今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ 2

1 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 14:07 ID:npzPmwm6
すでにネトゲのせいで道を踏み外し後悔した人たちよ
これ以上、自分たちと同じような被害者を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を全力で書いていこう。

前スレ:【今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ】
../1073/1073491174.html

※ネットゲームそのものが悪いわけではない。
  そもそもそこまで嵌りこむ本人が悪い、という前提において語れ。
※ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。
※ネトゲを非難されることに怒りを覚える。=チョットやばいぞ、と自覚しよう。


2 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 14:19 ID:???
オツ

3 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 14:51 ID:???
4月から受験生で今ここを見てる奴がいたら、今のうちに
やめておいたほうがいいぞ〜

4 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 14:56 ID:???
今年受験生な人は、どうしたらよいですか?
あ、ちなみに去年と一昨年もです^^

5 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 14:57 ID:???
2ch辞めたら?

6 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 15:26 ID:???
前スレ読んでたら怖くなってきた。
ちゃんと自己管理出来るならいいんだろうけど、自分は出来そうにもないな。
このままズルズル行く前に、やめよう・・・

7 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 15:38 ID:???
・・・社会人になって自分で稼いで喰うようになれば自動的に自己管理できるようになるぞ?

8 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 15:45 ID:???
しかし、社会人で毎日”ああ今日は一時間の予定が一時間半もやっちゃったよ(*゚∀゚)=3”
とか思ってる俺はそもそも、”ネトゲ脳の恐怖”を語るにはふさわしくないっぽ。

9 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 16:33 ID:???
ネトゲで会社を首になる奴は実在する


ネトゲのために家族を殺した男も、実在する

10 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 16:42 ID:???
君のおとうさん?

11 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 17:17 ID:???
すると、>>9は、、、

ガクガクブルブル

12 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 17:20 ID:???
短い時間でそこそこの満足感が得られるゲームがあればいいんだけどねぇ

13 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 20:37 ID:dwyL8Z6J
>>12
本当に同意。

つーかもうMMORPGは廃人という限られたパイの取り合いになってんだから
メーカーとしても新しいもの作るメリット無いと思うんだけどなぁ。

隙間狙って、廃人仕様じゃないネトゲをどんどん出せば良いんだよ。
例えばアルテイルみたいなのとか。

14 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 21:06 ID:???
そんな人にポトリスこれ。
もしくはぼんバー万これ。


MMORPGじゃないけどな。

15 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 21:11 ID:???
ポトリスは知らないけどボンバーマンなら漏れもやってるよ
プレイ時間は土日にあわせて大体6時間くらいかな

16 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 21:13 ID:???
>>12
いくらでもあるよ

俺はMMOやめてからはのんびりエロゲーとかやってる
どんなにやり込んだところでたかが知れてるからな

17 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 21:54 ID:???
ふと考えたが2chみたいな匿名MMOってどうだろ。

18 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 22:13 ID:dwyL8Z6J
>>17
キャラ名全部名無しで、全ての会話出入り自由か・・・・・・・。


・・・・・・・・・良いかも知れん。
「仲間に置いていかれる」とか無いもんな。

19 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 22:17 ID:8tcdlNSo
ぶっちゃけ

       2 c h  O n l i n e 

20 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 22:38 ID:HC3Dp3kG
こらこら。スレの流れが変わってますよ

21 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 22:40 ID:dwyL8Z6J
>>20
でも「廃人育成要素の無いネトゲを考える」ってのは
それはそれで面白いかも。

誰か別スレ立てない?

22 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/22 23:08 ID:???
>>21
../1077/1077458755.html
面白そうだから立ててみた。

23 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 00:00 ID:???
↓似てるけど多少は方向性が違うと思うので
ネトゲのせいでリアルで失ったもの
../1076/1076343705.html

↓これ系のスレッドの元祖と思われるもの
ネトゲのせいでリアルで失ったもの
../../game_netgame/1016/1016170733.html.html

↓家庭板にもこんなものがあったり
ネトゲにはまる家族 その2
#../../life3_live/1074/1074434893.html

24 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 00:35 ID:???
ネトゲでガイキチによく会うのは交通事故みたいな
もんだって言ってる人いるけどマジでそう思う。
事故例を挙げるとオバ厨、腐女子、30過ぎのネカマ親父etc…

婦女子は2ちゃんねらー兼ホモ漫画サイトのヴスデブ管理人。
これだけでも痛すぎるのに「類は友を呼ぶ」で2ちゃんで晒されてる
痛い馬鹿やオバ厨主腐と腐女子同士つるんでさんざん周りから
嫌われてるのにすら気づかない傲慢ヴスだった。


25 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 00:38 ID:???
誤爆?

26 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 00:44 ID:???
コピペ?

27 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 00:46 ID:???
ぶっちゃけネトゲ止めてバイト始めたら
ネトゲより数倍面白かった

ネトゲは人とのふれあいが楽しいとか言うなら接客やってみれ
嫌というほど触れ合えるから。

常連さんにお菓子もらったときとか
レアアイテム拾ったときよりずっと感動した。

28 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 00:48 ID:???
続き
30過ぎのネカマ親父はネトゲ上で自分の立場を隠て利用するために
ネカマをしているガイキチ。引きこもりの厨を従えて女王気取りの我
が物顔でDQN行為を振る舞い続け、怒り狂ったサーバー住民から晒され
ても懲りずにネカマを演じる真性DQNだった。
「○○からハラスメント行為受けました(^ー^)」と嘘をほざき
2ちゃん命な引きこもりを使って掲示板に抗議させたが、これまた
サーバー住民から総攻撃されてもまだやり続けてるホント真性屑
だったね。こんなキチガイばっかりな世界は離れた方が賢いと思い
、キャラを削除したよ。長文スマソ。

29 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 00:51 ID:???
>>25>>26

>>28

30 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 00:57 ID:???
「この歳で本気でガンダム乗ろうと思ってる」
とカミングアウトした真性DQNにも会ったな…
ホントに交通事後どころじゃないね。

31 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 01:10 ID:5ORci8mf
>>27
知ってる奴で、リアルで人と接するのが怖いからって、会社辞めて引きこもって、
それでネトゲにどっぷりはまって抜け出せなくなってたのがいたけど、
そういうのはどうすればいいんだろね。
やっぱネトゲは自分の気に入った仲間を選べるから心地いいとかそういう
部分があって、一旦はまると抜け出せないのかな。

32 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 01:26 ID:???
人と接するのが怖いっていうのは
一種の病気だと思われ。

怖いからとネトゲに逃げるのではなく
病院行って治療受けさせるべきだと思う。

ネトゲをすることで人と接することに慣れようと努力してるのなら
さほど問題ないと思うが
ネトゲがただの現実逃避になってるのなら
病院連れて行くべきだと思う。

仕事きちんとやっているんなら現実逃避でも全然かまわないと思うけどね。
やっぱ逃げっぱなしはダメだと思うよ。

33 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 01:26 ID:iuqx7BYi
>>30
言う人によっては夢が有る言葉かもしれないけどDQNが言うと本気で頭悪そうに聞こえるな・・・。

34 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 01:39 ID:5ORci8mf
>ネトゲをすることで人と接することに慣れようと努力してるのなら
多分本人も最初はそう思ってたんだろうけど、今じゃ完全に現実逃避に
なってるぽい。まあ病気なんだろうけど。 ただリアルの知り合いじゃ
なくてネトゲ内だけでの知り合いだから、病院行けってのもなかなか言い辛い。
逃避になってるってのは本人も自覚してるんだけど、現状を変えようとか
そういう気持ちは全くないっぽい。なんとか助けてあげたいんだけどね・・・
微妙にスレ違いぽいけど、のめりこんじゃった人の例ってことで。

35 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 02:00 ID:???
>>34
それは本人に強く言ってやるしかないな。
「病院行け」って。
それでダメだったら少し酷いかもしれないが
そいつに厳しい態度で示すしかないかもな。

でも多分お前だけじゃ無理だ。
そいつと仲がいい奴全員と協力してやらないと、多分効果無い。
お前が心を鬼にして酷いこと言ったとしても
他の誰かがかばったりすると効果が無くなるからな。

さすがにそいつの友人全員が「病院行けよ」とか「このままじゃ人間の屑で終わるぞ」
って言い出したら反省して病院くらい行くと思うのよ。

本当はそいつのリアル知人も協力するのが1番いいんだけど
そう都合よくは行かないだろうしな。

36 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 02:02 ID:???
#http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2895

ここのな○と氏みたいに嫌われて糸冬了

37 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 02:17 ID:???
>>35
でも、相手が精神的に弱い人間で
人間のクズとか真に受けて
自殺とかしちゃったらどうするよ?

38 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 02:25 ID:???
>>37
真に受けるも何も、事実屑だろう。
もしそれを他人に言われてやっと気付くほど鈍感で、
そのうえその程度で自殺してしまうような奴なら、それまでの奴だってことだ。

リアル鬱病の奴には悲観的なこと言ったらダメだが。

39 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 02:36 ID:???
>>24と>>28 を続けて読んでもさっぱりわからんのは俺だけか?
読み取れたのは
・>>24が個人的に恨んでいるプレイヤーがいるらしい。
・一人は女性でやさいサイトを営んでるらしい。
 恨む理由:不明。とりあえず傲慢ヴスらしい。
・一人は男性で女性キャラを使っているらしい。
 恨む理由:ネカマ。”>>24にハラスメントを受けた”と掲示板(2ちゃん?)で発言?

うーん、かなりがんばって読解しようとしたんだが「オバ厨」「隠て利用」
「DQN行為を振る舞い」「掲示板に抗議させた」などの特殊用語が多すぎて主旨が掴めぬ。
たいへん済まぬのだが、もう少し意味がわかるように書いてくれぬと、
君にもし同じネトゲで合った時に(俺が)交通事故に遭ったように感じると思われ。

40 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 02:45 ID:???
>>31
いや・・・つうか・・・都合良く親が大金持ち。とかならともかく、
とりあえず自分の食い扶持は稼がにゃいかんだろ。なんにせよ。

ゲーム代とネット代はどっから出てんだよ。

41 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 09:31 ID:???
俺思うんだけど、ネトゲって簡単に自分変われるじゃん?
ジムに行って体鍛えなくてもマウスでレベル上がるし。
クリックで能力上がっていくし。
だから結構めんどくさがりが、ネトゲにはまると思うんよ。自分を振り返って。
いや、ただそんだけです。

42 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 10:17 ID:???
>>33
俺も思う。そんな発言ゆるされるのは小学校低学年までだろ。
>>39
要するに2ちゃんで大勢の人間から叩かれるような馬鹿が
ネトゲ上にいるってことだろ。FF11のEarth事件みたいな
個人的な恨みじゃなく周りが皆ブチ切れるようなキティとかさ。




43 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 10:37 ID:???
>>31
自分も対人恐怖っぽいんで(病院行ってない)、人ごととは思えない・・・
そもそも対人恐怖症って、
人が怖いんじゃなくて自分が人からどう思われてるかってことに恐怖する病気らしい。
その症状としてもいろいろあって、人によって違うと思うんだけど、その一部を挙げると
・視線恐怖→周囲の人の視線を過剰に意識していたたまれなくなったりする
・醜貌恐怖→自分の容姿がひどく醜いものに思われ、相手に不快に思われてるような気がする
・自己臭恐怖→自分が臭いんじゃないかと思い、周囲の人に嫌がられてるんじゃないかと思う

でこういう症状があって、それも程度がひどくなると日常生活がかなりキツイんですよ。
でも、ネトゲならこういう症状がでることなく人とコミュニケーションがとれちゃうんだよね。
だからその人もはまちゃったのかも・・・・ゲームそれ自体の楽しさもあるし

>>32の言うとおり病院か、カウンセリングを受けたほうがいいんだろうね
でも>>35みたいな言い方はイクナイ気がする・・・
まあ>>31とその知り合いとの関係がどうでもいいものなら気を使う必要はないけどさ

44 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 14:17 ID:???
ネトゲやってみたいと思う人がいるんなら
そのゲームの晒しスレや廃人スレ、チートスレとかを見てみるといい。

おそらくやる気なくなるだろうから

45 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 14:20 ID:???
>>42
>>39は揚げ足をとる振りをしてる荒らし。
じゃなかったらリア厨もしくは頭の弱い阿呆。
>>43
対人恐怖症の克服ガンバ。

46 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 14:32 ID:???
ところで、日本人は7割が軽度の精神病を抱えてるんだよね。
大人しい人の7割、また異様に騒ぐ人の5割は軽度の対人恐怖症。
これを自己処理できなくなると、病院のお世話になる必要があるわけで、
日本人の4割はその可能性がある。

現実ではともかく、"所詮"ネットでそんな事言っても始まらない。
どーせどいつもこいつも、欠陥が出るだろ。

47 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 15:15 ID:???
わざと長時間プレイさせるように作られてるんだから
ネトゲ自体に負の要素がもともと備えられてるよ
単純素朴に本人が悪いとか言う問題じゃない

「銃が悪いんじゃない、それを使う人の問題だ」by 全米ライフル協会
みたいなもんだよ

48 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 20:51 ID:???
ageとくか

49 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 22:33 ID:Tp5clWqJ
あげ。

50 名前: セクシィーショイコ ◆OLoRShoiko 04/02/23 23:07 ID:???
オレやエナイさん辺りは叩かれるの慣れてますから、ええ。

51 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/23 23:38 ID:???
まぁ知ってるかと思うけど一応張っておこう
http://lovelove.rabi-en-rose.net/usada4.php

52 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 00:53 ID:???
ネトゲほど他に役に立たない趣味はないだろう。
スポーツは言うまでも無く、体を鍛えることにもなるし
話題にもしやすい。
読書は読む本にもよるが、真面目な本なら知識が増えたり、世の中のことがわかる。
漫画でも他人との話題くらいにはなる。
ギャンブルはあまり褒められたことではないと思うが
同じギャンブルが好きな人となら話題にはなる。

ネトゲの場合は話題にしてもひかれることがほとんど
ネトゲが趣味な人となら話題にはできるが
ネトゲが趣味な人なんてあまりいない。
せいぜいPC関係に詳しくなれるくらいだろうが
それは結局引きこもりに繋がりやすくなるだけ。

53 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 01:12 ID:???
趣味って言うのは別に役に立たなくてもいいと思うんだよ。
心身ともに健全な生活をしていて、他人に迷惑を掛けてさえ
いなければね。
勉強にしろ仕事にしろ家庭生活にしろ、本来自分のやるべきことを見失って、
ネトゲに一義的な価値を見出している人間が問題なわけで。


54 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 01:23 ID:???
ネトゲは数多くある趣味・娯楽の中で
健全な生活
他人に迷惑をかけない
自分を見失わない
の3つから最も遠いものの1つだと思う

55 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 01:34 ID:???
マウスクリックするだけで、自分が強くなった気になれる。
マウスクリックするだけで、お金持ちになった気になれる。
キーボード打つだけで、自分に仲間が出来たように思う。

ゲームを止めた途端に、それらは無に帰す。
残るのは後悔と、厚くなった手首の皮だけ。

無に帰すのは嫌だ。このキャラ(=自分)を捨てるのは嫌だ。
そんな理由で結局ダラダラと続ける人間が多いんじゃないか。

56 名前: らぐなろく10日プレイ 04/02/24 01:43 ID:???
今、ラグナロク(ガンホー)解約してきた。
残り20日分くらいあったけど、もう嫌になったので。

レベル16→そのキャラだけエラーで接続不能→メール出す→無視

ヘルプやトラブル情報みたが、どうしても直らない。サポートメールも来ない。
仕方なくまた1から育てる。
レベル17→同じエラー→サポートにメール→完全無視

こんな最低レベルのカス会社に、毎月1500円もお布施出来るかよ。
サーバーも重すぎてまともに移動出来ねぇし。

初めてのMMORPG体験だったけど、もう二度とやらんと思う。

57 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 01:55 ID:???

ひとつのゲームに100時間単位で
時間かけてることはそれだけで異常


58 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 02:08 ID:???
俺はRO半年ぐらいでやめた。LV稼ぎに飽きたのもあるが、ゲーム内で友人を作る
前に飽きたからすんなりやめられたってのもあるかもしれないな。
正直なんであのLV上げの単純作業を10時間とか続けられるのか不思議だ。

その時間の半分もスポーツに回せばリアルに体力上がるんだよな。
その時間の半分も勉強に回せばリアルに知力上がるんだよな。
その時間の半分もバイトに回せばリアルにお金が溜まるんだよな。
その時間の半分も(ry


59 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 02:23 ID:???
そりゃ、会社で生活費を稼いで帰ってくると暇な時間が2〜3時間しかないからな。
ネトゲがちょうどいい。

60 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 02:28 ID:???
自己管理が出来ない香具師はやるなってことで。
夏休みの課題とか、最終日に慌ててやったり、やらなかったりする奴はやめた方がいい。
小学校までだぞ、自己管理適当で上位の成績取れるのは。
いい年こいてやってるならもう好きに汁。

61 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 02:38 ID:???
>>59
「時間が無い→ゲームをするならネットゲームが丁度良い」
どういう理論でそうなるのか、説明してくれ。

62 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 02:45 ID:???
暇な時間じゃなくて自由な時間
社会人にとって貴重なその時間をネトゲにあてるのはどうかと

63 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 03:07 ID:???
MMORPGをやってる人は、どうしてMMORPGを続けているのか。
その動機には、2つのタイプがあると思う。

A:ネトゲは面白い。楽しい。だから遊びたい。ずっとアクセスしていたい。
B:ネトゲにアクセスしないでいると
  何か(レアアイテムや人間関係など)を失ってしまう。
  あるいは得られるはずの何か(経験値など)が得られない。
  だからアクセスせずにはいられない。

無論、このAかBかのいずれか一つだけという話ではなく、
プレイヤーの脳内では、AとBの両方が、
その人なりの割合で混ざり合っているはずだ。

A種の動機は、MMORPGに限らずあらゆるゲーム、
いや、あらゆる娯楽につきものである。
それに対し、B種の動機はMMORPGに特に顕著であり、
MMORPG以外の娯楽では、それほど強く働くことはない。
以上から、MMORPGのヤバさの原因は、
プレイヤーに対して、B種のプレイ動機を提供しているからである、
という推理が成り立つ。


64 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 03:12 ID:???
いまMMORPGをプレイしている人は、自分にとってのプレイ動機が
A種とB種、どちらがより濃厚かを自問するといい。
もしB種の動機が主であったら、けっこうヤバい状態だと言えるのではないか。

ネトゲ会社の人には、プレイヤーに対してA種の動機を強くアピールし、
B種の動機はそれほど強くない、そんなゲームを作ってもらいたい。
現実的には、いろいろ難しい事もあるだろうが。

これからネトゲを始めようという人は、そのネトゲが
A種とB種、どちらのプレイ動機をより強く備えているかを、
経験者に尋ねたり、2ch等で調べたりしてみよう。
B種の動機が顕著なゲームは、最初から避けたほうがいいのではないだろうか。


65 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 04:15 ID:???
俺の体験談を一つ。

友人に誘われてROをプレイしていました。(1ヶ月くらいやったかな?)
今まで、学校が終わって課題も遊びも何も無い時間にPSO、いわゆるMOをやっていたんですけど、MMOは始めてでした。

最初は結構ハマッていたんですが、MMOってMOと違い、終わりが無いんですよね
MOは簡単な区切りがあるし(PSOで例えればBOSS戦、一通りのエリアをクリアすると部屋を出るしかない、等)
時間も手ごろで友達が遊びに来た時などパッとやめられたんです。

反して俺がやったMMO、(RO)は単純作業の狩、狩、狩etc
かなり強くならないとBOSSだってソロで倒せないし、装備が全てものをいいますから。
装備を強化するのには金がいるわけで、金を稼ぐには単純作業の狩をするしかないわけです。

最初は友人に半ば強制的にインストール&一ヶ月課金を持って貰っていたので、それでも
ふらふら〜〜っとログインしていましたが、自分のミスに切れて一回アカウントを削除したんです。
で、友人に課金ももうしなくていいから辞めさせて下さい、と。

クリックゲーでしかもストレスが溜まる行為の毎日でした。
で、嫌気が差して1次引退しましたが・・・

元々はそのリアル友人もPSOプレイヤーで、MMOのROにいったきりで何しているんだろう?
と思い、様子見&今まで世話になった知人に挨拶がてらまたアカウント購入。
(自分で金払って生活してみたらこれはどうだろうと思い。)


66 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 04:19 ID:kBKmcwBn
うはwwwwwお前らwwwwwただ高LVのやつに嫉妬してるだけじゃんwwwww

67 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 04:31 ID:???
ネトゲに夢中で他のこと考えられなくなった奴は
>>66のような発言しかできなくなります。

まともな脳みそしてれば
ネトゲ内でのレベル格差なんて嫉妬するほどのもんじゃないってわかる。
俺も引退してからわかったから、人のこと言えないけどね。

68 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 04:41 ID:???
LV云々ではなくて、まっとうな生活を送りつつ息抜きとしてネトゲを
バランスよく楽しんでるような奴はうらやましいと思うし、ネトゲ内の
LVとかアイテムとかに一喜一憂することだけしか出来なくなった
ような奴はかわいそうだなと思う。

