともと5万部刷っておいて、初版1万5千部と言うことで売り出しておいて
5万部へ増刷しましたというやり方は昔から出版界ではやる方法ですよね。どうでもいい話ですが(2004/10/24追記)

また、比較に際しては、2004年10月20日発行分からです。その後変更があった場合には、ここの内容と異なることをご容赦ください
一応↓手許の本を撮影



中の人関連の発言(各ログから「中の人」で抽出した結果だけです)
mission1の分
mission2の分
mission3の分
mission4の分
mission5の分
mission6の分

検証をする方々の何かの足しになれば幸いです

電車男後日談のテキスト
Counter



、残り終着駅を載せることにします)としていましたが、とりあえず未定状態にします


ハルウララ関連(ここだけ)
まったく別個の話ですが、ハルウララ絡みで2ちゃん競馬板にあるオーナーさん関連スレのページを作成しました(2005/6/16)
こちらへ
(外の人さんからアドバイスいただき全面修正しました:5/17)
 競馬板のテンプレートなどをもってきたので、リンク先などを修正しました(7/4)



下には変更履歴があります





















下には変更履歴があります



















2004/09/29/21:00〜
また、このサイト内容が法的にまずくなった場合は削除します

ところで、
(2004/10/27追加)
2ちゃん:一般書籍板
【新潮社】『電車男』発売の547のご意見はもっともだと思うのですがいかがでしょう?
     ↓が、そうです
  
ポイントはそこじゃないだろ。アホ。
  赤の他人に自分達だけの大切な時間も会話も
  ペラペラと喋りまくる変態的恋愛を
  純愛って言うんかというだけの話じゃろうが。



ニュース議論板
【電車男】2ちゃんねる発「純愛物語」に動揺しまくる人々★6 598から601の発言
(2004/10/28追加)
こちらも↑リンク先をご覧になってみてください
dat落ちすると読めなくなるので、貰ってきました
(11/04)

  598 :朝まで名無しさん :04/10/28 18:39:54 ID:dCRg8eR1
  >更に言えば、元々の参加者は出版に反対していたはずですが??

  あれだろ、万一電車話がガチだったら、二人がうまくいかなることを心配して、
  みんな反対したんだろ?
  でも、中の人は電車男やエルメスがどうなるかなんて一切気にせず、本人から
  OKもろたって錦の御旗掲げて堂々と出版したと。
  うーん、すっきりしない。そこが最大の違和感なんだよなぁ。


  599 :朝まで名無しさん :04/10/28 18:44:05 ID:DnKGOu2k
  あと、みんなの良心を出版に利用したっていうのが
  違和感感じる原因だと思う。しかも美談という触れ込みでだ。


  600 :
朝まで名無しさん :04/10/28 18:53:09 ID:Uewq/EIp
  >>599
  「善人達の心を売ってカネに替えた」
  って感じだな。中野は。
  いい死に方はしないよね。


  601 :朝まで名無しさん :04/10/28 19:01:55 ID:dCRg8eR1
  良心とかは、参加者も職人に騙されるなら大歓迎って意識もあっただろうから
  偽善的なことは言いたくないんだけど...
  本の位置付けが、儲けは2chの運営費にあてるとか、電車男&中の人/著なら
  みんな納得だったんじゃないの?体裁だけなんだけどね。


ニュース速報板
「電車男」快走 ネットで誕生、出版10日で20万部突破の545の発言
(2004/11/11追加)
  545 :番組の途中ですが名無しです :04/11/10 00:34:10 ID:aQi8eMvn
  昔ニフティサーブがらみで本を出版したときに発起人が
  発言者全員に承諾取っていたことを思い出す。
  相手がはっきりしていても全員に承諾を得ることは
  大変な作業であったし、ましてや匿名掲示板である2ちゃんでは
  その作業すら空をつかむようなものであろう。

  でも、その作業はやらなくてはならない作業なんだよ。
  著作権を守るためであり、礼儀でもあるんだよ。





自ブログ:「見たこと聞いたこと
(11/1追加)
更新履歴
2004/09/29:初稿
2004/09/30:mission2その2を追加
2004/10/01:mission3その1までを追加
2004/10/02:mission4その1までを追加(その2は工事中)
2004/10/04:mission5その2までを追加(その3は工事中)
2004/10/07:mission6その2までを追加
2004/10/08:mission6その3までを追加
2004/10/10:mission6その4までを追加
2004/10/12:mission6その5まで作成(その6はリンクのみの状態)
2004/10/13:mission6その6までを追加/中の人関連の発言はログ整理中のためいったん削除してあります
2004/10/15:mission6その7までを追加/中の人関連の発言へのリンクを復活
2004/10/16:mission6その7へさらに追加
2004/10/18:mission6その8を追加(part17まで)
2004/10/22:まとめサイトと書籍の比較をしてみる(mission1の分)
      TOPタイトルなどをちょっと変更
2004/10/23:まとめサイトと書籍の比較をしてみた(mission2〜4の分)
2004/10/24:まとめサイトと書籍の比較をしてみた(mission5の分)
2004/10/26:mission1の内容から再度見直しをしています。mission1途中までを加筆修正
2004/10/27:一般書籍板からレスを引っ張ってきました
     :mission1の見直し(がおーまでの分)
2004/10/28:外の人さんからのご指摘で、書籍とまとめサイトの比較の際の本の奥付の一部を掲載することに
      リンク先を追加
2004/10/30:mission3途中まで見直しかけました/mission1で駅員さんの証言追加
2004/11/01:自ブログへのリンクを追加
2004/11/04:mission5の1まで見直しかけました/上のリンクがdat落ちする前にコピペしました
2004/11/08:mission5の3まで見直しかけました/リンク先を修正しました
2004/11/09:mission6の4まで見直しをかけました
2004/11/11:ニュース速報板のレスをいただいてきました
2004/11/16:mission6の7まで見直しをかけました
2004/11/23:とりあえず見直し終了
2005/06/16:ハルウララのオーナーさんのログを集め始めました
2005/06/17:外の人さんからのアドバイスをいただいて、全面改装しました
2005/07/04:ハルウララ関連、リンク先を修正しました


ミス、誤字脱字に気がついた場合は随時修正を入れてます