69 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 04:43 ID:???
↑のは>>66へのコメントでした

70 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 05:04 ID:???
井の中の蛙大海を知らず

71 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 05:10 ID:???
再びRoの世界へ足を踏み入れました。友人はその世界でギルドなるものを結成し、相方もできていました。
垢も三つ分ある、と聞いて正直呆れてしまいました。
そこまでするのは少し高いと思ったので。

でも俺は好きでやっているなら「頑張れよ」しか言えなかったです呆れて現実に引き戻す気が失せていたのも理由の一つでしょう。
「その金あったら服でもアクセでも買えよ」
に対して「楽しみ、ストレス解消」

仮想団体の中でいくらでも強くなれるMMoは恐いと思いました。
俺は説得が無理だと判断した以上、自キャラを削除。普段の生活に戻りました。
最初Roにハマっていた時学校の友人が「さぼらないで来なよ」と、言ってくれなければ単位等落としていたかもしれないので感謝しています。時間は戻らないので。
俺は区切りの無いMMoは自分には無理と分かりました。

長くなり&乱文で申し訳ないですが以上です(後半文は規制かかって携帯から)泣
注:Pso友は会社勤め俺は学生です

72 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 05:13 ID:???
上の方で出てる家庭板のスレと見比べてみると面白いな。
向こうは外の立場の人間から見てるわけだが。

73 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 05:45 ID:???
正直ここまで堕ちれる奴の気持ちが分からん。
今まで自分のことを見てくれてた人の事を考えるとそう簡単にこんな真似できないはずなんだがなぁ・・・
あ、ちなみに漏れは現ROプレイヤーです。

74 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 07:27 ID:???
飽きやすい性格なんでネトゲ廃人にぜひなってみたいものだ

75 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 09:06 ID:???
チートorBOTスレの氾濫で俺はネトゲを辞めれた。
廃人と呼ばれてた状態の時には升が凄く憎かった。こいつら死ねとかずっと思ってた
で、最近気付いたんだよ

リアルってチート無いんだよ。自分の実力が試せる場 だってね

現在ネトゲで失った部分を復旧中、体重も20kg増えたが現在11kg減った。俺は勝ち組になる

76 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 10:28 ID:???
漏れがネトゲ(RO)に出会ったのは一年ほど前。
同じ頃に知り合った二人の友人と一緒に始めた。
そして、課金がされる頃になり漏れはネトゲをやめた。二人の友人はそれでも続けた。
先月初め、大学推薦(付属校)の発表があった。漏れと、一人の友人の名前はあったが、
もう一人の名前は無かった・・・。いま、彼は来年の受験のために予備校へ通っている。

。・゚・(ノД`)・゚・。

77 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 12:02 ID:???
>>63
A、Bのタイプ分けに禿同
C,楽しいが趣味の一つ、いつでもやめられる
ってのはほぼ無い

でもA,Bどちらもでやってるのが、家族、恋人だったりすると
こっちが迷惑、というより
暇な時間を作らないから距離が離れるね

78 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 12:06 ID:???
【祭り会場はこちら】
人様が作って有志がビルドアップしているオープンソースのツールを
見つけられない素人相手に転売するだけで金を得ようとした上に
そのツールに木馬まで仕組んで垢ハックし、
ゲーム内通貨と貴重品を盗み出しRMTで売りさばき二重に金を得ようなんて事を企んでいた
現に素人相手にツールは売れていて、垢ハックもされている
そして盗み出されたゲーム内の通貨、貴重品はかなりの額で取引されていて
その儲けは月数十万程度にはなるだろうと思われる ←脱税の疑いが強い
又、アカウントハッキングの方法を現金で販売していた
その行為がどういう意味を持つのかも良く理解せずに図に乗ってた馬鹿ガキ(14歳)が自分のボーンヘッドをきっかけに見事に足元すくわれた、って話
日付が変わり、今日友人が学校でどうなるか・・・?


【14才】オンラインHP管理人が不正アクセス法違反★8【修羅場到来?】
../../news4_news/1077/1077556643.html

79 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 12:08 ID:???
よーするにMMORPGを趣味でやるやつはほとんどいないんだよ
趣味、もちろん生活の一部であることには変わりないな
ただMMORPGは時間を食いすぎるって問題があるだけ

MMORPGをやってるやつは
今止められるか考えてくれ
やめられなかったり、悩むようじゃ廃人

80 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 12:14 ID:???
>>78
コピペにマジレス
MMORPGってこんな環境なんだよ
俺は耐えられない




なんか俺アンチMMORPGになってきた・・・・・・
今友人をMMOから引き戻すのに必死で・・・・・・

81 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 12:21 ID:???
ヤバイ話ばかりでネトゲで救われたって言う良い話が出てこない

82 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 12:29 ID:???
あー
例をあげれば
リネ1で献血を必要としてます、と言ってた人がいたな
んでレアアイテム貰った






リアルでやれよ!そういった活動は!

83 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 12:35 ID:???
そういえばネトゲやってたころ、ネトゲの友人と
俺「大学の単位大丈夫かな」
友A「大丈夫、俺は留年決定したからw」
友B「わたしなんて仕事もしてないし学校も行ってないよ〜。
   もういい加減バイトでもした方がいいんだけどめんどくさくてさ〜」
友A「別に単位落としたって、これから頑張ればいいじゃん。」
友B「別にゲームの時くらい気楽にいけばいいじゃんw」

こんな感じの会話沢山した記憶がある。
今思えば、ダメ人間が傷舐めあってただけなんだよな・・・。
あんたのこれからっていつだよ・・・。
ゲームの時くらいって、俺もあんたもゲームしてる時間の方が長かったじゃん・・・。

自分がダメな人間だということに気づいても
周りの話聞いてると、もっとダメな人間がいるからとか同じ境遇の人がいるからって
つい安心して続けてしまう。
そうやってどんどんダメになっていくんだよな・・・。

84 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 13:23 ID:???
廃人が途中でおろかさに気づいてMMOを止めるのは
今までの自分を否定すること、今までの自分のバカさ加減を認めてしまう事になる。

だから、それを何とかして認めないためにもさらに続けてしまう。
それがループになる

85 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 13:25 ID:???
スレタイでネトゲなんて言うから混乱するんじゃない?
MMORPGとか少し限定した方がいいような

86 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 14:29 ID:???
ここでネトゲ叩いてる連中も十分に精神異常の気があるように見えるけどな。

87 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 14:46 ID:???
重症患者にはこのスレは叩きにしか見えないだろうね。

88 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 14:47 ID:???
叩いてはいないけどな
少なくても俺は
ネトゲにはまる家族 その2
../../life3_live/1074/1074434893.html

こっちのスレまで見て>>86が同じセリフ言えたら、精神異常かもな
ああ、釣りか

89 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 14:54 ID:???
重度の廃人はもう駄目だな
少なくともこんなとこで何言っても聞くわけがない

90 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 15:19 ID:???
>>60
>(社会人は毎日あまり)「時間が無い→ゲームをするならネットゲームが丁度良い」
>どういう理論でそうなるのか、説明してくれ。

毎日自分のペースでちょっとずつやれるから。

これが発想としても出て来ない奴がいっぱいいる。っていうのは問題だよなぁ・・・
MMORPGは壮大な”ひまつぶし”以外の何物でもない。まず、話はそこからだ。

91 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 15:23 ID:???
MMOは色んなリソースの取り合い。
暇つぶしとしては制作されていない。

92 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 15:28 ID:???
ここでネトゲ叩いてる奴は自分が正常と思って語ってる所がヤバイね。
誇大妄想もココまで来ると、「お前は仕事人間か」と突っ込みたくなるよ。

93 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 15:31 ID:???
廃人だろうが犯罪犯してつかまったら、それでいいじゃん。
なに必死になってんだか・・・・

94 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 15:32 ID:???
俺は自分は正常とは思っていないがな

ただ、ネトゲ廃人共よりはまともだとは思ってるが

ちなみにどこら辺が異常だとか
誇大妄想だと思うのか教えてくれないか?

95 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 15:33 ID:???
>その時間の半分もスポーツに回せばリアルに体力上がるんだよな。
>その時間の半分も勉強に回せばリアルに知力上がるんだよな。
>その時間の半分もバイトに回せばリアルにお金が溜まるんだよな。
>その時間の半分も(ry

この人は、物事は損得勘定で全て動いてるみたいね。
すごいな。

96 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 15:41 ID:???
>>95
ある程度人間は損得で動くもんだと思うがな
全て損得で動くのも問題だとも思うが

とりあえずここはネトゲを推奨するスレではないだろう。
ネトゲの悪い部分と向かい合えない奴や
現在の自分と迎いあえない奴はこなくていい。

97 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 15:44 ID:???
>>94
ネトゲやる奴は廃人になると決め込んでる書き込み多すぎ
大半は普通に生活送ってんだから

98 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 15:48 ID:???
イメージしろ。
MMORPGは巨大なジグソーバズルを各人が組み立てながら雑談するコミュニティ
ひょいとひまつぶしに来てる人にとってはピースをああでもないこうでもないと
やりながら嵌めてる一瞬一瞬が楽しい。何の絵を組み立てているのかを知らずに
出来上がって来た絵から全体を推察するのも楽しい。あくまで”ひまつぶし”だから
現実で優先する事があれば当然そっちが優先。

が、最近は裾野が広がってきたせいか不思議な人々が目につくようになってきた。
・とにかく早く絵を「完成」させようという人。
完成してしまったら終わりだから、歩く側から道が新しくできてゆくのがあたりまえだろうに。
・自分が少し早く先に進んだという事がコミュニティの地位と関係あると思ってる人。
”最初に”到達した人はそれなりに尊敬されるが、後はどんぐりの背比べだろうに。
そもそも、時間さえかければ誰でもそんな事はできるのは(本人を含めて)みんなわかっている事。
・他人にやってもらったり、やった(やってもらった)部分を売買する人。
・・・いや、何がやりたいのかサパーリ。

そして今日もまた、まったりと”ひまつぶし”にやって来る人々を横目でみながら入り口で
「何時間もかかるんですよ!」「人間関係が!」「他にやる事があるんじゃないですか!!」
・・・最後のは彼にそっくりそのまま返した方がよさげ。

と、まあ、そんな寓話を読んで、やりたい奴はやれ。やりたくない奴はやるな。 おわり。

99 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 15:59 ID:???
ここで使われる普通の定義ってなんだ?
安易に普通って使い杉

100 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 16:00 ID:???
目に見える形で残らないと”全て無意味”と思ってる人多いね。

101 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 16:03 ID:???
>>97
あーそういう意味ならわかる。
普通にリアルに支障ない程度でネトゲやってる人は何も問題ないよな。
もちろん自分は支障ない。大丈夫だ。って思ってる奴が
実は端からみるとヤバイってのもあるけどね。
まぁそれはここじゃ判断できないしな。

ここはネトゲプレーヤーを止めるスレじゃなくて
ネトゲ廃人及びネトゲ廃人になりそうな人を止めるスレ
ネトゲでリアルをダメにしないようにするために注意するスレ
だってことをちゃんと頭においておいた方がいいな。

102 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 16:07 ID:???
>>99
使い所によると思うが、とりあえず
・自分のことはちゃんと自分でやる
・会社・学校にちゃんと行く
・周りに迷惑をかけない
この3つを守って普通だと思う。

103 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 16:13 ID:???
ROに毎日平均5時間使ってる。
そして俺は会社員で既婚。子供二人。
夕飯はROを一時中断して家族と過ごす。
休みも昼間は家族サービス。夜は当然RO。
もうすぐ、会社から2時間のところに一戸建て買う予定。
こんな俺でも廃人ですか?

104 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 16:18 ID:???
>>103
子供がネトゲやりたいって言ったらやらせます?


105 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 16:22 ID:???
>>103
問題なし

でももう少し睡眠時間増やしたり
子供と遊ぶ時間を増やしたらより良い。
あくまでも理想だから現状でOKだと思う

106 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 16:39 ID:???
>>104
いま、小一と幼稚園の二人だけど、中学入学の頃になったら
やりたければ、やらせるよ。
その頃もネットゲームが流行ってるか判らないけどね。
自己管理出来ないと判断したら、パソコン取り上げるし。
といっても、長男にはパソコンより、空手を強制させるつもり。

107 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 17:19 ID:???
>>106
幸せそうな奴はここに来るな!!むきー!!

108 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 17:21 ID:???
>>106
仕事もしてて、家族とコミュニケーションとれてるなら全然問題ないんじゃないか
会社のやつと飲みに行ったり遊びに行ったりとかいうのもあったほうがいいとは思うけど

109 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 17:28 ID:???
>>106
あとは奥さんが不満もってなければ普通だろうね。

110 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 18:39 ID:???
>>90
毎日ちょっとずつ自分のペースでやれるってことなら、ネトゲに限らず
どんなゲームでもそうじゃないのか?
>>61はそこを聞いてると思うんだが(多分)


111 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 18:56 ID:???
最初はいい香具師だと思っていたのに
ある程度付き合いが長くなると嫌な部分が浮き彫りになり
最後はそいつのことを生理的に嫌になってしまった
何より自分がこんなことを書き込むようになったことがつらい

112 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 19:08 ID:???
>>111 誤爆でなければスレ違い

113 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 19:26 ID:???
>>110
いや、別にどんなゲームでもそうだと思うぞ。ネトゲもオフゲも。
普通はどんなゲームだろうと「毎日ちょっとずつ自分のペースでやる」しかないもんだし。
ただ、>>61のような物言いをするヤシは
「ネットゲームは一度に大量の時間を費やさねばならないもの」と素で信じてるんだと思う(多分)

114 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 19:32 ID:???
大半は一日何時間もやる廃人にはならないけど
そうじゃなくても時間かかりすぎ

MMORPGの平均プレイ時間って何時間だよ?

それで自分は普通?鈍い人間か、相当暇な人間しかそうは思わないよ

115 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 19:34 ID:???
現役ネトゲプレイヤーの言い訳のほうが怖いよな

夢中になっちゃうと気付かないんだろうな




116 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 19:41 ID:???
ゲームしかやることがない人にとっては
ネトゲは最高の娯楽

どんなにやってもやる事はほとんどなくならないし
常に仮想の仲間がいる

117 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 20:09 ID:???
キャラは仮想でもパイロットは現実の人間だぞ。
だからこそ何が起こるか分からないっていう魅力があり、
また魅力があり過ぎるからこそ時には問題も起こる。


118 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 20:47 ID:???
こんな廃人仕様じゃやる気なくすとかブツブツ言いながら
毎日10時間はぶっ続けでやる奴がいるんだけど、
正直見てて怖い。なんかネトゲ会社の奴隷みたいで・・・


119 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 22:27 ID:???
>>99
普通≒(統合的に見て)多数派?


120 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 22:31 ID:???
ゲームは一日一時間!

121 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 22:59 ID:???
前レスのMMORPGやってる奴を辞めさせるとかってた人間だけど
一日1時間〜3時間程度やってるよ
週3〜5程度かな

122 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 23:04 ID:WpR3Q707
>>121
一週間で言うと3時間〜15時間か。
なんら問題ないんじゃないか。週で30時間超えるようになったら危険信号だ。

123 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 23:06 ID:???
>>122
いやFPSとか2chいれたら微妙に超えそう

124 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 23:17 ID:???
>>122
いやいや、いやいや
>>121のは俺の話しだ俺はMMORPGなんていつでも止められるし
経験値上げとかアイテム集め、馴れ合いとかしないしね
そうか俺は30時間もゲームつぎ込んでるのか・・・

はまってる奴は休日なら10時間以上はやってるよ

125 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/24 23:19 ID:???
廃人仕様をやめる

数ヶ月程でコンプ者続出。

みんな引退。課金無し。会社ショボーン(´・ω・`)

廃人仕様をやめ、さらに料金を安くする

数ヶ月程でコンプ者続出。

新しいネトゲー現る。みんなそっちへ

みんな引退。

126 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 00:40 ID:hxVvIUal
いくら現役プレイヤーが表現の限りを尽くしてMMORPGを擁護しようとも、



      「ゴメン、今日ギルド会あるからダメだわ」



と、友人にネトゲを理由に
数ヶ月ぶりに会う事すら拒否されたオレの心の傷は治らん。

127 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 02:42 ID:IbRmAvBn
>>128
こっちまで切なくなりますね・・・・・(´・ω・`)カナシイ・・

128 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 02:43 ID:???
>>125
ネトゲってコンプしたから辞めるもんだったんだ〜 (´_ゝ`)フーン

・・・ある意味コンプできると信じていて、コンプできないから廃人仕様とか
逝ってる奴もすごいよな。 いや、FFには素でイパーイいるみたいで鬱だけどな。

129 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 02:43 ID:???
>>126の 間違い、すみません。しかもサゲ忘れ・・ごめんなさい。


130 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 09:37 ID:???
>「ゴメン、今日ギルド会あるからダメだわ」

せめて嘘でもいいから、別の理由を言えと。

131 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 20:45 ID:???
age

132 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 21:19 ID:???
どちらかというと必要なのは

【心を病んでいるのにネトゲにハマッてさらに病んじゃった人をケアするスレ】

ではないか。

133 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 21:35 ID:???
お前ら楽器やれ
俺の周りにジャズメンがいなくて困ってんだ

134 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 22:26 ID:???
楽器じゃなくてもとりあえずだな
猫を飼え。そして、愛でろ。極上の愛を・・
なぜ、仕事を辞めてまでMMOをしたがるのかが理解できん・・
仕事やりつつ御金貯めて、まったりMMOやればいいじゃんか・・

そんな分別できないって言うなら、1日何時間。まぁ3時間とか2時間
って、決めたらどう?


135 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 22:40 ID:???
ゲームは一日一時間( ´ー`)y-~~

まあ一時間じゃMMOなんてぜんぜんすすまねぇけどな( ´Д`)

136 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 22:45 ID:???
>>134
1日何時間やるか決めれるような奴なら
仕事やりつつまったりやれると思うんだがw

137 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 22:57 ID:???
>>134
どうでもいいことなんだが
愛でろ。ってなんだ?




猫大好き

138 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 23:20 ID:???
>>137

め・でる 2 【▽賞でる/▽愛でる】

(動ダ下一)[文]ダ下二 め・づ
(1)物の美しさ・素晴らしさをほめ味わう。感嘆する。
「花を―・でる心」「名に―・でて折れるばかりぞをみなへし/古今(秋上)」
(2)かわいがる。いとおしむ。
「―・でいつくしむ」「わが―・づる児ら/日本書紀(允恭)」
(3)ほめる。感心する。
「忠勤に―・でて、褒状を与える」

139 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 23:44 ID:???
>>137
貴殿UCやったことあるな?

140 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 23:54 ID:???
一日続いた現役ネトゲプレイヤーのレスが
>>126を境にピタリと止まった。

やっぱりズキリと来るものがあったんだろか。
ならば、このスレの意義もあるというもの。

141 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/25 23:59 ID:???
俺もネトゲやってたとき>>126みたいな断り方してたよ・・・。
今思えば俺って最低な奴だった。

で、ネトゲ止めた後、そいつに遊ぶ連絡したら快く承諾してくれた
バイトがあったみたいなんだけど
「お前とこうやって会うのも久しぶりだから、バイト休んじまった」
・゚・(つД`)・゚・  
(そいつとは昔の幼馴染で、今は少し離れたところに住んでる)
俺と友人の器の違いを見せ付けられました

142 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/26 00:10 ID:E9gM0+fF
age

143 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/26 00:46 ID:2fKzgx+/
>140
そうであって欲しいけどね。

144 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/26 01:18 ID:???
本人はなんか悦に入ってるっぽいんだが・・・>>126って

「すまん、今日オフ会あるからダメだわ。」

と何か違うのか?
・・・と、言うより数カ月ぶりに会う(自称)”友人”ってとこで
つっこみ待ちのへたくそな釣りだとしか思ってなかったんだが。

145 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/26 05:25 ID:???
>>126
ところでギルド会ってなんだ?

146 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/26 08:19 ID:???
>>144
OFF会てのは普段ネット上での友人にリアルで会うことでしょ。
そうそう頻繁に行える物ではないと思う。
しかしギルド会ってのは、おそらく>>126の友人が毎日ログインしてるゲームの中の定例集会みたいな物。
一回ぐらい欠席しても問題はないはず。

147 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/26 15:06 ID:???
どうやら、最近の若者は抑制って言葉を知らないようですね
ていうか、1日中ゲームしてるのって何か色々疲れないか?w

仕事終った疲れとゲームしすぎた疲れって全然別物でさ
仕事終った疲れっていうのは、体動かした爽やかな疲れだけど(仕事によって違うがw)
ゲームしすぎた疲れって何か風呂はいっても取れそうにないっていうか?w
むしろ、ちゃんと風呂はいってますか?やりすぎてる人達・・
何か、部屋入ったら変な異臭が。シャツが黄ばんでる。とか、もう勘弁してください

後、MMOっていうのは一種パチスロみたいな依存症強い麻薬みたいなもんで
パチスロも金があるだけ突っ込んで知らないうちに1日終って金見たら残り0円だったり・・
そういう奴らの口癖「もう千円もう千円。そしたらBIG引ける」
もうねもうね何ていうか?あんた馬鹿ー?すっげー店のスロットの思惑に引っかかってるじゃん
どんなに上手い人だろうとトータル的に見るとマイナスな人のが多いんだからやめとけて感じ
MMOも一緒でもう何時間やればLVアップだ。もう少しやればレアが出る
そんな事ばっか考えてるからだめなんだろうな
パチスロも2千円で引けなかったら今日はやめる。MMOは2時間でやめる
少しは区切りを持とうよ。人生休憩必要だよ?ひたすら突っ走って事故ってドッカーン
じゃ、やってられないっしょ?
口癖に近いが。人生まったりまったり。気楽に行こうぜ?

148 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/26 16:44 ID:???
MMOで人生浪費しよーがどーしよーが俺には関係ないことだからもうなにも言うまい。

すべて自己責任なんだからさ〜

149 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/26 22:53 ID:???
>>148スレ違い

と、言いたい所だが実際は148が本音なんだよね。
損するのもそいつだし、言葉聞かないし

150 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/27 02:11 ID:???
111 :既にその名前は使われています :04/02/27 01:23 ID:8/WTzIcX
マジでそろそろ公式に経験値販売してくれんかね
仕事人並みにしてるとPT組んでレベル上げとか平日にできないのよ
休日もゲームばっかりやってるわけにもいかんし・・・


151 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/27 08:52 ID:???
>>55
これなんかジーンときちゃったよ・・・・
少し前までの自分を思わず振り返ってね。

152 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/27 14:36 ID:???
age

153 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/27 20:43 ID:???
俺は去年某ネトゲーで廃人してた。
普段これと言ってすることもなく、とある知り合いに誘われ
手を出したことが始まりだった。
最初はネトゲーとはいえあんまり人と係わり合いなるのも
嫌だし、取引やちょっとPTを組むぐらいの仲の知り合いさえいれば
いいやと思い始めた。4月から始めたのだが日に日にプレイ時間は増えていく。
ボーナスタイムなどがある日はすぐに家に帰って待機したり
外にいるときでもネトゲーのこと「しか」考えていなかった。
久々に会う友達がいて、そいつと会う人ネトゲーの大規模ボーナスタイムがあった日は
終始不機嫌な顔して冷たい対応してしまったと思う。
他の友達もいる中、途中で早々と集まりを抜けて残り少しでもと
ボーナスタイムのために家に走った。
今思えば何をしていたのかと思う。
夏になり休みに入りいくらでもプレイできるようになって
ほぼ一日中プレイしていた。ひどい日は一日16時間はやっていただろう。
何かが間違っている、こんなことをしても何にもならないそんなことは
頭の中では分かっていた。しかし自分がこれまで集めてきたレアアイテムや
最初はそこまで人と仲良くなるつもりがなかったはずがしだいにギルドに入り
そこでの生温い心地よさになじんでいくうちにやめることが出来なくなっていた。
毎日やるにつれ、俺の心の中では間違いなく飽きが生じていた。
しかしやめられない。本心ではそこまで楽しいとは思っていないはずなのに
ギルドメンバーと話さなくては、狩をしなくてはあいつに負けてしまうと
いった義務感めいたものが俺を突き動かしてやまなかった。
そしてしばらくしてテスト期間も終了し引退者が相次いできた。
増え続ける引退者の中には今まで目標としていた人が引退していき
親しくしていた人たちの姿があった。
それを見ているうちに俺はようやく義務感のようなものが
若干揺らいでいくのを感じた。またそのネトゲー内では少しは名が通る
ほどそのゲーム自体をやりつくし目標も失せ突き動かす動機が
なくなったせいだろうか、俺は引退した。
引退しゲームする時間がなくなったために以前に比べて
生活は安定しはじめていた。

154 名前: 153続き 04/02/27 20:47 ID:???
しかし話はこれで終わらない。
やめるときは確かにきっぱりとやめる決意はした。
だがやめてからもゲームをしたいという衝動に駆られることは
少なくなかった。1ヶ月もするうちにそういった衝動は薄くなっていったが
別の問題があった。
それはそのゲームをHPはじめ関連サイトや2ちゃんのスレを
見るのがやめられない。
この状態はあまり語られてないが課金等の半強制的な理由で
引退を決意した人間などは意外と陥りやすいのではないかと思う。
引退してから数ヶ月そのスレに長時間常駐していたりすることが
多かった。その状態からも抜け出せたのはおよそ2ヶ月くらい前だろう。
最近ではその反省からか、それとまた今やっている事が楽しいからだろうか
外に出て他の人と何かをする時間も増えたのだが
そういった廃人生活を経験したからこそこのスレで言われているようなことを
身にしみて実感する。ネトゲー内での対人関係やプレイしたことの全てを
無駄であったとまでは言い切らないものの、ネトゲは時間の浪費や
特にやることがなかったり実社会での他人との係わり合いが
面倒だったりするする人の逃避でしかないと思う。
もちろんそういった外交的なことをするのが正しくそうしなければ
ならないとということを理由はないだろう。
しかし実際にネトゲーをやめて、あのときの生活は人として何か間違っていると
本能的に実感したことは間違いなかった。

155 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/27 21:03 ID:???
>>153

でも今度からは見やすいように、文の間空けるようにしてくれ

156 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/27 21:18 ID:BhAigjjF
http://yuusuke814.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ore_plus_vXXXXXXXXX16/ore_plus_vXXXXXXXXX16/index.cgi?

157 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/27 21:47 ID:???
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ 2
../1077/1077426431.html


158 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/27 21:47 ID:???
>153一回ネトゲで痛い思いするとよく分かるよね
いい経験させてもらったと思ってるよ私は

159 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/27 22:50 ID:+0QYTxdV
みんな止めるキッカケがほしいんだよなぁ。
止めるキッカケが無くて、ズルズルつづけてるんだし。
大地震や戦争起きてくれないかな

160 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/27 23:05 ID:???
次のような銀行があると、考えてみましょう。
その銀行は、毎朝あなたの口座へ
86400ドルを振り込んでくれます。
同時に、その口座の残高は毎日ゼロになります。
つまり、86400ドルの中であなたがその日に使い切らなかった
金額はすべて消されてしまいます。
あなただったらどうしますか。
もちろん、毎日86400ドル全額を引き出しますよね。
僕たちは一人一人が同じような銀行を持っています。
それは時間です。
毎朝、あなたに86400秒が与えられます。
毎晩、あなたが上手く使い切らなかった
時間は消されてしまいます。
それは、翌日に繰り越されません。
それは、貸し越しできません。
毎日、あなたの為に新しい口座が開かれます。
そして、毎晩、その日の残りは燃やされてしまいます。
もし、あなたがその日の預金を全て使い切らなければ、
あなたはそれを失ったことになります。
過去にさかのぼることはできません。
あなたは今日与えられた預金のなかから
今を生きないといけません。
だから、与えられた時間に最大限の投資をしましょう。
そして、そこから健康、幸せ、成功のために
最大の物を引き出しましょう。
時計の針は走り続けてます。
今日という日に、最大限の物を作り出しましょう。

161 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/27 23:21 ID:???
↑のやつって微妙だよな。
86400ドルその銀行から引き出しといて、別な銀行に預けりゃいいんだからさ。
誰が作ったか知らないが、下手。

162 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/27 23:48 ID:???
【ネット】"1人500円で" ヤフーBB451万人分情報流出で、ソフトバンクが謝罪
../../news5_newsplus/1077/1077886927.html
★ソフトバンクBB、450万件超えるYahoo! BBの個人情報漏洩を認め謝罪
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/27/2252.html
【やっぱり】Yahoo! BBの個人情報流出【漏れた】
../../pc4_isp/1074/1074893546.html
【損害】Yahoo!BB個人情報流出訴集団訴訟【賠償】
../../pc4_isp/1077/1077633238.html
・流出した個人情報
住所、氏名、電話番号、申し込み時のメールアドレス、Yahoo!メールアドレス、Yahoo! JAPAN ID、申し込み日
-----
308 名前:ヤフーBB解約方法 投稿日:04/02/27 22:51 ID:MJsUhko/

【手順】カスタマーサポートセンターに解約の旨を伝える。
    その際、カスタマーIDを参照するので注意
    解約までどれ位かかるか聞いておくこと(注1)
         ↓
    ヤフーから解約書が送られてくる。
         ↓
    必要事項を記入ヤフーへ送る

      終了
(注1) 解約手続きから実際の解約までどれくらいかかるか?
A.ふたつあって
    1)解約手続きのあった月の月末
    2)必要事項埋めて送り返した解約書がヤフーに届いた後、9営業日後
 のどちらかを選択。今から解約なら2)のほうがぜったい早い     
 
Yahoo! BBカスタマーサポートセンター XXXXXXXXX827 営業時間:9:00から23:00
 解約ページ http://bb.softbankbb.co.jp/member/kaiyaku/

163 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 00:35 ID:3bVEmk7n
>>161
うん、確かにかなり下手。

つーか、毎日86400ドル入って、かつ貯金という選択肢が無かったら
残金を捨てるケースも当然出てくるだろうに。
明日になれば同額入って来るんだから、
時間の価値を逆に小さく見積もる例えとも言える。

80年×365日×24時間×60分×60秒
=2522880000
の貯金を毎日食いつぶしてる、と思った方がまだマシかもしれん。

164 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 00:37 ID:???
元にしてみたらどうだろう。

165 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 00:51 ID:???
>>161
昔ろじぱらで出たときは大反響だったな。
みんなリアルに帰ったものだが今は違うのな

166 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 01:02 ID:???
>>55
>マウスクリックするだけで、自分が強くなった気になれる。
>マウスクリックするだけで、お金持ちになった気になれる。
>キーボード打つだけで、自分に仲間が出来たように思う。

>ゲームを止めた途端に、それらは無に帰す。
>残るのは後悔と、厚くなった手首の皮だけ。

歳を取っただけで、自分が偉くなったような気になれる。
仕事を続けているだけで、お金持ちになれるような気になれる。
意味のない会話をただ繰り返すだけで、自分に仲間が出来たように思う。

人生が終わった途端、それらは無に帰す。
残るのは、焼け残った骨だけ。

>無に帰すのは嫌だ。このキャラ(=自分)を捨てるのは嫌だ。
>そんな理由で結局ダラダラと続ける人間が多いんじゃないか。

無に帰すのは嫌だ。自分を失うのは嫌だ。
そんな理由で結局ダラダラと生き続けてる人間が多いんじゃないか。

スレ違いだとは思うが、MMOって良くも悪くも世の中の縮図だと考える。


167 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 01:21 ID:???
自己管理できてなくてネトゲの中に逃げ込み1年留年した男です。

やっぱり誰にも負けたくないっていう気持ちがあって、
1分1秒でも多く経験値稼いでやろうって思ってずっと引きこもってた。
(引きこもった理由は他にもあるけど割合)
そんな俺を親はどういう目で見てたんだろうな。何も言わなかったよ。

そして留年したんだけどさ。
ちょうど其の時、面白いネトゲがなくて毎日ぼーっとすごしてた。
ふと何か親見てたら小さくなっててさ、やっぱり学校行くか、と思って学校に復帰したよ。

でも、その1ヵ月後にあのFF11が出ちゃってさ。
半年ぐらいは学校と両立してたけど、またヒキコモリ始めちゃってさ。
1ヶ月ぐらいしたら、今度は親がプロバイダー解約しちゃって出来なくなった。
当時はそりゃもう怒り狂ったね。死んでやろうかと思ったくらい。
でも、親が泣きそうになりながら説得してくれてさー。その年は何とか留年せずにすんだ。
危なかったが。

次の年は、流石にもう生まれ変わってやろうと思って、
死ぬほど勉強して上位の成績とった。友達も増えた。趣味も出来た。
2回も馬鹿しても、俺のことを捨てなかった親に感謝。

でもやっぱり、まだネトゲやってる自分がいる(w
今はリネージュ2してます。
でも、流石に自己制御はもうできるようになりました。

って何が言いたいのか分からなくなってきた。
まぁ、つまり、自己制御できない奴はネトゲしたらこんなになっちゃうかもしれませんよ、ってことだな。
乱文長文ゴメ

168 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 02:05 ID:???
>>166
みたいな書き込み見ると、MMORPGやるのは怖いなって気になるだろ?

169 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 02:22 ID:???
>>167
ネトゲでそこまでボロボロになったのにまだ続けてる時点で
君が自己制御出来てたとしても、やってる姿を見て親は毎日傷ついているんだろうね

170 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 03:17 ID:???
>>167は1番ヤバイ例
昔の自分は自己制御できてなかったけど
今の自分は大丈夫だ。と思い込んでいる可能性が高い。

仮に本当に制御できていたとしても
2度も人生ダメにしてながら
いまだにネトゲしているという反省の色が無い時点で
そのうちまたネトゲで人生踏み外すだろう。

ネトゲで踏み外すことは無くなっても
学習能力が無さそうなので社会に出て通用するかどうかも怪しい。
きっと何度も同じ失敗を繰り返すぞこいつは。

本当に親に感謝してるなら、まずネトゲやめて
目に見える形で親に恩返ししろ。

171 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 03:22 ID:???
一回どん底まで落ちてみればきっとわかると思うよ。
>>167の場合は親に食わせてもらってるぽいから
親が死んだ後に自分の食い扶持稼げるくらい働くか逃げ道探して引き篭もるってあぼーんって感じか。

172 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 03:44 ID:???
なんか、自己制御できたって人に延々と絡むところが・・・なw

まあ、がんばれ。

173 名前: 167 04/02/28 04:01 ID:???
まぁ、言われてることは最もだけどねー。

ネトゲは趣味だしさ。以前は生きる目的だったけどな。
まぁ、こんな文面だけじゃどう変わったか何て分かるわけないだろう。
まぁ、ともかく、俺みたいにはなっちゃいけませんよってことですよ。
親泣かしたらわかるさ。

174 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 04:05 ID:???
こういろいろと体験談を聞いてると面白いな。
ネトゲーのやめるパターンでも153みたいなやつがいたり167みたいな奴がいたり。
足を踏み入れて153みたいに上手いこと一度の失敗で辞める奴もいれば
167のようにまだネトゲーやめれない奴もいるしな。
自己制御だなんだといってるけど、実際MMOやってるとそれを
出来る人間ってごく一部と思う。だから一度ネトゲーで後悔したと
思っているなら、ネトゲー自体以後やめるべきだ。
まあそれ以前にやらないことが大事なんだがな。

175 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 08:03 ID:???
>>166
なるほどね・・・またじーんときちゃった。
ネトゲやめられた人の体験談にケチつけてる人いるけど、
きっとそれは廃人にならずに済んだ人達なんだろうね。
一度バカみたいにネトゲにはまっちゃうと、
>>166さんの言ってることが身にしみてわかるよ。
>>167さんも、ストップきくようになってるならそれはそれですごいと思う。
自己抑制心の必要性ってものを、少なくともネトゲからは学んだなぁ。

176 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 11:10 ID:???
#http://www.2log.net/home/hikadoro/archives/blog11.html
↑の最後の文にMMORPGの面白さと怖さが良く現れてると思う

177 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 14:06 ID:???
>>167
酒乱のやつが
「少ししか飲んでないから大丈夫」
って言ってるのと同じようなもんで、かなり信用できないな。

178 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 16:51 ID:???
>>177
大丈夫なヤツは大丈夫って事じゃないか、それじゃ。
酔わんヤツはいくら飲んでも大丈夫言うし。

179 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 21:16 ID:???
ぼくはもうだめです
ごめんなさい。ごめんなさい。この世から消えてなくなります
お父さん。お母さんこんな子供を産んでどんな気持ちでしたか?
ぼくは、ここにいても良かったのでしょうか?
ぼくは、ここに存在することを許されたのでしょうか?

ぼくを苛めていた人たち。あの人たちに怒りはありません
なぜ、ぼくはこんなにもだめなのかわからない。そのほうが悲しいです
だから、あの人たちは僕を苛めたのでしょうね
だから、ぼくは何も感じなくなるために旅立ちます
何も感じなくなったとき。ぼくは安堵するのでしょうか。それとも後悔するのでしょうか

お父さん。お母さん。こんなぼくをここまで育ててくれてありがとう
ぼくがいなくなったら、少しでも楽にさせてあげられるのかな?それとも、悲しんでくれるのかな?
お父さん。お母さん。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい・・
ありがとう・・

180 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 22:04 ID:???
こうして彼は、ネトゲの世界に旅立って行きましたとさ。

181 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/28 23:16 ID:???
免許更新の時に見せられるビデオみたいなもんだろ。
この位の酒なら大丈夫ですよ。
とか言って1時間後帰宅中に人轢いてアボーン

182 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 00:10 ID:???
>167さん、いい親を持ったね。大切にしてあげなよ。
ただリネ2はかなりの廃ゲーと言われてるから、止めた方がイイかもよ?

183 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 00:17 ID:???
>>181
今月行ったら免許更新のビデオ変わってたよ。
事故被害者の家族の証言ビデオになってた。

184 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 00:37 ID:HrWObTfl
つーか、皆>>167をいじって楽しんでいるようだが、
>>167より>>166の方が遥かに人としてヤバイと思うのだが。

185 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 00:53 ID:???
http://web.agi.to/wanderer/

ここみたいに、自分達でイベントを作っていこう!!
とかやりだしたら、もう手遅れだな。

186 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 01:18 ID:???
http://www.spice.or.jp/~wolfwood/tenjou.htm
この人も手遅れかな・・・・

187 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 01:22 ID:???
>>184
166は怖くていじれない

188 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 01:38 ID:GZmMXz7Y
廃人ってのは見方によって違うよね
周りの人から見れば一日3〜4時間ってのは十分廃だし
ネトゲプレイヤーから見れば少ないほうだと思う。
とりあえず今から始めようと思ってる人は
絶対やめたほうがいいと思う。
やっぱネトゲには辞めたい辞めたいと思ってても中々辞められない
魔力がある。終わってから自分がどれだけ無駄な時間を過ごしてきたか気付く。




189 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 03:14 ID:???
>>187
同意。こういう考えの奴がMMOやるのか、MMOやりだすとこういう考えになるのか


あと>>167は2回も痛い失敗してるんだからもう手を出すのは止めろ
自己制御がどうとかいってるんじゃないよ。実際に今まで2度も
痛い目みたんだろ?ちょっとは学習しろ

190 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 04:16 ID:???
>>187
同意。現実とゲームごちゃ混ぜになってそうでなんか怖い。

>>189
>>167は取り返しの付かない事をした後じゃないとわからない人なんだと思う。

191 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 06:40 ID:???
所詮、現実の劣化コピー

192 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 06:44 ID:???
ネトゲで過ごした時間をそこまで無駄と言い切れるのもスゴイというか、
よっぽどログインしてる時間を無為に使っちゃったんだなぁ。と感心してみたり。

まあ、中高生にはオススメではないな。体感タイムスケールが”若すぎる”。
MMO系のネトゲは「あれ?もう3月か、こないだ正月だったよな?」っていうぐらいの
時間感覚になる20代以上向けのゲームだ。基本的に。
俺が高校生だったらあんなまったりしたゲーム、イライラして続けられんよ。

193 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 07:16 ID:???
無為だろうがそうでなかろうが、ログインしている間どんな風に過ごそうと、
それだけの時間を費やしたという事実は変わらない。その時間が無駄
だったかどうかなんて、人それぞれ。無駄だったとしても、それ自体が
悪い訳じゃない。何事も程度の問題。
>>192
後半はスレの趣旨とはズレてる気がするがね。


194 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 10:26 ID:???
>>184
166やばいですか?俺は共感しましたけどね。
「歳を取っただけで、自分が偉くなったような気になれる」って所とか特に。
頭の固い大人ほどつまらないものは無いです。

195 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 10:40 ID:???
ネトゲやってたことが無駄かどうかは人それぞれだとしても

ネトゲ辞めた人の中で
ネトゲやってた時間は有意義なものだった。
って言う奴はあまりでてきていない。

逆にネトゲやってた時間が無駄だった
って言ってる奴は沢山いる。

これで大体どういうものかわかるだろ。

196 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 10:46 ID:???
ネトゲする時間が無駄なのは自明かと。
ただ俺の場合はネトゲやってた1年より、バレーばかりしてた中学三年間の方が後悔してます。
今じゃ全然役に立ちません。

197 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 11:23 ID:???
ネトゲを現在少しでもやってると無駄な時間とは絶対思わないんだろうな、辞めてから初めてわかる。

198 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 11:44 ID:???
俺の高校時代には部活ばっかりやってた2年間とネトゲばっかりやってた1年間がある。
あとに残ったのはそれぞれの技術。どちらもこの先使おうと思えば使えるし、使う必要性はない。
どちらもその時の楽しさは何にも変えられないと思ってる。

ただ他にするべきことがあったのは後者なわけで。

強く言われている人間関係について違いを挙げてみると、
部活では仲間との深い付き合い方、初対面の人間とのその場限りの心理戦(微妙だが)。
ネトゲでは大まかな社会の縮図らしきもの、なんとなく仲間が出来る感覚。
みたいなものが感じられると思う。

このスレの住人に言わせれば、ネトゲの社会なんかほんの一部とか叩かれるんだろうけど、
やっぱ単に高校のなかの環境よりは社会に出た時の環境に似てるからね、ネトゲは。
それで社会を学ぼうなんざ甘すぎるけど。

言ってることがわからんくなってきた。まぁネトゲを完全否定するのはまだ早いですよと。
嵌りすぎて他のことが出来なくなるのは問題だけど。
それでその人が一生生きていけると言うのならば問題ないんじゃない?

199 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 11:49 ID:???
なぁ、今不ふと思議に思ったんだけど、このスレでネトゲを進めているor否定していない香具師は
何がしたいわけ?俺もなんだけど。


>>195
有意義だと思ってる香具師は↑の理由でこんなとこ書き込まないだろ。止めるスレなんだから。
ネトゲやってた香具師が全員此処に書き込んでアンケート取った結果でもない限り
その論理は全くもって成り立ち得ない。

200 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 13:45 ID:???
>>なぁ、今不ふと思議に思ったんだけど、このスレでネトゲを進めているor否定していない香具師は
>>何がしたいわけ?俺もなんだけど。

俺は196なんだが、何をしたいのかというと。
このスレのタイトル見ると、別に止めなくてもいいでしょ、と言いたくなります。

俺はネトゲは飽きたと思った瞬間やめられれば大丈夫だと思います。
その時楽しければOKってのを否定しちゃうと、残る物は少ないですから。
ただゲームばかりして他にやるべきことをやらないのは駄目ですね。
でもこれはネットゲーム限ったことではないと思いますが。

201 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 13:49 ID:???
ていうか、タイトルを「MMOを始める人に先輩が警告しておくスレ」
ぐらいにしないと反論は絶えないような気がします。

202 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 15:24 ID:???
反論が無いと、どんな物事も成長しない。

203 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 15:30 ID:???
>>201
>「MMOを始める人に先輩が警告しておくスレ」
まぁそんなところが正しい表現だろうね。

「禁断症状を乗り越えた人間が、実体験を元にクスリの危険性を語るスレ」
という感じ。
現在、中毒真っ最中でトリップしてる奴が
必死に危険性を否定するところまで全く同じ。

204 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 15:34 ID:???
>>194
何がヤバイって、>>166は要するに

「人生だって死んだら終わりだから
 MMORPGの仮想世界に引きこもったって一緒じゃん」

と言ってるところに尽きる。
それで食ってるわけでもないのに「人生もゲームも一緒」と語れてしまう時点で終わってる。

そりゃ傍から見りゃ怖ぇよ。

205 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 15:44 ID:???
ある程度挑発的なタイトルにしといたほうが注目度も高くなって
議論も活発になるんじゃない?


206 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 16:07 ID:???
>>192
>MMO系のネトゲは「あれ?もう3月か、こないだ正月だったよな?」っていうぐらいの
>時間感覚になる20代以上向けのゲームだ。基本的に。

マトモな20代以上の奴はネトゲに手を出してる時間は無いだろ。

207 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 16:11 ID:???
>>205
確かに。ただ何か注釈でも入れとかないと、同じような議論が続くだけだと思う。
同じ反論が出て、同じ話に続いても意味無いし

208 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 18:59 ID:???
ていうか。

MMORPGに一度のめりこんで辞めた奴が
「後悔するから止めた方が良いよ」
というのに対して、今現在のめりこんでいる奴が
ヒステリー起こして必死に擁護する様は議論とは程遠い。


つーか議論て何を議論すんだよ。

209 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 19:29 ID:???
流動食は噛まなくていいから楽だけど、そればっかり食べてると他のものを食べる能力が衰える。
そのまま流動食で暮らしてると他のものを食べようという気も起きなくなる。
で、そこまで行った人間には周囲も「これ食え」とは言わなくなる。
その状態からまた普通に食事ができるようになろうとするならそれなりのリハビリが必要になる。

そいつはこう言うかも知れない。

1)流動食ばっかりでも俺困らないんで。だってこれ美味いじゃん。
2)何食っても糞になるから同じだよ

だが1)も2)も関係ない。味がどうこうではなくて「不健康だぞそりゃあ」という話だからだ。

「焼肉でも行くか?」
「ごめん、俺固形物食べられないんだ」


210 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 19:29 ID:???
ネトゲ始めた頃、ちょうど同時期に始めたライバルみたいな奴がいた。レベルを
競い合うことしか考えてなかったからかなりはまってたんだけど、相手のプレイ時間の方が
絶対的に多くてかなわなかった。そりゃ、こっちは毎日睡眠時間削って3〜4時間
やっても、10時間近くやってる奴に追いつく訳ないよな。
で、競い合うのをやめてからは焦ってLV上げしないとっていう気持ちも失せて、
まったりプレイするようになった。今は週末に4〜5時間ぐらい。
あの時俺の方が勝ってたら俺が廃化してたのかな・・・と思うとある意味そいつに感謝。

211 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 20:50 ID:???
昔、毎日MMORPGでレベル上げ頑張ってたんだけど、
後何日位でレベル上がるな〜、とか後どの位やればどの位の資産になるか、とか
全部予想つくようになっていって、ネトゲの中の出来事って殆どが予定調和でしか無いんだと思ったら
急に虚しくなって解約しちゃいました。
MMORPGって結果がどうなるか分かってる出来レースでしかないと思います、全体の動きでは、ね

212 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 20:58 ID:???
家ゲーとかやりこんじゃうような人は手を出さない方がいい。
終わりがない分上目指すときりがなくなるから。
ゲームはゲームと割り切れない人も手を出さない方が無難。
何時の間にかゲームがリアルになっちゃう。

飽きっぽい人とかLvやItemに執着しない人ならやっても問題ない。

213 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 22:34 ID:Z3dVha38
ってかまぁ、正直、飽きっぽい人はMMOハマれないからやらないと思うな

漏れだけの話かもしれんが
やっぱレベルやアイテムのために敵倒すだけのゲームってのはつまらんよ
そんな単調なゲームに金や時間を浪費する気なんて起きんし
今まで色々βとかやってきたけど、結局金払ったMMOなんてなかったし

結局MMOって、廃になるかやらないか、なんじゃない?
まぁ廃にならずにやるのもいいが、それに金払うのは余りにも馬鹿らしい気がするし

そんな漏れは未だに面白いMMOがないかと色々探してたりするんだがね
少ない時間で楽しく遊べるゲーム、ないかねぇ

214 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 22:37 ID:???
自分は浪費癖があるからなのか、とりあえず課金してる。
週に1回ログインすりゃいい方で、後は適当だね。

つーかネトゲやめてから、タイプ速度が落ちる落ちる。
やっぱそこら辺は別に練習するモンやね。

215 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 22:40 ID:Sn0qyGHu
>>213
結局、「人とゲームをする」というのは詰まるところ
「勝負」か「協力」の2択しかないわけで。

レベル制RPGで「勝負」が成立するわけないんだから
「協力」や「コミュニケーション」しかないわな。
で、結局今の廃人仕様のMMORPGに行き着く。

故に、MMORPGはMMORPGであるがゆえに廃人仕様なので、
本当に「ゲーム」がしたいなら他のネトゲを当たるしかないかもしれん。

この件に関しては↓へどうぞ。
../1077/1077458755.html

216 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 22:42 ID:Sn0qyGHu
個人的にはアルテイルへの期待が捨てきれない。

217 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 22:50 ID:???
ネトゲを4ヶ月程やって
次第に学校も休むようになった。
流石に自分でもマズイと思い、ネトゲを辞める。

それでも・・・
2週間たった今ネトゲをやりたくてしょうがない自分がいる。
ここで踏みとどまったほうがいいのか・・・・


218 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 22:54 ID:???
>>213
ポトリス
少ない時間で楽しく遊べた。

つーか俺は飽きっぽい人なんだが、一時期某MMORPGにどっぷり浸かった。
浸かったって言っても大体1日2〜3時間多い日で5時間位で1年ちょっとやってた。
Lvあげも単調で、何がそこまで続けさせたのか考えてみると
同じ興味を持つ連中同士の他愛も無い会話が楽しかったんだな。と思う。
まぁ、結局飽きて止めたが。

219 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 22:57 ID:Sn0qyGHu
MMORPGであれば・・・

「ゲーム」としてやっていたのであれば、
MMORPGの中で、自分は何をしていたのか見直してみよう。
到底ゲームとは呼べない単純作業をしていただけと気付き、
馬鹿馬鹿しくてやってられないと思う。

「コミュニケーション」としてやっていたのであれば、
ゲーム辞めて、外からチャットなりしてみよう。
ちゃんと相手してもらえるならチャットだけやってればいいし、
相手にしてもらえなくなったら、
「ネトゲにおける”仲間”と思っていたものはネトゲでしか通用しない」
と気付き、虚しくなるだろう。

220 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 22:57 ID:???
>>217
自制できないなら止めとけ。
どうしても続けたいなら普段の生活に影響与えない程度のプレイ時間を決めれ。
んで、それを厳守しれ。守れないならMMOはやるな。

221 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 23:00 ID:???
>208
真の廃人さんはネトゲと関連掲示板の往復で忙しいから、こんなスレには訪れないと(BY廃プレー経験者

222 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/02/29 23:37 ID:???
>>217
今ネトゲに復帰したとしよう。

1年後、2年後、「ああ、あの時こうしていれば・・・」と思う時が、きっと来るぞ。
その時に、○年前のあの時に戻ってやり直したいと思ってももう遅い。
だから、その○年後の未来から今戻ってきたと思え。
そして今何をすべきなのかを考えてみろ。




・・・俺みたいになるなよ(つД`)

223 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 00:24 ID:???
でもネトゲサロンを覗いてるってことはまだ未練があるんだよね?
おれはあるよ〜

224 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 00:27 ID:???
早く次の脱・廃人ストーリーが聞きたいのじゃ( ゚ー゚)

225 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 00:29 ID:???
ネトゲやりたくなったら
サロンのこういうスレやチートスレや叩き、晒しスレ見にきてる

やる気一気に失せるからな

226 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 01:10 ID:???

1日2時間ずつやった程度じゃほとんど何もできないけど

毎日2時間ゲームってゲームやりすぎなんだよね

227 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 01:14 ID:???
MMORPG
なんて同じところに穴掘って埋めて穴掘って埋めての繰り返しみたいなもん

周りから見たらカルトといっしょ「何が面白いの?」「そんなにやってて飽きないの?」
「なんで何千時間もやってるの?」 




228 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 05:47 ID:???
当人は充実した(生き甲斐のある)生活であるところもカルトと一緒。
何か打ち込めることがあるって事は、幸せなことさ。

・・・・・目が覚めたとき、目を覚めさせられたときが問題だが。
それまでは、人の言うことなんか聞きはしないさ。

229 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 06:20 ID:???
俺は高3の2月(家庭内学習で学校休み)から専門もきまってたし
興味本位である小規模なネットゲームをやってみたんですが、
どっぷりはまってしまい通い出した教習所、専門、バイト、
すべて手につかなくなって中途半端で辞めてしまった。
幸い専門は県立だったので学費と入学費は県が負担で一切はらわなかったが、
教習所は親が30万ほどだしてくれたにも関わらず、
パーになったのでこっちは期限が切れても親には黙っていて
「もうすぐ取れるから」と言っていた。しばらくゲームにはまりつづけていて、
ふと、友達が車にのったり、大学で新しい友達を作っているのに
自分はなにをやっているのだろう・・・。と思った。
でも友達に会うたびにそれは思うんだけれども、どーでもいいやという気持ちが
ありなかなかネトゲから抜け出せない日々が続いた。
この時点で約10ヶ月ネトゲはまっていた(1日5〜時間)長男である俺はこれまで結構まじめに生活していたので、
親も別に今までは苦労してきたことはおそらくないとおもう。
だから親が真剣に俺のことで悩んでいたり泣いている所を俺はみたことがなかった。
しかしある日俺がいつも通りネトゲをしていたら祖母が部屋にはいってきて
「お母さん毎日泣いてるよ」と一言。
働かず、飯だけ喰い、好きなことをして、寝ていた自分は体がカーっとなり、思わずモデムを投げ飛ばした。
その月から俺はガムシャラにバイトをして翌月から教習所にいき始め、
バイト先のサッカーチームにいれてもらい、免許をとり自動車に興味を持ち、
給料の半分を学費として貯金していき去年の11月にまた専門を受験し合格できた。
ずいぶん遠回りしてしてしまったがこの1年間はとても充実していたと思う。
今月でバイトが終わり貯金も100万貯めれた。親も納得してくれて本当に自分が変われたんだなと思った。

このスレッドが目に付いて、少しでも若者の方に自分と同じ経験をしてほしく
ないと思う書き込みしました。なにか質問苦情等ありましたらレスつけてください。

仕事もせずに自分の好きなことだけやってるかた、世間になんと言われているか
しっていますか?   パラサイトです。

230 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 06:57 ID:???
> 「お母さん毎日泣いてるよ」と一言。
こういう一言がガツンとくるもんだ。

ところで、やっぱり学生が多いな。まあ仕事してれば
そもそもはまるきっかけ自体作りにくいもんだが。
ネトゲのせいで離婚だの家庭崩壊だの生々しい話キボン(・∀・)


231 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 07:05 ID:???
家族が毎日泣いてるよ
お前はパラサイトだよ

こう言われてもやめられない奴が多いのが怖いとこだよな

232 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 07:22 ID:???
最近、リネ2を始めたネットゲー初心者だけど、このスレみてよかった。
一人でLv上げてるうちはいいけど、パーティー組んだりすると4,5時間なんて
あっという間に過ぎるからもうリネはやめる。

根とゲーには手を出さないように気をつけよ。

233 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 10:42 ID:???
リアルタイムでゲームしてる奴は、それぞれの事情のもとにやってる
わけで、全てが”のめり込んでる”と断言する奴が馬鹿。
一日に1時間だろうが12時間だろうが、そいつが生活に支障が無けれ
ば問題ないんだよ。
廃人がネット止めて、偉そうに「ネットは悪で・・・」なんて語るほうが
みっともないわ!
2ちゃんねるにきて、「後になって何も残らない」なんて力説しても
説得力ないっての。
損得勘定だけで生きてるわけじゃねーだろが。

234 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 10:48 ID:???
>>233
お前が何を力説しても説得力無いよ

言ってることは間違っていないが
むきになっているところが
激しく現役廃人のいいわけにしか見えんよ

235 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 10:58 ID:???
>>233
>一日に1時間だろうが12時間だろうが、そいつが生活に支障が無けれ
ば問題ないんだよ。

1日に12時間もゲームやって、生活に支障ない人間なんてほとんどいないだろ。

このように廃人のやばいところは
他人から見たら十分やばいのに、自分では正常だと思い込んでしまうところです。
もちろん実際に正常な暮らししてるやつもいるだろうけど
むきになって反論してる奴は大抵前者だと思う。

236 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:00 ID:???
廃人?でも普通に生活してますが何か?

>言ってることは間違っていないが

ケチつけないで、ゲーム時間減らしたらどうよ?

237 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:03 ID:???
>>235
おまえは”例え”って単語知らんのか?
何時間だろうが、そいつに支障がなければ無問題って意味で使ってる
のを揚げ足しか取れないのか?

238 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:03 ID:???
普通に生活できてるなら廃人じゃないだろ
普通だと思い込んでる廃人なら別として。

239 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:05 ID:???

ネトゲにはまる家族 その2
../../life3_live/1074/1074434893.html

読んでて切なくなるヨ


240 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:08 ID:???
ここで必死に止めようとしてる人は、元廃人ばかりだから他人に自制心があると
思えない人なんですね。かわいそう・・・・・(プ

241 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:12 ID:???
ここで必死に止めてる人を叩いている人は
廃人ばかりだから自分に自制心があると
思い込んでる人なんですね。かわいそう・・・・・(プ

242 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:14 ID:???
>>238
普通か普通じゃないかは別として、他人から見て異様な生活送ってる奴は
大勢いるわけだ。
睡眠時間が3〜4時間しか取らない奴もいれば8時間寝ないと駄目な奴も
いる。
後に残らないから意味が無いと無駄が嫌いな奴もいるし、ストレス解消に
なれば良いと思う奴もいる。
ココで必死にネトゲを止めようとする大半は、過去の失敗がトラウマなのか
とにかくネトゲは悪!!と思い込んだ書き込みが多い。
なんでも自分の尺度を押し付るのはは相手に迷惑だと思うがな。

ネトゲで失敗した奴を叩くスレにすべきだと思うよ。

243 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:16 ID:???
>>241
あなたは、こんな時間に2ちゃんねるに来て自制心あるんですか?

244 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:18 ID:???
>>242
俺もそう思うな。俺もネトゲー毎日して家から出てなかったが辞めてからは生活自体変わったし。

245 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:27 ID:???
話の腰を折って悪いんだけど、ネトゲでリアルな話持ち込む奴って
ムカツクよね。
俺から見たら、周りはその世界の住人であって欲しいんだよ。
FF4とか、いまでも思い出に残ってるのは、一時でもその世界に
入れたからなんだ。
ネトゲも止めた時に、仲間とのいい思い出にしたいんだよ。
そこで、リアルな話が出るのはそれこそ後になって無意味と思える
時間になる。
なぜなら、リアルな話はリアルな友達とするからネトゲに着てまで
する必要がないから。
そこんとこ宜しく。

246 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:30 ID:???
>>245
キミ退場m9(・∀・)ビシッ

247 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:31 ID:???
よろしくメカドック

248 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:33 ID:???
>245
あー、おれもROとかでリアルな話されるとむかつくよ!
激しく同意!!

249 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:35 ID:???
ネトゲで人生ダメにした人間は少なからずいる。
これからネトゲ初めてダメになる人もでてくるだろう。
そういう人にとってはネトゲは止めた後には悪。
たとえ自分が悪いとしてもね。

これから始めようとしている人がそれらの書き込みを見て
ネトゲは悪いものなんだって思ったら
自制心無い・責任転嫁な可能性が高いから、やらないでおく方がいい
逆に、こいつら自分の責任をネトゲに押し付けてんじゃねぇよ
って思える奴ならやっても大丈夫だと思う。

ネトゲで失敗する人間は必ずしもいるんだから
自制心あれば大丈夫っての一言だけですませるのは無責任だと思うな
本人が自分でネトゲに耐えうる自制心が十分にあるかどうかなんてわからないからさ。

250 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:36 ID:???
海外なんかは、ゲームではキャラになりきる人多いみたいね。
ちゃんとゲームと現実を分けて考えられるからなんだろうね。
中途半端にゲーム内で現実な話を混ぜる人が廃人or廃人候補
なのかもしれん。区分けできなくなってるんだろうな・・・。

251 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 11:37 ID:???
>>249
つまり、止めてあげて「いいことしたぜ!!」って自己満足に浸るスレですね。

252 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 12:09 ID:???
いえ、過去の自分を叩くスレです。

253 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 12:38 ID:???
じゃ、次スレは【ネトゲで失敗した奴を叩くスレ】に決定?

254 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 12:54 ID:???
俺はネトゲでいい友達見つけたから止めるどころかオススメしたいな。

俺も仕事辞めて一時期廃人プレーやってた時あったけど
友達に叱られて縁切れかけた。
そのお蔭で自分は立ち直れたから感謝してる。
延々ネトゲして、お互いに潰しあう関係ではなくって
励まし合えるんだったら、趣味も同じだし本当にいい友達だと思う。

確かに廃人の知り合いもいるけど、ネトゲやったから廃人になったワケじゃなくて
もともと廃人で暇だからネトゲやってるんだろうし。
気のいい奴なんだが、仕事も無くて将来どうすんだろうとチト心配。


255 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 13:19 ID:???
俺の場合はやはり中毒っぽくなって永遠と狩りをつづけ早2年半。
キャラは複数PvPでもまったく劣らないくらいに強くなった。でも
大学は推薦をつかいさらに大学で知り合いに劣るのくらいに単位を落とした。

だからといってなぜ皆ネトゲやったらそれしか出来ないという?
俺はそれでもバイトはずっとやってるし何かあればネトゲなんて後回ししてる。

他に趣味もあるし。
まぁネトゲはすこしだけやるって概念が無いから俺はもうやめるよ。
なんだかんだいいながらリアルをどこかで犠牲にしたくないしな。

256 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 14:04 ID:???
だから、普通に生活出来るってのを認めたくない奴がいるんだってば。
それを「廃人が自覚してないだけ」と、わけわからない事言う一部の
連中ね。

257 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 14:44 ID:???
なんか、現役ネトゲプレイヤーは過剰反応しすぎな気がするなあ。
自分が生活に支障が無い程度に出来てるなら、それでいいんじゃないの?
ネトゲを叩こうという趣旨ではないでしょ。>>1にも書いてあるけど。
スレタイはアレだけど、要するにこれからネトゲをやる奴、あるいは始めた奴に
ネトゲの中毒性・危険性を認識しておいてもらうってことで。

258 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 14:59 ID:???
>ネトゲの中毒性・危険性を認識しておいてもらうってことで。

それが叩きに繋がってるわけですよ。
それに「他人が止める必要性」も薄いわけですから。

259 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 15:28 ID:???
おれも>253に賛成。

260 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 16:09 ID:???
そんなスレじゃ実際に失敗した人間は書き込めないと思うがw
確かにタイトルはちょっと極端かもな。
最初から止めることを目的としてるわけじゃないから。

まあ、例えばアルコールやギャンブルなんかに比べれば、ネトゲはまだまだ
はまることに対する危険性が一般的に認知されてるとはいえないだろうな。
歴史も浅いし。だからネトゲを始める人がその危険性を頭に入れておくのは
意味のあることだと思う。廃人化した奴はこんなスレ見向きもしないだろうから
救いようが無いけどね。


261 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 16:19 ID:???
いや、
ネトゲやりつつもそんな自分に嫌気がさしてるのは
結構いると思うぞ。
どうせならカウンセリングみたいな感じがいいのかも

262 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 16:22 ID:4MEWSDnK
こんなスレもある。埋もれさせるのはもったいない。

ネトゲのせいでリアルで失ったもの
../1076/1076343705.html

ネトゲのせいでリアルで失ったものpart3
../1076/1076368580.html

263 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 17:04 ID:???
そうじゃなくて、ネトゲしながらも普通に生活送れるように導くスレにすれ!!

264 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 17:09 ID:???
>>263
そだな、その方が摩擦も無くて良いよね。

例えば自分、いよいよ来週末受験なワケですが、本読むか2chかの生活。
なんでこんなに余裕があるかっつーと、まぁ自分は天才だから。
・・・というよりも、ネトゲ廃人だった分集中力が半端じゃない。
要するにネトゲで養った集中力と効率主義思考を上手く生かせって事。

あー、惰性でネトゲやるようなヤツは今すぐヤメトケ。脳死んでるから。

265 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 17:22 ID:???
> まぁ自分は天才だから。
お前面白いよw

266 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 17:30 ID:???
                   >>264


パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


267 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 17:34 ID:???
来週末受験ってどこの専門学校なの?

268 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 17:37 ID:???
言葉尻捕まえるなんてサイテー、次の行もまとめて見てね。

>>267
そんな年上に見積もってもらってありがとう。

269 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 17:52 ID:???
>>268
小学校とか幼稚園の受験は親の財力で決まるからな

270 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 18:04 ID:???
いやー、年上ってもそんな上じゃなかったっけ。まーいいか。

>>269
地方はそんなに甘くありませんよ。地元の国立大が超優秀なので、
そこまで引きずり上げるためにも馬鹿は取れないのです。

そりゃともかく、こんな脱線して。もしかしてみんなゲーム脳?

271 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/01 18:10 ID:???
その辺にしとけ。スレが荒れる。

272 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 00:06 ID:???
「ネトゲにハマって休日も外に出ない生活が!」って言われてモナー・・・

会社から帰って11時過ぎに外出なんかする気力もないわけで。
休日は友人と映画観に行ったりするし。

時間が有り余ってるプー、もしくは学生が
「ネトゲやると(俺は)無限にやり続けちゃうぞ!(俺には)無駄な時間だぞ!」
って強弁してもナー・・・(しかも2ちゃんねるで)
アボガド(AA略)

273 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 00:35 ID:PY0BWy/b
RMTは金になる。
サービス終わっても当然、他のMMOで稼ぐんだよ。FF13にも期待だな。
遊びながら金稼ぐ。これほどの勝ち組は無いね。
一般人は、仕事しながら少ない時間を利用して
必死につまらないレベル上げでもしてればいんじゃね?
リアル/ゲームともに中途半端な負け組さんに何言っても無駄だと思うけどね。

274 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 01:01 ID:???
25歳。
去年まで普通の人間だったけど、オンラインゲームとMMOで
二年で廃人になった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、アカウントの登録して、ソフトをDLすれば誰でも廃人になれる。
登録だけしてプレイせずに普通の人間に戻ることもできるし、有料後も
思い切って一年分のアカウントをとれば、廃人になる。
金なきゃβテスト期間中にゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ジャンクメタルとかリネージュとか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.junkmetal.net/ http://www.lineage2.jp/obt/ http://www.a3online.jp/


275 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 01:09 ID:???
>アカウントの登録して、ソフトをDLすれば誰でも廃人になれる。

廃人を舐めるな!

276 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 01:20 ID:???
香ばしくなってまいりますた

277 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 01:49 ID:9oTywx+k
ネトゲ推奨するヤツは別にスレたてろよ。
ネトゲが悪ということの真偽なんか、どうだっていいんだよ。
もともとみな主観で書き込んでるんだしさ。
このスレを閲覧した人(ネトゲ始めようとしてる人)が、
ネトゲが悪という体験談・意見に賛同するならば
ネトゲに手を出さなければいいってそれだけのことだろ?

278 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 01:59 ID:???
>>273
税金払えよ

279 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 02:09 ID:???
>>277
誰も推奨してないと思うけどな、このスレの流れじゃ。単にみんな

 ” 自 己 責 任 で 。  ”

つってるだけで。
たまに「エアガンで自分のチンコ撃ったら腫れたぞ。エアガンは危ない!」レヴェルの
アフォが湧くので、それはエアガンのせいじゃねーだろ。とツッコミが入ってるだけ。

280 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 04:35 ID:???
必死だな

281 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 05:41 ID:???
ネトゲ信者とネトゲアンチの集まるスレになってしまうのか・・・?

282 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 08:13 ID:???
普通のゲームと同じで半年くらいでもやれば 飽 き な い か ?
メンテ後一日くらいは面白いかもしれんが‥
惰性でってのは、「勿体ない」とか「装備やレベルを自慢したい」って人な気がする
あの自慢話にはつきあってランネ

283 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 12:31 ID:???
PCはゲーム機じゃないに1票

284 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 12:31 ID:???
ンナコトハ聞いとらん

285 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 13:05 ID:???
MMOは元々どっちかというとファンタジー世界シミュレーターであって、
プレイヤー個人をできるだけ楽しませようとするタイプのゲームではないわけで。
FFとかROとかこのところの急激なネット環境の発達でその辺を理解しないまま
MMO始めちゃってる人がどんどん増えてるのが…

このスレとかが典型だけど、元々MMOなんて”クリア”もくそもないんだし、
生活の一部としてちんたらやるもんで1日に5時間とかやるもんじゃないんだけど、
家庭用RPGのユーザーがそのまま来るとなんか「でっかいコンシュマーRPG」
みたいなぺースでプレイし続けちゃって、だんだんプレイが苦痛になってあぼーん。

当然のようにそういうプレイヤーはそういうプレイヤー同士で固まってるから
MMOのプレイスタイルもそのペースについていくかついていけないか。の
二択だと思いこんじゃってるし。

この手のスレではさんざん既出だが、世界は逃げないのだから暇な時間に
自分のペースでプレイするのがMMOの本来のプレイスタイルだと思う。

286 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 17:38 ID:???
本来の…とかいうと、どんなプレイスタイルでも個人の自由だとか
勝手に決めんなって意見が出てきそうだが。

でも>285の遊び方が一番気楽に楽しめる遊び方だろうな。

287 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 18:15 ID:???
>>285
ほぼ同意見なんだが、286の言う通りどのようにプレイするのか。は個人の自由
Lvを上げたい。強くなりたい。は、誰しも持ってることだろ
格闘とかと一緒だな。どのくらい強くなれるのか。どこまで極める事ができるのか
だから、何時間するとかそういうものは一切関係ない

だが、心身に影響がある。他人に迷惑をかける。などが目立ってきたらもうアウト
それは、その人自身に問題がある。だが、結局その人自身の人生
どう生きようが勝手だろ。そう言われるのがオチ
だが、お前の命はお前だけのもんじゃないって事を忘れるな
お前を育ててくれた親の愛情を忘れるな

もう一度言う。お前の命はお前だけのもんじゃない
4時間くらいの短期バイトでもいい。少しは働いて親にプレゼントなり孝行してみろよ
そのときの親の顔を見てみろよ・・
きっとどんな人間でも。あぁ、こういうのもいいかもなって思うだろうから

288 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 18:49 ID:zePwSBz6
>>287 いいこと言った。

289 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 22:06 ID:???
まて、>>285は廃人なのk(ry

290 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:06 ID:jRIh3+ri
廃人か廃人でないか、なんてのは極々簡単で、
「リアルを犠牲にするかどうか」というだけの話だ。


「”ネトゲがやらなきゃいけないから”という理由で友人の誘いを断った」
という話をこのスレで見て、

「そんな話あるわけねぇだろ。下手糞な釣りだな。」
・・・と思った奴はこのスレとは無縁だからココの話は気にせず
引き続きネトゲにはまっててくれればいい。

「それが何か?死んだら友人関係なんて関係なくなるだろ?」
・・・とか言い出す奴がこのスレではとても良いサンプルになるから
引き続きヒステリー起こして暴れててくれ。


そういうこと。

291 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:23 ID:???
こんなスレにきて必死になって反論してるわけで
それみてもネトゲプレイヤーって異常だなってわかるでしょ?

292 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:24 ID:???
人がゲームをやる時間なんて多くの場合
平均して1日30分も行かない

でもMMOの場合30分で何ができる?

移動してお終いだよ。他者との協力とか対戦とかできるわけ無い

293 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:26 ID:???
リアルで失ったものを淡々と語ってくれ。
やめれやめれ言うよりよっぽど抑止になる。

294 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:32 ID:???
>>291
ここ見ると確かにそう思うな。連中自己弁護に必死すぎ
その様の方が止めろって書き込みよりも怖いね

295 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:36 ID:???
例えば、FFの場合。レベル上げに行くためには最低4時間くらいのまとまった
時間がいるんだよ。

それってもう、暇な時間を使うのではなくてまとまった時間をそれに対して
用意するってレベルだよね

296 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:38 ID:???
元々どうしようもない人はMMOやってても無害なんじゃないの?
と言うか、以前と変わらないでしょ。

MMO続ける人って言うのは元々、、、、、な人が多そうだし

やっても無害、影響ないって主張しているのは
それらが理由なのでは

297 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:42 ID:jRIh3+ri
>>296
いやー、どうだろね?
タバコや麻薬やカルトのように中毒性は確実にあると思うけどね。
システム上の問題として。

例は>>295が言ってるようなことで。

298 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:42 ID:???
>>235
>一日に1時間だろうが12時間だろうが、そいつが生活に支障が無けれ
ば問題ないんだよ。

1日に12時間もゲームやって、生活に支障ない人間なんてほとんどいないだろ。

このように廃人のやばいところは
他人から見たら十分やばいのに、自分では正常だと思い込んでしまうところです。

この部分同意。自分では正常だと思い込んでる人はもう手遅れ

299 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:44 ID:???
>>297
そうだね。システム的に時間がかかるように設計されてるんだよね。
根本的にさ

300 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:44 ID:???
本当に大丈夫な奴はこんなスレ見向きもし無いだろうし
見たとしても、カキコせずに放っておくと思う。

ここでむきになって反論・弁護してる奴は
今の自分に多少不安を感じつつも
自分を否定したくない、間違って無いと思い込みたい奴だと思う。

本当に廃のやつらはこんなスレ見ないと思うし。

301 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:48 ID:IWltljd+
>>293
留年のおかげで卒業間近なのに未だに就職決まってない。

302 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:49 ID:jRIh3+ri
まぁ、一つだけ確かな事は、
>>296のように冷静に物が言えてる奴は、何も言わなくても
周りは「>>296は廃人じゃないな」と判断するし、

>>233(以降しばらく暴れてた人)のようなのは
本人がいかに「オレは廃人じゃないんだ!」と絶叫したところで、
むしろ絶叫すればするほど、周りは「廃人だなコイツ」と判断する。

そして、それらの判断はおそらく誤っていない。

303 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:51 ID:???
今日、退学がほぼ確定


304 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/02 23:56 ID:???
ネトゲ弁護してる人たちの言い分もわかるけどさ
ネトゲには少なからず中毒性があるのは確かなんだよ。
「そんなののめり込んでしまう人間の方がが悪い」
って言ったらそれまでだけどさ
そういう人を減らし、無くすためにこのスレがあるんだよ。

ネトゲ=悪って思い込んでる人も
のめり込む人間の方も悪いって理解しよう。

どちら側の人も相手側の悪いところだけ見て叩いて
自分側の悪いところはスルーしたり、見てみない振りしてるようじゃ
廃人だろうが、健全な人だろうが人間として間違ってると思うよ。

305 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 00:07 ID:???
長時間やって自己嫌悪に陥る人にはMMOは楽しめない

306 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 00:35 ID:???
#http://www3.azaq.net/d/03/sugar.html
> ラグナロクオンライン
> 騎士がLV75に突入。5ヶ月でこのペースは速いのやら、はたまた遅いのやら・・・
> なんか2ちゃんを見ていたら「今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ」なんぞ立っていた。
> ま、一蹴させてもらいますが
> 貴様らの自制心がないだけだろっと。
> 自分の愚かさをゲームのせいにするのは、はっきり言って筋違いってもんです。
> ゲームを責めるな、自分を責めろ。
> 意図的に廃人にさせるためにゲーム作るわけねーだろが。
> まぁ↑の意見で一応の結論はついたらしいけどさ。見ててあまりに自分勝手な意見だったからつい、ね。
> この間、イベントに参加したのですが、そこで起こった枝テロも2ちゃんねらの仕業ってわかったし・・・
> ほんと、他人の人生ややり方に首突っ込んだり、邪魔するの好きね。ひねくれているね。


307 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 00:43 ID:???
>>306
典型的な自分が廃人だと気づいて無いタイプですかね

308 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 00:46 ID:???
>>306
アンタのようなのがそれを言うのが一番逆効果なのが
全然解ってないんだよなぁ・・・・・・・・・。

ROを5ヶ月で75まで上げるために、
一日何時間プレイしてるか言ってみろってんだよ・・・・・・。

309 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 00:48 ID:???
>>306
あと、
>> ほんと、他人の人生ややり方に首突っ込んだり、
まずは自分で金稼いで親に還元できるようになってから言おうな。

そういう「自分の人生は自分のモノ」みたいな一人前の口は。

310 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 00:49 ID:???
>長いようで短い1年も終わり、大学生活も1年目が終了。
>むせび泣く程の課題にもようやく慣れてきました。いや、慣れてない('A`)
>正直、取れるかどうか怪しい単位もいくつか(山ほど)あります。
>でも、まぁ、そんな生き方もいいじゃないですか。だって、1度しかない俺の人生だし。

これが307の訳ね。特に下の2行が

311 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 00:49 ID:???
まあ、あれだ 他にやることもやりたいこともないんだろ

312 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 00:51 ID:???
とりあえずおまいら釣られすぎじゃないか?

313 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 00:53 ID:???
>>306
RO引退して半年以上たつからLv75がどんなものかもうわかんねぇや…
知り合いは一ヶ月でLv90にしてたからまだ軽い方じゃないのかなぁ、多分
これから廃人になりそうな空気だけど、、、

314 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 00:53 ID:???
>>312
身近にそういう奴をリアルで見てる奴は、
どうしたって釣られるもんだ。
そういう奴の現実を見ているが故に。

315 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 00:59 ID:???
レベル75ごときでなにが分かるってんだ・・・

316 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 01:11 ID:gsOSf/+f
廃になろうが、他人に迷惑かけようが、結局本人が現実をどう感じるか、でしょう?やりたい人はやればいい、止めたい人は止めたらいい。止めたいけど止められないからって人や自分を責めないでもいいでしょう?

317 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 01:13 ID:???
ネトゲ以外の趣味を持てば、ネトゲなんかに夢中にならずにすむ。ネトゲほど時間に対する収穫が無いものなんて少ない。
 君たちがゲーム上のキャラのレベルを上げ、ギルドを作ってチャットをしたり、レアアイテムの獲得に勤しんでるとき、他の大勢の人達は現実世界で
 友達と遊んだり、勉強をしていたりしている。ネトゲに時間を掛ければ、掛けるほど君は落伍していく。
 例えネット上のキャラは成長しても君自身は成長してない。一方で周りの人間達は成長していく・・・。
 いい加減に目を覚ませ。現実から目を逸らすな。やるべき事は分かっているはずだ。
                                       by ネトゲ廃人


318 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 01:17 ID:???
うはwwwwwwwwwwwwwww
つーかwwwwwwww75ごときwwwwwwwwwwwwマジwwwwwwでwwwwww
笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ

319 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 01:31 ID:???
ネトゲで得られるものも全くないわけじゃないんだけどね。
文字だけだから言葉の選び方とか慎重になるし、
色んな世代と話しする珍しい機会も得られるわけだし。
全否定することはないさね。

320 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 01:37 ID:???
二年前にMMO体験してそれっきりで二週間でやめた。
今はLinuxをいぢってる、なはなは。

321 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 01:39 ID:gsOSf/+f
なにかをリアルに活かしたいって思ってオンラインゲーム始めるわけじゃないんです。
リアルの友人付き合いの為。そいつが止めたら俺も止めます。
深刻に廃な人は一握りでしょう?後はみんな罪悪感に浸りたいだけでしょ

322 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 01:47 ID:/JpOHnm9
^^

323 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 01:52 ID:???
2ch見てる香具師がネトゲは時間の無駄って言っても説得力なし。
今の俺はなんかネトゲより2ch見てる時間のほうが長い希ガス。

ネトゲ止めて得られる時間>2ch止めて得られる時間

ネトゲ止めてリアルに時間使えとか言うならネットやめような。
本当の廃はこんなスレ見てないってのも同意。

324 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 02:06 ID:gsOSf/+f
つまり、このスレのお題が、車運転したら事故るから乗るな!みたいな極端なものなのかな、と。
俺は上手く乗りこなせよ、と初心者さんに囁きますわ。

325 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 04:09 ID:???
>>319
バイトした方が有意義

326 名前: 319 04/03/03 05:12 ID:???
>>325
そうだな…金入るしな…。

327 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 05:20 ID:QFN8xFeK
廃人の一人として書いておくと、
「廃人要素の高いネットゲームだけは、悪いことは言わないのでプレイするな」と言いたい。

ゲームやりたい気分だったら他ゲームにしとけ。

328 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 05:31 ID:QFN8xFeK
>>324
それは適当すぎじゃないかな。

ネトゲ:
メリット - 楽しい。
リスク - ゲームに中毒性があるため、廃人状態になりかねない。

車はメリットに見合うリスクがありそうだけれど、ネットゲームにそれがあるとは思えない。
「楽しい」というメリットを得るためなら、別に他の中毒性の低いゲームとかやればいいから、わざわざMMOとかやる必要無い。

「ネットゲームには中毒性があるので、上手くプレイしてください」なんていうアドバイスでリスクが無くなるんだったらイイんだけどね。
俺はそういった話は知ってたし、リアルでも上手くやってて自分がネトゲ中毒になるなんて友達と笑い話でしかしなかったが、実際にやってみたら重度の中毒になっちゃった。俺の実生活はボロボロ。

329 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 05:35 ID:QFN8xFeK
ああ、一つ言いたかったことを書き忘れた。
306の日記書いた奴=アホな上に痛い

330 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 06:11 ID:???
一つのネトゲを引退して
MMO全然やらない生活を続けて、
俺ももう完全にこの世界から足を洗えたな…

と思ってる諸君。
人間そんなに強くない。
引退してゲームはやらないけど、昔の常駐スレを未だに時々チェックしたりしてる人は
ちょっとしたきっかけでまた再発する。
日々新しいMMOがスタートしていくこの時代
ちょっとでも興味を持ってしまったらオワリだ。

俺の体験談だが、かつてROを1年半ほど廃プレイしていた。
幸い、これじゃダメだと自制する力が働き、
リアルで取り返しのつかない時間を失ってしまったという後悔もあり
クラアンインストールだけでなく、アカウントごと抹消。
MMOとはもう縁がないだろうな、と思ってた。
昔の常駐スレを1週間に1、2回チェックするくらいで、
またやりたいなどと思うことなく1年以上が経った今年の2月・・・

なにがきっかけだったのか、深い意味はなく、
ちょっとだけ楽しもうとSOをダウンロードした。
そんなに廃プレイすることなく普通に楽しむ。
やっぱりネトゲ自体に興味なくなったかなと思っていたそんな2月…
TWオープンβテスト開始。すべてが終わった。

ここ1週間、かつてROでそうであったように
1日10時間を越えるプレイを続けている。
まるで今まで溜めてた鬱憤が堰を切って溢れ出したかのように。

ネトゲ廃人になり留年して、就活を去年以上に本気でやらなければならないのに
そして今年は「必死になる」と心に固く誓ったのに、このザマだ。

331 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 06:23 ID:???
ここまで分かってるのなら、
「何故、昔スパっとやめられたようにできないの?何故アカもクライアントも削除しないの?」
と思うかもしれない。
でも、できない。
現実逃避じゃなくてもっと別の何かが作用していると感じる。

結局、俺は3月は捨てるつもりで廃プレイすることにした。
大学は4月からだし、3月の就活は最低限のことだけは済ませる。
この3月で早く「飽きる」ことを祈るのみだ。
そして飽きるためには、ゲーム内で友人やギルドなどに所属してはならない。
ここまで足カセをつけて楽しいのか?と聞かれたら、
「それでもやりたい」としかいえない。
本当にネトゲは恐ろしい。意思の弱い人間にはなおさら。

堕ちる前に、堕ちた人間の嘆きだけは聞いていてほしい。
うまく自制する自信と力があるのなら、俺は何も言わない。

332 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 06:30 ID:???
だめだめじゃん。

と、いうか、なんだか知らねぇがTWってゲームもアカウントごと抹消すりゃいいじゃん?

ほら解決。

333 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 06:32 ID:???
>現実逃避じゃなくてもっと別の何かが

つうかゲームが面白いのと、 現 実 逃 避 だろ? 別のなにかもなんもあるかい。そんなの。

334 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 06:32 ID:???
TWは音楽だけ抜いて音楽を楽しむ物です

335 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 06:41 ID:???
ネトゲのタイトルチェックすらしてないからSOもTWもさっぱりわからん。

336 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 06:41 ID:???
>>333
さあそれはどうかな

337 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 06:57 ID:???
>>306
わろたwww

338 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 07:00 ID:???
MMOって言うのはパチンコとか競馬といっしょで
ダメな人ほど楽しめる娯楽だからな

339 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 07:02 ID:???
>>306
> 意図的に廃人にさせるためにゲーム作るわけねーだろが。
作ってるでしょ。だから一社だけの対策じゃなく業界全体として
取り組まないとこういった問題の解決は難しいって言ってるわけでしょ。
自分のとこだけ廃要素なくして客はなれて損するなんてことも
ありうるからね

340 名前: sage 04/03/03 07:43 ID:QFN8xFeK
306の元ネタ主降臨期待

341 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 07:46 ID:???
また間違えてageちまった(-_-)

342 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 08:09 ID:???
>>339に強い「バカの壁」を検知しますた。

オナニーは廃要素だからおまえはちんこいじるの禁止。

343 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 08:11 ID:???
>>342
そんな殺生な・・・

344 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 09:12 ID:???
>>342
一回に4時間かかったらそうだな

345 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 09:39 ID:???
>>235 名前:ネトゲ廃人@名無し 投稿日:04/03/01 10:58 ???
>>>233
>>一日に1時間だろうが12時間だろうが、そいつが生活に支障が無けれ
>ば問題ないんだよ。
>
>1日に12時間もゲームやって、生活に支障ない人間なんてほとんどいないだろ。
>このように廃人のやばいところは
>他人から見たら十分やばいのに、自分では正常だと思い込んでしまうところです。
>もちろん実際に正常な暮らししてるやつもいるだろうけど
>むきになって反論してる奴は大抵前者だと思う。

> 237 名前:ネトゲ廃人@名無し 投稿日:04/03/01 11:03 ???
>>>235
>おまえは”例え”って単語知らんのか?
>何時間だろうが、そいつに支障がなければ無問題って意味で使ってる
>のを揚げ足しか取れないのか?

> 242 名前:ネトゲ廃人@名無し 投稿日:04/03/01 11:14 ???
>>>238
>普通か普通じゃないかは別として、他人から見て異様な生活送ってる奴は
>大勢いるわけだ。
>睡眠時間が3〜4時間しか取らない奴もいれば8時間寝ないと駄目な奴も
>いる。
>後に残らないから意味が無いと無駄が嫌いな奴もいるし、ストレス解消に
>なれば良いと思う奴もいる。
>ココで必死にネトゲを止めようとする大半は、過去の失敗がトラウマなのか
>とにかくネトゲは悪!!と思い込んだ書き込みが多い。
>なんでも自分の尺度を押し付るのはは相手に迷惑だと思うがな。
>
>ネトゲで失敗した奴を叩くスレにすべきだと思うよ。

346 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 10:13 ID:???
ROなどのネトゲは、我々人類を廃人化するためのモノだったんだよ!!

347 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 10:49 ID:???
このスレ読んでみたけど
擁護側の論理は逆の側と比べてかなり弱いね

348 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 11:37 ID:???
まぁ、言いがかりに何言っても意味ないからかもな。
自分で調整してゲームしてる奴にまで廃人扱いする連中だから。

349 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 12:38 ID:???
まぁ、流れをぶった切ってスレタイに沿った話をしてみようか。
今からMMORPGを始めようとする人がいる。
このスレを見てもやっぱやめようと言う気にはならない。
そいつの言い分はこうだ。

・暇な時間があるから、その時間を潰す為に始める。
・他の暇つぶしに比べて金がかからない。
・自分は此処で言われているような廃人にはならない。(と本人は思ってる。)

おまいらはこ香具師を止めることができますか?

まぁとりあえずこのスレの意味っていうのはさ、
これからネトゲ始めようとしている人が後々になって後悔しないように。って感じでしょ。
廃人になろうが本人が後悔しなければ別にとめなくても良いわけだよ。

ただ、こう書くと「周りの人が悲しむ」事を考えてなさそうだね。
難しいもんだね。

350 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 12:42 ID:???
>>348
読解力のないお子様ハケーン

351 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 13:00 ID:???
>>349
>暇な時間があるから、その時間を潰す為に始める
時間つぶすのなら他にもっと有意義な使い方はいくらでもある

>他の暇つぶしに比べて金がかからない
確かに金はかからない。しかし得るものも他の暇つぶしと比べて少ない

>自分は此処で言われているような廃人にはならない
これだけは止めようがないな。
廃人になるかならないかは本人しだいなのは確かだし。

ただ現在の廃人も最初から廃人になりたくて廃人になったわけじゃないからな。
それに>>306のサイトの奴のように
自分は大丈夫って思い込んでしまう場合も多いって事も覚えておけと言ってみる。

後、周りに迷惑、心配もかけるなよとも言っておく。

352 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 13:18 ID:???
なんかネトゲの害悪=廃人、って考えてる人が多いみたいだけど

廃人にならなくても十分すぎるほど時間かかりすぎですよ


353 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 13:41 ID:???
>>351
>時間つぶすのなら他にもっと有意義な使い方はいくらでもある
人の価値観はそれぞれだよ。何が有意義かは人による。

>確かに金はかからない。しかし得るものも他の暇つぶしと比べて少ない
他の暇つぶしが何か知らないが、所詮、暇つぶし。暇つぶしに何を求めてる
のか知らんけどな。為になるようなことは暇つぶしって言わないぞ。普通。

>これだけは止めようがないな。
>廃人になるかならないかは本人しだいなのは確かだし。
同意。

>自分は大丈夫って思い込んでしまう場合も多いって事も覚えておけと言ってみる。
自分が駄目だったから他人も駄目だろうって思うのが間違ってる。

つまり、自分の価値観を他人に押し付けるなってことだ。
社会から外れてしまった奴を叩くなり救済してやればいいんだよ。


354 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 13:45 ID:???
暇つぶしって言うけどさ
上の方でFFの話があったけど
まとまった4時間をMMORPGに当てるのは
暇つぶしの次元じゃないぞ

もし、それが「暇」なのだとしたら。それはそれでダメだろ

355 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 13:49 ID:???
夜9時から1時ぐらいまでは暇だな。 ふつうに。

356 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 13:50 ID:???
だったら、その4時間は何だったら良いの?
他人の趣味だか暇だかに当ててる時間を否定するんだから
それなりのことしてるんだよな。

357 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 13:50 ID:???
価値観って言葉便利だな。

自分が不利になると価値観って言葉使えば
それなりに逃げられる。


世間一般の価値観から大きく離れてる場合は
価値観が違う。じゃなくて、非常識、異常って見られるのにな。

358 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 13:55 ID:???
不利とか有利とかの問題じゃないわけだが・・・
おれから見たら、こんな時間に2ちゃんねるに書き込んでる
のも非常識だけどな。自分含めて(w

359 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 13:57 ID:???
>>358
いいんだよ。ネトゲにはまってる奴と一緒にすんな!
暇つぶしで2ちゃんねるに書き込んでるだけで、ちゃんと仕事してる。

360 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 14:00 ID:???
一日ごろごろ寝てるのは廃人ですか?

361 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 14:02 ID:???
>>358
痛いところ突くな(w

362 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 14:10 ID:???
友人がMMO始めようとするなら止めるな

他人がMMO始めようとするなら、こいつバカだな程度には思うな

363 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 14:25 ID:???
おれは2ちゃんねる見てる奴は馬鹿だと思う。
そして俺も・・・・

364 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 14:34 ID:???
異議あり!
2chみてるやつは馬鹿じゃなくて、どうしようもない奴ってだけだ
そこを勘違いしてもらっては困るな
馬鹿な人に失礼じゃないか
もう一度言う。2chを見ている奴は社会の屑なんだ。そこらへんわかってやれよ・・

359なんていい例じゃねぇか・・
イタイとこ突かれたからって仕事してるなんて正当化すんなよ・・
仕事してようが、2ch見て他人嘲ってほくそえんでるんだろ
2ch見てる時点でもうお前は死んでいる。なんだよ
それならふんぞり返って、HAHAHAHAHAとでも言いながらリネ2でPKしてこいや

365 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 14:37 ID:???
じゃ、ここでネトゲ叩いてる奴も屑ってことでFA?

366 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 14:42 ID:???
>>365
いや、2ch見てる時点でもう屑だから、何しようが屑。詭弁言おうが屑
優しげな対応しようが屑。もう2chは社会の屑が集まるゴミの掃き溜めだから
HAHAHAHAHAHAHAHA
ゆぁっしょっくっ。ひでぶっ

367 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 14:44 ID:???
ネトゲ関連企業の工作員が適度に紛れてて面白いな

368 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 15:20 ID:???
>>367
きみは今でもフリーメーソンを世界制服を企む秘密結社と思ってるだろ。
そのくらい、凄い推理力だと思うよ。

369 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 15:29 ID:???
まったく。ちゃんころの癖に他人の趣味にケチつけんじゃないよ。
おれから見たら、ネトゲ廃人もちゃんころも一緒。

370 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 15:31 ID:???
俺は2ちゃんねるみてるけど、普通の人と変わらないよ。

371 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 15:33 ID:???
ネトゲを楽しむのにかかる時間と
2ちゃんを楽しむのにかかる時間はどっちが多いかくらい分かるよな?

ネトゲ擁護してる奴らはこんなところで擁護レスしてないで
ネトゲやってればいいじゃん


372 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 15:45 ID:???
#http://e-jts.com/~haijinrui/txt/haijin_txt.html

>廃人にならない為には
>それは簡単なことだ、ネットゲームを始めなければよい。

しなくちゃいけない理由はないからね

373 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 16:02 ID:???
>>368
小説家志望ですから(藁

374 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 16:12 ID:???
>俺は2ちゃんねるみてるけど、普通の人と変わらないよ。
普通の奴は、2chみねぇって
つか、普通の人は自分のこと普通なんて言わないから
自分で自分のこと普通なんて言う奴は、キチガイ

375 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 16:13 ID:???
元ROプレーヤーでつ。

別に俺は危機感を覚えたわけでなく、単に毎月1500円払うだけの価値を見出せなくなった(要するに飽きた)からやめた。
まぁそんなことはどうでもいい。

俺は(人から見ればどうかしらんが)まぁ自己管理は出来てたかなって思うのね、自分で。
プレイ時間も一日2時間以内だったと思うし。

で、俺ギルド入ってたんだけど、まぁ始めは楽しくやってたのよ。
でも、あるときふとメンバーのLV見てたら・・・・・・
俺だけ、明らかに遅いのな、LVアップ。
常識的なプレイ時間じゃ追いつけそうにないと感じた。でも、そんなに気にもせず続けていた。

で、しばらくしてからギルメンの一人がキャラ作り変えたんだよ。
そしてそいつが、俺が2,3ヶ月ぐらいでチマチマ上げてたLVまで、2週間で上げた。
流石にヤバイと思ったね。

つまり、ネトゲは廃人多すぎ。
これから始めようと思ってる人の中には、「なんだかんだいって、廃人なんてごく一部じゃないの?」って思ってる人もいるかもしれない。
でもホントたくさんいる。半分は流石にないが、1/4から1/3位はいると思う。

ちなみに、タダってことで、「暇つぶしにいいかな?」と思ってリネ2始めたら、所属してるクランでも同じ現象が・・・・・・
タイミング見計らってやめようかと思ってる。リネ2ごとね。



>>306
廃人なんて、月々確実にお金を貢いでくれる素晴らしい存在じゃないか。会社にとって。

376 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 16:35 ID:???
>ネトゲを楽しむのにかかる時間と
>2ちゃんを楽しむのにかかる時間はどっちが多いかくらい分かるよな?

答え:どっちも同じ。

377 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 16:38 ID:???
>>374
同じセリフをネトゲ叩く奴にも言ってあげてください。

378 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 16:42 ID:???
>>356に対する返答はまだですかぁ〜?

379 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 16:46 ID:???
漏れはどちらかと言うと、2ちゃん見てる時間のほうが長いわけだが・・・

380 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 16:48 ID:???
>>378
エロゲしてますが、それが何か?

381 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 16:57 ID:???
ネトゲにはまるヤシより、2ちゃんねる見てるほうが健全だろ。
自分の好きな時間に見て、好きなときに見るの止めればいいだけだし。
ネトゲは、そうは行かないからね。

382 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 17:12 ID:???
ネトゲはハマったら抜け出せない。
それまでリアルで築き上げてきた事がネトゲによって全て失われる。
又、ネトゲをしないで勉学に勤しめまでとは言わない。
ただ、ネトゲには手を出さずその時間他の事をして欲しい。

383 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 17:13 ID:???
いや、2ch全然健全じゃねぇって
ここに来てる奴って、大概が叩きたくて叩きたくてしょうがない人たちばかりだろ
誰かが言ってたが、2ch見てれば人間不信になるぞ。と

はっきり言って、2chを見ているだけで精神面がマイナスになっていくな
だが、叩きたくてしょうがない奴。エロ画像見たい奴。情報知りたい奴。晒したい奴
色んなやつらが飽きもせず、懲りもせず覗きに来る
まさに麻薬だな

384 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 17:25 ID:???
確かに2chは健全じゃないだろうね。

でもネトゲ廃人よりはマシ。


385 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 17:37 ID:???
>>383
2chも全然健全じゃないのは分かるな。
ただ>>382はネトゲよりはマシって言いたいんじゃないのか?
確かにいつでもやめれるしな。

386 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 17:49 ID:???
なんだ、ネトゲ派と同じこと言ってるだけかよ。
「いつでも止めれる」「○○よりマシ」

そう言いつつ、結局、2ちゃんねるにハマってるわけだ。
目くそ鼻くそを笑うとは、まさにこの事だな。

387 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 17:51 ID:???
こういう類のスレにしては進行が速いな。
それだけ内心では不安を抱えている奴が多いのか?

388 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 17:52 ID:???
>確かに2chは健全じゃないだろうね。
>
>でもネトゲ廃人よりはマシ。

廃人の歴史はネトゲよりも古いわけだが・・・・
遡ればパソコン通信まで行くぞ。
所詮、同じインターネット系で良し悪し決めること自体、無意味。
鏡見て自分を馬鹿にしてるようなもんだ。

389 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 17:54 ID:???
そもそも2chとネトゲを比較しだした意味がわからん。

390 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 17:54 ID:???
ここは自分は普通と思い込んでる人が他人を廃人扱いして
救いの手を差し出す自慰スレですか。

391 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 17:59 ID:???
215 :名無し@お前ら落ち着け :03/06/02 18:08
ネタと言われると思うんだけど俺の友達の話
そいつ最近FFにどっぷりつかって引きこもりがちなのな
暇だったんで遊びに行ってみたんだけど
遊びに来た俺の事なんてほったらかしでレベル上げしてたんだよ
まあ俺はそいつの家にある漫画が目当てだったんで 別になんとも思わないで漫画読みふけってたんだよ

夕方になってそいつの母ちゃんが帰ってきたんだけど
ものすごい勢いで部屋に入ってきて
母「あんた最近ちゃんと学校行ってないの!?」
どうも学校からパート先に電話があったらしい
嫌な場面に出くわしたなと思いながらも 下手に動かないほうがいい気がして漫画読んでるふりしてたら
「バキッ ドカ ガチャガチャ・・・」
母ちゃんがPSを棚から引っこ抜いたらしい コンセントも抜けてPSは床に転がってる・・・
母「学校も行かないでゲームばっかりしてあんたどうするつもり?」
かなり怒ってる・・・さすがに友達もへこむかなと思った
次の瞬間・・・

横においてあった2.5キロだったかな?の鉄アレイを握り締めて
今にも母親に殴りかかりそうな奴が俺の目の前にいた・・・ 関わりたくなかったがさすがにやばい気がして
それはさすがに洒落にならんとなんとかなだめて その場は治まったんだけど
青ざめた顔で階段を下りていく母親に向かって友達は
「詩人も居たんだぞ!!ふざけんなよ!!
戻ってPTメンいなくなってたらお前ぶっ殺すからな!!」
母親には到底理解できない言葉で罵倒する友達・・・ 俺はなんか怖くなってそそくさと帰っちゃったよ・・・

信じてくれとは言わんがつい最近の友達の話でした


392 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:03 ID:???
>>391
既出だったはず・・・。

でもこういった具体例挙げていったほうが
議論してるよりもよっぽど抑止効果や説得力あるよな。


393 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:04 ID:???
>そもそも2chとネトゲを比較しだした意味がわからん。

だから、他と比べて「ネトゲは・・・」と語るのも無意味。

394 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:04 ID:???
流れが速いな

395 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:07 ID:???
>>391-392
抑止力というか、ただの笑い話にしか見えないけどな。

396 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:09 ID:???
390 名前:ネトゲ廃人@名無し 本日のレス 投稿日:04/03/03 17:54 ???
ここは自分は普通と思い込んでる人が他人を廃人扱いして
救いの手を差し出す自慰スレですか。


違います。ネトゲにはまってる人、そしてネトゲを始めようとする人を
止めるために、もう何時間もモニター前でリロードしてる。
それのどこが自慰なんですか?

397 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:12 ID:???
何を言ったって
ネトゲやって廃人になった奴が多数いるのは確か。

本人が悪かろうがネトゲの方が悪かろうが
少なくともネトゲをしなきゃネトゲ廃人にはならない。

大して面白いもんでもないし、これからやろうとしてるやつは止めた方がいいよ。

398 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:12 ID:2X/D21rm
2ちゃんねるなんか、別にやらなくても生きていけるのに、なんで
2ちゃんねる見てんの?

399 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:13 ID:???
>>396
他人を助けるという優越行為によって得られる自己満足に溺れてる。
ネトゲだろうが2chだろうが、やめられなくなった以上クズだ。

400 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:16 ID:???
>>397
まぁ、確かに生物食わなくても生きていけるしな。
牡蠣なんか、あたった日には死ぬ思いする。
大して美味いもんじゃないし、食べようとしてる奴はやめた方がいいよ。



って言ってるような低レベルな発言と気づけよ。

401 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:17 ID:???
多分ネトゲよりは2chの方が得られる物が多い。
見る板/スレにもよるけどね。

402 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:18 ID:???
>>400
その表現は的を射てるな。

403 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:21 ID:???
嘘と虚構と罵詈雑言・・・最後に残った僅かな真実
得るものが多いのかねぇ・・・・

404 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:21 ID:???
>>400
別に低レベルだとは思わんが。

その発言を見た第三者が
それでも気になって食べてみるかどうかだろう。

405 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:24 ID:???
そのうちエロゲは性犯罪者を生むから駄目とか言い出しそうな人達多いね。

406 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:29 ID:???
とりあえずネトゲを止めさせるために来てる人たち以外は
何しにこのスレにきてるの?
スレ違いじゃん。

問題ないと思う人はこんなスレほっておくか
別スレでも立てればいいじゃん。

407 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:30 ID:???
>>403
>ネトゲよりは
>見る板/スレにもよる



408 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:31 ID:???
目障りだからでしょ


409 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:42 ID:???
>>405
どうやったらそういう話に結びつくのか分かりやすく解説してくれ

410 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 18:52 ID:???
エロゲてな性欲発散のために使われることが目的だが
エロゲのジャンルによっては、衝動的犯罪
つまり、痴漢系統などのジャンルをやると現実とゲームの世界の区別がつかなくなり
衝動的に痴漢行為をやってしまうという感じ?

んー・・書いてて思ったが、要はどんなものでも理性が働くか、抑止力があるか
て、事に尽きるな
どんなエロゲやろうが理性ありゃ犯罪なんてしようと思わないし
エロゲなんぞやらなくても、理性なきゃ犯罪しまくるし
要は、その人次第てわけだ
だから、エロゲやってると犯罪者を生むっていうのは微妙に筋違い

411 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 21:07 ID:???
根本的にこのスレの前提として

「MMORPGは一日1,2時間やるかやらないか。
 ただの趣味の一つに過ぎなくて、無ければ無いでかまわない。
 廃人になんかなりようが無い。」

と言う人に対して、このスレが言うことは何も無いのだが、
はたしてそういう人がこのスレでネトゲの中毒性を指摘されたぐらいで
ヒステリー起こして大暴れするのか?ということ。

412 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 21:10 ID:???
あと、何をどういう理屈でそうなったのかは知らないが
2chを貶めてネトゲの擁護を図ってるらしいが、結果として、

「自分はそのクズの2ちゃんねらーな上にネトゲ廃人です」

と叫んでるに過ぎないことぐらいサッサと気付け。

413 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 21:14 ID:???
>2chの方が得るものが多い。
・・・・・・もうね。お前らが叩いてるネトゲ擁護者と同じこと言ってるってわかってる?
まぁ俺にとっては暇つぶしで得るものが多かろうが少なかろうがどっちでもいいんだ。
ネトゲより2chの方が有益と感じるならそれで良い。

だがお前らはネトゲより有益な時間の使い方はいくらでもあるからそれをしろという。
俺はお前らにこう言いたい。2chより有益な時間の使い方はいくらでもあるだろう?
何故君たちはそれをせずに2chを閲覧し、書き込んでいるんだ?

>2chはすぐにやめられる。
ネトゲだってそうですよ。やめようと思えばどこでもログアウトできます。ネトゲによって違うかもしれんが。
多分これに来る反論が「それじゃゲームにならない。」か?狩場まで行って終わりとか。
2chにも同じことが言えると思うんだが。
レスを最後まで読みたい、前に見たとこから見てもスレの流れを忘れている、等。
お前らはレスを読み返したことはないですか?

>なぜネトゲと2chを比較するか。
ネトゲを趣味としている香具師を叩いてるだろ?此処の人間に共通する趣味が2chだから。
お前らがネトゲを叩くように2chを叩けばネトゲ擁護者の気持ちがわかるんじゃないかと思っただけさ。
案の定全く同じ回答が返ってきたわけだが。

>>412
いや、とっくに気づいてると思う。更にネトゲの擁護なぞしとらん。なりえないじゃん。

414 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 21:20 ID:???
290 名前:ネトゲ廃人@名無し 投稿日:04/03/02 23:06 ID:jRIh3+ri
廃人か廃人でないか、なんてのは極々簡単で、
「リアルを犠牲にするかどうか」というだけの話だ。


「”ネトゲがやらなきゃいけないから”という理由で友人の誘いを断った」
という話をこのスレで見て、

「そんな話あるわけねぇだろ。下手糞な釣りだな。」
・・・と思った奴はこのスレとは無縁だからココの話は気にせず
引き続きネトゲにはまっててくれればいい。

「それが何か?死んだら友人関係なんて関係なくなるだろ?」
・・・とか言い出す奴がこのスレではとても良いサンプルになるから
引き続きヒステリー起こして暴れててくれ。


そういうこと。

415 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 21:20 ID:???
ネトゲをやってると413みたいになります

416 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 21:26 ID:???
>>413
>2chはすぐにやめられる。
ネトゲだってそうですよ。やめようと思えばどこでもログアウトできます

あんたは本当にネトゲやったことあるのか?と聞きたいね。
PT組んで狩りをしたりしてるときとかはどうするのですか?
ギルドの会議などの途中で勝手に抜けられますか?
それができるならあんたは問題ない人だ。
ついでにこのスレにも必要ない人。

>ネトゲを趣味としている香具師を叩いてるだろ
趣味で終わってる人は叩いてませんよ。
ネトゲが生活の1部になってる人や
趣味だとしても、周りに迷惑かけてる人を注意してるだけです。
勝手に被害妄想起こさないで下さい。

417 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 21:27 ID:???
>>413
>ネトゲを趣味としている香具師を叩いてるだろ?
何で叩かれてると感じるんだ?
廃人じゃないんだろ?
適度にできてるんだろ?

じゃぁ良いじゃん。
別に誰も叩いてないから被害妄想起こす必要もないよ。


あと、ついでに。
>多分これに来る反論が「それじゃゲームにならない。」か?狩場まで行って終わりとか。
>2chにも同じことが言えると思うんだが。

どこも反論の答えになってませんが。
アルコール中毒の危険性を訴えたところで
タバコの中毒性が無くなるわけじゃない。
相当勘違いが進んでると思われるが。

418 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 21:38 ID:???
でも、まぁ「無駄だからネトゲはダメだ」ってのもかなりアレだけどな。
趣味なんて基本的には無駄なもんだ。

ココでMMORPGがダメだと言われてるのは
その中毒性のためにリアルに影響が出る可能性が強いからであって、
別に無駄だからダメなわけじゃない。

これは強調したい。ココでネトゲ叩いてる奴にも。
まぁ、MMORPGは辞めたあとに特に
「時間を無駄にした」感を感じるからそう言いたくなるのも解るけどな。

419 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 21:47 ID:???
>>418
それだ。ネトゲを無駄だって叩く香具師は論外。
お前は無駄なことをしたことがないのかと小一時間問い詰めたい。

ネトゲの悪いところはネトゲにはまるあまり、ネトゲを始める前は別のことに使っていた時間さえ
わざわざ割いてネトゲに使うようになる。
それ故学生なら単位落としたり受験失敗したり留年したり就職できなかったり。
既婚者なら夫婦仲が悪くなったり。会社クビになったり。

要はネトゲを始めるにあたって他の時間を割かないように強く自分に誓わせようって事だな。

420 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 21:51 ID:???
>>418の真ん中の3行
次スレたつことがあったらテンプレ入れた方がいいな

421 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 22:28 ID:???
とりあえず会社か学校に行け

422 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 22:47 ID:???
>>421
うむ。行ってる上でネトゲやってるなら勝手にやれ

423 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:04 ID:???
ネトゲ推奨派の擁護レスってなぜか昼間に多いな。

逆に>>418や>>419みたいなまともな意見は
夕方〜深夜くらいに多い。

424 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:15 ID:v3J98lOc
思うに……

425 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:19 ID:v3J98lOc
おっと、切れた。スマソ。

ここのスレに限らずだけど、
「自分は〜で失敗したから、〜には注意したほうがいいよ」
っていう意見は、俺は愛があると思うけどなあ。
他人がどうなってもいい、って思えばこんなスレは立たないわけだし。
老婆心ってやつですが、たまにこういうスレもいいよ。

……それっくらいのスタンスで読めばいいと思う。

426 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:30 ID:???
だな。
擁護も非難も、なるほど色んな意見があるもんだと思いつつ
読んでみれば、なかなか楽しいもんだ

427 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:31 ID:???
ネトゲ無駄って意見も主観的な意見だろ。
賛同するヤツは、ネトゲやめればいいし。
賛同できないヤツはスルーすればいいじゃないか。
単にそれだけのことなのにって思うんだがなぁ。
いちいち反論しても無駄。価値観違うんだからさ。

428 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:34 ID:???
このスレ見て、俺不安になってきたよ・・・

ぶっちゃけ、最近休みが多い高3ですから、夜遅くまでネトゲやったりしてるんだよね。
けど、日常生活に支障をきたしているかと言われればそんなことはないと思いたい。
進学先も決まってるし。ただ、外に出ないことも多くなった。
元々友達の多い方ではないから、携帯にメールも来ない日もよくある。遊びに誘われる
こともそんなに無い。
今日は、部屋を大掃除して、サッカー見てます。多分このあとネトゲすると思います。
きっと朝までやる。
ここにいる人に判断して欲しい。俺廃人?ちょっとやばい?つーかだいぶヤバイ?

すんげー不安。自分で判断がつかない以上、誰か判断してくれ・・・

429 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:37 ID:???
>>428
判断基準を授けて進ぜよう。

「ネトゲを理由に人からの誘いを断るかどうか」
「ネトゲを理由に仕事や学校を休むかどうか」

考えてみ。

430 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:39 ID:???
ぶっちゃけた話、外ぶらついたぐらいじゃ友達できるわけも無ぇし。
ネトゲ辞めることが即友達が出来たりすることと直結するとは
到底言えないけど、

  「ネトゲのせいで今あるものだけは失っちゃダメ」

とだけは言える。

431 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:42 ID:???
>>428
あなたが廃人かどうかは、人それぞれ意見が違うだろうけど。
個人的には、
自分が少しでもやばいと思った時がやめ時なのかもって思う。

432 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:45 ID:???
>>428
ネトゲやってる人から見れば廃でもなさそうだが
一般人の立場から見れば明らかにおかしい。

一般人から見れば一日3時間でも多い


433 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:51 ID:???
つーか俺が思うに「自分は廃人?」
っていうのはおかしい気がする。
廃人の基準つったていくらでもあるし、自分でヤバイと思ったら
エスカレートする前にケジメつけて辞めたほうがいいと思う。

よく自己管理が出来るのならやっても構わないってのがあるけど
よほどの自制心がなきゃ無理。

その点では苦しいかもしれないけど辞めたほうがいいと思う
辞めて1〜2週間ネトゲのことが頭から離れないかもしれないけど頑張れ!


434 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:55 ID:???
>>428
俺が廃人状態だったときは24時間体制(ゲームやってない時は関連HPをチェックするか、寝るかの二択)で休み無く2年間半やりつづけた。

435 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/03 23:59 ID:v3J98lOc
>428

436 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 00:02 ID:???
>>429
一行目は・・・軽く悩んだ。けど、よくよく考えたらそれは無いな、ってことに気がついた
友達と遊びに行くほうが楽しいし、今は。
二行目はありえない。そんなことは絶対にない。これだけは断言できます。

>>432
もともとゲーム好きな俺は、金曜→土曜→日曜は深夜までゲームやっちゃうタイプなので、
もともと変なのかもしれない。

とりあえず、「今あるものを無くさないよう」なネトゲライフを楽しみたい。
こんな風に書くと、ネトゲしか楽しむものが無いのかと言われそうだが。

437 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 00:05 ID:???
>>436
>とりあえず、「今あるものを無くさないよう」なネトゲライフを楽しみたい。
>こんな風に書くと、ネトゲしか楽しむものが無いのかと言われそうだが。

いや、オレはそれで良いと思う。
ネトゲに飽きてきたら、その時は積極的に次の趣味を見つけな。
それが一番ネトゲを自然に止められる方法だ。

オレがROやってた時と止めた時がまさにそういう感じだったから。

438 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 00:18 ID:???
>>436
ホントにそんなコトが出来んのか?
大抵は辞めたくても辞められないみたいな考えで
適度にネトゲ・リアルに支障がない程度っつうが
よほどのことがない限り無理。

自分で辞めたい。。と思い始めたんなら
男気見せて辞めろ。
ネトゲに飽きてやめた頃になっても後悔しても遅い

俺みたいになるなよ

439 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 00:35 ID:???
>>436
迷ってるのなら止めた方がいいと思うけどなぁ。

「自分はこんな風で大丈夫なのか?」
って疑問もったり
とりあえずって考えでネトゲやってても
たとえリアルに支障なくても楽しめないんじゃないかな。

迷ったらとりあえずやめておく。
ネトゲに限らず無難な考えだと思うよ

440 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 01:04 ID:???
>>436
やめたいと思ってるの?続けたいと思ってるの?
実生活(学校、仕事、交友関係)に影響をおよぼしてないなら続けても問題ないと思う。
もし、何かを犠牲にしなければ出来ないようならやめた方がいいと思う。

でも、結局は自分の問題だからよく考えた方がいい。

441 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 01:14 ID:???
自分もMMOを一応やっている
一日平均すると1時間も行かないくらいで
ほとんどゲームとしては楽しんでいないような状態

だけど、廃人はホント多いよ。だから、そういう自分でも
これからMMO始めようとする人に対しては、止めた方がいいと思うし
現役のプレイヤーに対しては早く自らの愚かさに気づいてほしいと思う

自分もゲームが面白かったらはまって廃人になってたかもしれないし
だから、今後オンラインゲームは当分遠慮する
今のところ MMO=廃人だと思った

442 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 01:16 ID:???
このスレ見ててもわかるけど

ネトゲってその得るところに対して
社会生活に与える危険性が極めて高いのよ

だから、お勧めしない

443 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 01:33 ID:???
>>436
まあ、サッカー見てからゲームって時点で、いわゆる「廃人」じゃない。
廃人はサッカーなんか見ない。起きてて家にいる時間は常にネトゲやってる。

いまはオフゲーと同じ感覚で楽しめてるんだと思うよ。
ただ、いつ廃人方面へ転がり落ちるかはわからない。
だからみんなやめとけって言ってるんだな
落っこちてからではもう遅いから

444 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 01:40 ID:???
廃人は、自分がやばいことに気づいてない事が多いしな
やめるなら今のうちってところか

445 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 03:14 ID:EeD92yEz
リネ2は今なら無料でできるよ。
PKで人殺しもできるし♀キャラでネカマにもなれる。
今しかない。
課金始まったらやめればいいよ。

446 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 09:13 ID:???
ネトゲを推奨してる書き込みなんてあったか?
2〜3時間、何か趣味とかに打ち込む時間は誰だってあると思うがな。
その趣味が何かは人それぞれだし、自分に理解出来ないことだから
と言って、廃人扱いするのはどうかと思うね。
だから、人の時間にとやかく言う人は、まず、はどれだけの事をしてい
るのは公表すべき。

つまり、このスレは小さな親切(ただの自己満足)余計なお世話って
ことだと思う。

447 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 09:15 ID:???
>>444
そうだね、はやく2ちゃんねる卒業した方がいいね。

448 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 09:29 ID:???
>>446
> 2〜3時間、何か趣味とかに打ち込む時間は誰だってあると思うがな。
> その趣味が何かは人それぞれだし、
これは同意。
> 自分に理解出来ないことだから
> と言って、廃人扱いするのはどうかと思うね。
> つまり、このスレは小さな親切(ただの自己満足)余計なお世話って
> ことだと思う。
趣味として2〜3時間程度遊んでる奴を廃人扱いする奴は
いないと思うが。

449 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 10:13 ID:???
このスレが対象にしてるような廃人・廃人予備軍にはあまり見られていなくて、
逆にこのスレに来る必要のない人が必死になって反論してるから、
噛み合ってないような気がする。全てとは言わないけど。

450 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 10:29 ID:/g+avwjR
ネトゲを生活のどこに位置づけるか、、これを誤って中心にすれば廃になりますな。
ネトゲやる事に多少負い目感じる事は、それだけ現実を見ていればこそでしょう。
でもみんな真面目過ぎだわ〜。ガッコの一日や二日休んじまいな〜

451 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 10:31 ID:???
韓国系のMMOってどれも同じシステムでレベルあげばっか
やからレベル上げばっかりになるためにいっぱいやるんちゃうん?

UOとかやったほうがおもろい気がする。全然本来のMMOっぽい。

452 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 10:34 ID:???
>>448

432 名前:ネトゲ廃人@名無し 投稿日:04/03/03 23:45 ???
>>428
ネトゲやってる人から見れば廃でもなさそうだが
一般人の立場から見れば明らかにおかしい。

一般人から見れば一日3時間でも多い


一般人からすれば一日3時間、趣味に打ち込むのは廃人らしいよ。

453 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 10:37 ID:???
>>452
>>432とかはほうって置け

454 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 10:39 ID:???
>>451
俺はROしかやらないから他の知らないけど、レベル上げより
いつのまにかチャットメインになってる。
他の奴は金儲けに走ったり、ギルド戦の為とか目的は人それ
ぞれだよ。
ギルドのHPとかにも出入りするけど、そこではROよりもリアル
ネタの話が多い。結構、社会人多いんで俺みたいな学生には
資格の取得法とか伝授して貰ったりした。

455 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 10:42 ID:/g+avwjR
ところで、この先オフラインゲーは廃れるのかな?オンラインゲー主流になるのはもう避けられないと思うし。ま〜それだけ危険も増えるんかな?

456 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 10:49 ID:???
スレ違いだと思うけど
廃れないと思うよ。

例えばJリーグ始まったときに一時、野球は廃れたけど
今は昔ほどの勢いは無くなったものの、廃れたと言える状況まではいってない。

今は目新しさでネトゲしてる人多いけど
次第に飽きてオフラインに戻る人も増えると思う。
俺がその一人だ。

実際ネトゲって単純作業繰り返しでつまらんし。
飽きる人はすぐ飽きるよ。

457 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 10:59 ID:???
「廃人」という言葉の本来の意味を考えれば、日常生活に支障を来たして
いるかどうかがポイントで、それがどれくらいの時間かは人によって変わるんじゃないの。
さすがに十何時間とかで支障の無い人はいないけど。
何度も書かれてることだけど、趣味の範囲に収まってるかどうかが問題。

ところで今更だけど、このスレタイだと何だかネトゲの存在そのものを否定してるみたいだね。
「ネトゲを始める前に読むスレ」ぐらいでもいいような。・・・それじゃ誰も見ないか。

458 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 11:22 ID:/g+avwjR
うん、いくら他人が止めとけって言ったって、本人次第だからね。叩きたいのも擁護したいのもわかる。でも、肝心のこれから始めようって人は、流石にこのスレ見てないだろな〜

459 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 11:24 ID:???
>>454
ROって金稼ぐにも、ギルド戦目指すにも結局は
モンスターたおさにゃならんでしょ?
それがよくないと思う。

俺レベル上げ嫌いやから絶対そんなのできないわ。
あとUOって目標がひたすらにたくさんあるから。
選べる。なかなか飽きないって感じ。
引退してもやっぱそれよりいいMMOはないわけで
戻ってくる人がおおいみたい。

460 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 11:34 ID:???
>>459
そういう人の為にBOTがあるわけだが

461 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 11:44 ID:???
問題なくやってるなら
ムキになって反論するなよ

462 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 11:46 ID:???
>>452
毎日3時間もゲームやってる奴はバカ

趣味とか言い訳しても無駄

463 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 11:53 ID:???
だからさぁ、他のゲームの場合は知らないけど
例えばFFの場合だと、まとまった時間がないと
遊べないの

一日2時間で楽しめるMMORPG

とか無理

464 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 11:58 ID:L/3cqpeO
>>428 
それは廃人じゃなくて、ダメ人間かもな。

465 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 11:59 ID:???
../1074/1074592434.html
こっちも盛り上げよろしく


466 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:02 ID:???
MMORPGを一日あたり2〜3時間を越えないように出来る?
タイトルにも拠ると思うけど、相手もいるしシステム的な問題もあるから
かなりの連続した時間がないと無理な場合が多くない?

467 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:06 ID:???
#http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1078038718

最終形態↓
25 :(^ー^*)ノ〜さん :04/03/01 08:34 ID:AYIZqM+d
3スロともガス噴いたとき・・・・・・
あれ???始めて一年たってないよ・・・・・
ごめんよ、ママン。今年は仕事探すから

人体の健康を考えた良スレ、AGE




468 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:10 ID:???
さぁ、みなさん!>462さんの素晴らしいご趣味をお聞かせくださるそうですよ。

469 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:12 ID:???
なんの趣味だろうが度を過ぎた奴は廃人。

470 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:13 ID:???
自己管理とか自己責任って言ってもさ
一日2,3時間で済んでない奴ら大勢いるぜ
そういった現実を無視して

「MMO?問題ないよ」 なんて言えるのか?

471 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:15 ID:???
ゲーム上のシステムのせいにしてる奴は、きっと、犯罪犯したときにも
「社会のシステムのせい」と言いそうだな。
スピード違反も社会のせい。万引きも社会のせい。
困った人達だね。

472 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:18 ID:???
ネトゲ叩いてる奴には、もっと身近で判りやすい例で説明しないと
ピンと来ないかもな。
どれだけ屁理屈なこと言ってるのか、自分で気づいていない。

473 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:21 ID:???
じゃあさ、オフラインゲームで一日何時間もやる人の割合と
MMORPGでそうなる人の割合とではかなり違うと思うけど
それは何が原因なの?

たまたまMMORPGやる人はオフラインゲームやる人よりもそういった人が多い
って理由だけなの?

474 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:23 ID:???
いま2ちゃんねるに書き込んでる人は昼休み利用してんの?
普通の人から見たら異常だよ。

475 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:27 ID:???
>>471
後悔するからやめといた方が・・・って奴はいても、それはゲームのせいに
してるのとは違うと思うが?


476 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:28 ID:???
ゲームはゲーム。オンラインもオフラインも関係ないわけだが・・・。
シミュレーション系とレース系とでは時間が掛かる度合いも違う。
ネトゲは一番時間が掛かるだけの話。

だから「悪」ってのは良く判らん理屈だよな。
ゲームのせいにすることで、自分のせいにしなくて済むから叩く
のか?
ネトゲよりもパチンコ依存症の方がよっぽど社会問題だ。

477 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:30 ID:???
>>475
後悔するかは本人次第だけどな。
己が後悔したから、他人も後悔するなんて、ある意味自意識過剰。

478 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:32 ID:???
意外にMMOやってる社会人って多いのな
びっくりしたよ
社会人ってもっと忙しいのかと思ってた


479 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:35 ID:???
タバコの吸い過ぎは肺癌になるし、近くの人にも悪影響が出るから
やめた方がいいよ。



ふつう、こんなこと言ったらケンカ売ってると思われるな。
マナー守る人もいるし、1日2〜3本しか吸わない人もいる。
依存率は高いけど、所詮はその人次第。
他人が止める権利なんか無いんだよね。
ネトゲにも同じことが言えると思う。

480 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:36 ID:???
>>477
どういう意味で自意識過剰なんだ?

481 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:37 ID:???
>>478
不規則な勤務してる人が多いみたい。
看護婦、風俗、ガードマンとか。

482 名前: 477 04/03/04 12:39 ID:???
>>480
例えるなら、「俺様(もしくは知人)がネットにはまったんだから、お前らもハマルに決まってる
・・・」って感覚が自意識過剰。
本人がそれに気づいてないだけに始末が悪い。


483 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:40 ID:???
>>482
自意識過剰ってどんな意味か知ってる?

484 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:42 ID:???
>>479
それ判りやすいな

485 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:44 ID:???
>>484
ある意味でな

486 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:44 ID:???
なんだか見てると、同じ話題が何度もループしてんなw

ただ単にネトゲにはまって失敗した体験を書き連ねるスレにすればいいと思うんだけど。
それを見てどう考えるかはその人次第ってことで。

487 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:46 ID:???
それより、ここで書き込んでる人達。
ほんとうに大丈夫ですか?

488 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 12:58 ID:???
>>487
大丈夫です 仕事中ですがね

489 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 13:01 ID:???
>>483
自意識過剰とは他人の視線を意識しすぎる場合に使う。
それと、自分の言ってる事は正しいと思い込んでる発言に使う場合がある。
辞書上では前者。
本来と違う使い方する言葉なんて沢山あるけどね。

余談だけど、下手な鉄砲も数撃つちゃあたる。これも間違った意味で
使われることが多いね。

余計なお節介すまそ。

490 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 13:06 ID:???
>>489
下手な云々の本来の意味教えてもらおうか?
下手でも数打てば、どれか一つは当たるという意味以外にあるのか?
ゲームばかりしてるから、>>477みたいな国語が出来ない人間になる

491 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 13:11 ID:???
>>489
後者は自信過剰でしょ‥
489が誤った解釈をしてるだけだろ

492 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 13:13 ID:???
>>481
自分はオカマホストに男じゃダメ?
ってマジで言われました。
即効ワープアイテム使いましたw

493 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 13:18 ID:???
ここで不毛な争いをしているお前ら皆、負け組みで負け犬。
ま、死ぬまでここでワンワン吠えてろや(プ

494 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 14:01 ID:???
>>491
自信過剰と>489の言うのは別のことだと思うよ。

495 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 14:44 ID:???
スレに興味持ってここまでさっくり読んだ。
使い方で薬にも毒にもなる,使いすぎは毒にしかならない…のは,なんでも同じだぁな。
ネットゲーだからといってことさら叩くのは筋違い。
中毒性があるという意味では悪の代名詞のように言われている麻薬でも、手術で痛みを和らげる事や,末期がん患者を苦痛から開放するのに使うし。

>有意義な時間の使い方
娯楽の時は,あまり考えなくていいと思う。
オナーニ出来なくなるし、繁殖目的以外での性行為も出来なくなる。
無駄も時には必要かと。

>2ch
ネトゲーと同じやね。
時々,煽ることに中毒になったり、削除依頼に中毒になったり(例:U香)
そういうのはネトゲー中毒と同じようなもんだろうと思ってる。

496 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 15:12 ID:???
>>495
うはwwwwwwwおkwwwww

497 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 15:33 ID:/Ltp2NDk
ネトゲ廃人や2ch厨が増えると俺としては嬉しいのだが・・・駄目人間ヽ(´ー`)ノマンセー

498 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 17:16 ID:???
昔友人にネトゲをやろうと誘われた。
ネトゲ初めて15分。イキナリPKに後ろからバッサリやられ、
むかついたので回線切ってそれっきりそのネトゲはやらないと思った。

こんどは他の友人に「(FF11)をやろうよ」と誘われた。
「友人たちにおいて置かれたくない&面白そう」という理由で
金を貯めて始める準備をはじめた。
しかし、自分のパソの環境が古すぎてできないことが判明しあきらめた。
忘れたころなんとなく覗いた公式ページで見たキャラたちはあまりにも魅力的だった。
自分のキャラがあんな風になるのかと思うと血が騒いだ。
しかし、ふと 
「自己修正できない自分がネトゲやったらどうなるだろう」
と考えたらゾっとした。

さそってくれた友人を責める気はもちろん無い。
しかし あの時、後ろから斬られなかったら、
あのまま11やってたら今の自分はどうなっていただろう?

あの時自キャラを斬ってくれた人ありがとう。

499 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 17:51 ID:???
ROをはじめるキッカケはパソコン雑誌でした。
もうすぐ30になるオレはドラクエ程度のゲームしかしなかったけど
興味本位ではじめた。

ROの世界では、現実と違ってみんな親切だし、すぐにその世界で
の友達が増えた。
ギルドにも誘われて、仕事が終わってらの2〜3時間は狩りに出たり
チャットで世間話して過ごした。
今まではリアルの友人も休みがなかなか合わないから、TV見ながら
ひっくり返って、また次の日・・・とエンドレスの毎日だった。

一緒にPT組むメンバーで、自然と耳打ちとか話があう奴に出会った。
何度か二人で狩りに行ったり、してる内にリアルな話とか盛り上がった。
ある日、実は家が近所だということがわかり、一度、会う約束をした。

その当日、どうせ同じゲーマーとか思って普段着で待ち合わせに
いくと、時間になっても来やしない。
そろそろ帰ろうかと思ったら、後ろから「○○さん?」キャラ名を呼ぶ
声がした。
驚いたのは、てっきり男と思ってた相手が実は女性だったのだ。
年齢も25歳で、なんと看護婦さん。
男が女キャラやるのは珍しくないが、女性が男キャラをするとは
思っていなかったから驚いた。

話を聞いてみると、看護婦は仕事が不規則で友人と会ったりする時間
が取りにくいこと、そして暇つぶしにゲームをする人が多いんだとか。

その後、何度かリアルで付き合うようになり、実は4月に結婚すること
になりました。ROでも式あげようかと考えてます。

ネタかホントかは、他人の判断にオマカセしますけど、ネットゲームは
悪いことばかり目立ちますが、そんなに悪いものじゃないと思います。

500 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 17:57 ID:???
>>498
話の組み立てがおかしいぞ。
ゲームしてないのはパソコンが推奨基準に達してないだけだろ。
PKされたから止めた訳じゃないと読める。

501 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 17:58 ID:8VfX+zun
478とか481を読んだ後で看護婦が出てきてとてもネタっぽいと思いました。

502 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 18:14 ID:???
仮に>>499がネタじゃなかったとしても
廃人になる確率>>>>>>>運命的な出会い
なのは確実。

まともな奴ならネトゲなんかしないでも結婚できるしな。

503 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 18:29 ID:???
>>500
説明不足でした。
>PKされたから止めた訳じゃないと読める。
PKされたネトゲ(たしか)MMO はやらないとおもった。

その後PKされないFFを懲りずにやろうとしました。

ああ。なんか自分でも意味わからなくなってきた・・・
回線切って部屋の掃除します。

504 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 18:35 ID:???
>>500
違うっての。
もしそこでPKにあってなくて、「何だネトゲ理不尽すぎツマンネ」って
思ってなかったら今頃廃人、そしてFFのために新PCまで買っていたやも。

>>503
自身もて。

505 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 18:53 ID:iIM6YJhc
>>479
「ネトゲやって後悔した」やつが新規の人に「ネトゲには手を出すな、後になって俺みたいに後悔するかもしれないから」とアドバイスするスレなんですけれど?

>>495
何でネトゲだからといってたたくのが筋違いなのか説明してくれ。
こんな中毒性になるリスクを特別な理由もない奴ら(暇だから何となく友達に薦められたネトゲやってみよっかな〜とか)がわざわざ背負う事に意味はないと思う。

おまえら関係ない例え話持ってきて、適当な事言うのやめれw
適当な議論をするときの常套手段だ。本人はそのたとえが理に適ってると思いがちだろーが、たいてい本質的には関係ない話。

俺が廃人になった理由として、ネトゲそのものを叩いてるわけではない。それを上手くプレイできなかった自分のせいだと思う。
ただ、ひとついえるのはネトゲがきっかけだったって事だ。
別にこんなゲームやり始める意味ないんだし、素人にはオススメできない。特に廃人要素の高いネットゲームな。ライトなゲームはすぐ飽きたり、ゲーム自体人気なくなったりする。

506 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 18:56 ID:3bEyE3sG
自分が廃直前と知り、考えさせられる。

507 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 19:15 ID:CoPVRW/9
廃の人ってどんな生活送ってた?
自戒する意味でも、俺が廃だった頃の事を書いてみようと思う

17:00 起床 飯
17:30 2ちゃんのEQ本スレ、ウザスレ、鯖別スレチェック
18:00 EQ関連のBBS等をチェック
18:30 EQログイン
06:00 人が少なくなってきたのでEQログアウト
06:30 エロサイトでオナーニ
07::00 コンビニに弁当買って食う
07:30 寝る

こうやって文章で書いてみると、みっともないを通り越してなさけない
もう二度とこんな生活を送らないよう努力しようと思う
俺と生活パターンが似てる奴は気をつけろ


508 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 19:32 ID:iIM6YJhc
15:00 起床、ゲームにログオン
23:00 休憩すると伝えて、2ちゃんのスレや関連HPチェック
01:00 またゲームにログオン
08:00 眠すぎるから落ちると伝えて、ゲームログアウト。そして寝る

飯等はゲームにログオンしたまま、
「ちょっと席はずす」といってコンビニまでダッシュして弁当買ってきて、キーボードの前で食う。

俺はこんなカンジ。
「サッカー見てからゲームやります。俺って廃人?」とか言ってた香具師は出直して来い。

509 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 19:56 ID:yz4OgjR2
趣味の範囲なら大丈夫だ、って云っている奴ら。
自分では趣味の範囲だとしても、周りからすればそうじゃないことは多々ある。

一度「親、伴侶、子供、恋人、友人」の顔を見てみろ。
それで何か感じ入るものがあれば、振り返ってみたらどうだ?
別に何も感じないのなら、問題ないか終わっているかだろう。
時間は自分のものだけではないんだぞ。

510 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 20:55 ID:???
周りに迷惑かけてたら、その時点で趣味の範囲ではないな。

511 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 20:57 ID:???
廃になるのを手助けするのはクラン

512 名前: 495 04/03/04 21:10 ID:???
>>505
メリットを無視してデメリットだけ強調するのは、間違ってると思うがね。
ネットゲーは様々な遊び方があるし、それによって生じるメリットも変わってくるんだろうけど。
あたしは「同じ場所で長く遊び、一部の人と親しくなる」ように遊び「同じ趣味の友人を見つける」ことが出来た。

ネトゲーといっていいかどうか分からないけどPBW(PBC、なりきりチャットなどとも言う)やってる。
ネットゲーム板にPBW愚痴スレがあるんで扱ってもいいかな。
1日100アクセス程度(最盛期は200近かったけど)の小さなサイトにかよっている。もう5年近く同じサイトにいるけど、そこで知り合った仲間達は貴重な友人だ。
メッセアドレス教えあって、いろいろ話してる。
オフで何度も会った。精神的に辛いとき,支えになってくれた。
みな,いろいろな職業(で学生)で様々な知識あるから、教えてもらうこともある。
逆に、友人を助けることもある。自分のもっている技術で友人が助かるのは、また、うれしいものだ。
社会人ともなると友達増やすには趣味で見つけるぐらいしかないし。

これが、「様々な場所を放浪する」と、「いろいろな人に触れ、いろいろな考えに触れる」ことになるだろう。
それもまたいいと思う。自分の見ていた世界が狭いことを知るから。

メリットは自動的に与えられるものではない、目的を持って遊び、自分で勝ち取るものだと思うよ。
だらだらやる人は、何やってもデメリットしか得られないかもね。
まぁ、純粋な勉強ではなく楽しいから遊び続けられるんだけど。

513 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 21:18 ID:???
>>507-508
上には上がいるもんだ。
しかし、よくそんな生活してて体もつな。ほぼ一日中PCの前に座ってんだろ?

514 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 21:18 ID:???
>>512
おまいのネトゲに関する発言はたった3行しかない。
チャットで話をそらすなよ、と

515 名前: 495 04/03/04 21:19 ID:???
ちなみに、普通のネトゲーにも興味を持ち、無料の零細なネトゲー始めて数ヶ月になる。
目的は「ネトゲーの雰囲気を知ること(笑」

廃人最強な雰囲気は分かるし、追いつきたくなるのはわかる。
自分でもそういう気持ちは芽生えてる。
でも、時間がないからやらない、だけどあまり辛くない。
レベル1で町でチャットして、そこらへんの雑魚に苦戦しても楽しいしね♪
マイペースで遊ぼ、雲の上(高レベル)の人は気にしないって感じです。

516 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 21:50 ID:???
上で出てるような極端な例ではないけど、受験生で、ネトゲで遊びたいがために
志望校のランク落としてた奴はいたな・・・

517 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 22:15 ID:???
前スレだったか、親が心配して就職させたはいいが
工具で腕削ぎ落として「これでゲームが出来る」って喜んでた廃人の話あったよね。

あれは正直、怖いと思った。

518 名前: 505 04/03/04 22:34 ID:???
>>512
ネトゲ上の知り合いが出来る事が良いことかどうかは人それぞれだろうからメリットって事にしとく。
(個人的にはこれ自体が極めて小さいメリットに思えてならないし、むしろ逆にデメリットになる可能性の方が高い気がするんだがw)

ただ、それって別にネトゲ固有のメリットか?
「”ゲームとして手軽に楽しみながら”、そういう事をする」という目的でない限り、ネトゲ以外で出来ることだ。

少なくともネトゲやるにしても前にも言ったが、「廃人要素の高いネトゲ(=MMO)だけはオススメしない」

519 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 22:52 ID:???
2チョンネラーだけど実況板などのスレで人間観察してみると、

仕事で云々言ってるのは良くてフリーター、
会社員だとか公務員だとか言ってるのは無職、
学業だとか学生だとか言ってるのはヒッキー、
会社員だけど「楽」公務員は「楽」だとか言ってるのは100l若い無職、

と賭けしてまつ、

520 名前: ヒッキー板住人 04/03/04 22:53 ID:???
ああ、フリーターも無職なんだっけな、
要するにかなりの割合で無職かヒッキーが多いと思われます。

521 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 22:59 ID:???
ネトゲにどんなメリットかあるかなんて話が出てくるのはなんで?
ネトゲにはまることの危険性についてのスレじゃなかったの?

522 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 23:06 ID:???
危険性にだけ取り上げても説得力ないだろ。そんなのただの電波。

523 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 23:10 ID:???
説得力無いって、何を説得するんだろう

524 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 23:17 ID:???
ネトゲ始めようとしている人

525 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 23:24 ID:???
このスレ読んで
「俺、自制心ないほうだし、ネトゲやるかどうかもうちょっと考えてみよ」
と思う香具師が一人でもいたらいいなぁ。

526 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 23:24 ID:???
>>512
このスレちゃんと読んでるか?
「ネトゲから離れる第一歩」としてチャットが勧められてるだろうが。
そのチャットを誉めてもネトゲがいい理由にならんのだよ。


つーかアンタMMORPG触ったこと無くて言ってるのか。
話にならんな。

527 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 23:26 ID:???
>>479は実に良い例えだと思う。


当然、
「ココでネトゲ擁護してる奴のメンタリティは
 タバコの吸いすぎを注意されて逆切れするDQNと一緒」
という意味で。

528 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 23:34 ID:???
ROやってたときはBOTが憎くて仕方なかったもんだが、
辞めた今冷静に考えてみると、BOTの何が悪いのか解らん。

BOTが憎い理由ってのは、簡単に言えば
  「オレが時間を潰してレベルに変えているってのに楽しやがって」
ということなわけで、逆に言えば

  ・BOTも人力も変わらない単純作業をゲームと称して続けさせられてる

ということをはまってた最中ですら無意識的に認めてたんだな。
(他にもBOTが鯖を重くしている、という迷信もあったけど)

ROを辞めた最大にして直接の理由は
「課金直前に至ってもガンホーの運営体制に一片の希望も見えなかったから」
だけど、この点だけでも冷静に振り返ってみると、そうとう無理して
自分を騙し騙しで続けてたんだなぁ、と思うよ。

ちょうどこのスレでネトゲを必死に擁護してる人らのようにね。
自分自身でも「ひょっとしてつまらん事に時間を割いてるかも」とか
無意識のうちに思ってるから、このスレとか見ると不安で切れてしまう。
自分もそうだったからよく解るよ。


529 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/04 23:58 ID:???
ネトゲにはまって道を踏み外した奴なんて、ほんの一握り。大半はうまくやってる。
でも一旦踏み外してしまったら悲惨だし、一握りとはいえ増えつつあるのも事実なんだろう。
だからそういう奴を増やさないために、はまって後悔してる奴や周囲の人間がその体験を
語ることで、今までそんなこと考えたことも無い奴の頭の中に、そうした悪影響もあるんだと
いうことを留めておいてもらうことができればいいんじゃないかな。
だから大抵の人にとっては「余計なお世話」なわけで、それを皆がいちいち
書いてたらきり無いよ。心の中でフーン( ´_ゝ`)とでも思っとけばいいさ。

530 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 00:22 ID:???
>>528
なんか極論の気がする
最初はBOTいれば物の価格下がるかと思ってたがBOTはドロップも拾ってくるわけで
過剰とかもあって初心者が上級の武器防具を手に入れるのは非常に辛くなってる

確かにプレイヤーがやってる事はレア集めお金集めという点ではBOTと一緒かもしれないが
横殴りされても機械があやまってるだけで怒りは収まらず
‥‥(´A`)あぁ、結局悔しいだけかも
でもレア集めて自慢するようなゲームなんていっぱいあるし、それで升使われたら
そのゲームに意味無くなるしね

531 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 00:39 ID:???
>>530
逆に言えばチート一つで価値観が無に帰すような、
そういう儚いモンなんだということ。

ROが特筆モノレベルで酷すぎるのだとは思うが、
それゆえにROでMMORPGに懲りた奴は
もう二度と手を出さないと思うし、
逆にあの状況でも廃人になれてる奴は、
もう本当にダメだと思う。

532 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 01:29 ID:???
ネトゲ廃人の言い分はこの程度

479 :ネトゲ廃人@名無し :04/03/04 12:35 ID:???
タバコの吸い過ぎは肺癌になるし、近くの人にも悪影響が出るから
やめた方がいいよ。



ふつう、こんなこと言ったらケンカ売ってると思われるな。
マナー守る人もいるし、1日2〜3本しか吸わない人もいる。
依存率は高いけど、所詮はその人次第。
他人が止める権利なんか無いんだよね。
ネトゲにも同じことが言えると思う。


533 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 01:31 ID:???
1日3時間ゲームなら問題なしって言うのが

すでに廃基準だと気づけ

534 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 01:34 ID:???
もう終了した違う話持ってくるなよ・・・

535 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 01:36 ID:???
廃人になることを覚悟出来ないなら
MMOは止めた方がいいよ。オフラインゲームでもやってた方がいい

ネトゲとオフラインゲームとはぜんぜん別物なんだよね


536 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 01:41 ID:???
逆にいうとBOTでやるような

単純作業しかしてないんだよね

537 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 05:36 ID:???
>>532
read 527

538 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 06:52 ID:???
関連スレ、燃料投下
../../game_netgame/1016/1016170733.html.html

539 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 06:55 ID:???
>>23

540 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 07:27 ID:???
>>479
誰にも他の人のネトゲを止める権利なんてあるわけないのは当然なのに
それに関した書き込みをするネトゲ擁護派がいるのはなんでなの?




541 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 07:37 ID:???
思考停止してるからだろ

542 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 08:10 ID:???
別にやりたいならやればって感じ。
まぁ、ここは参考までに見てみれば?ってとこかな。

543 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 08:13 ID:???
タイトルが「止めるスレ」だからな。それに加えてログもまともに読まない
連中が多いから、同じ反論が定期的に出てくる。

544 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 09:10 ID:???
ネトゲ内の住人共の多くは君がネトゲするのを応援してくれる。
ネトゲ廃人は廃人仲間が増えるの大歓迎(MMOでは廃人のみが役に立つ人材だから)だから、君が廃人化してくれれば喜んでくれる。

俺もこのスレッドでネトゲはオススメできないと言ってるけど、ゲーム上では「おいおい、もうログするの?もっと遊ぼうよ!」という性質だ。
ゲーム内でまで「あんまプレイしすぎはよくないぞ」とかそんなおせっかいはウザがられるだろーから言わないし、2ちゃんのゲーム本スレとかでも言わない。

545 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 09:25 ID:???
ネトゲを止めようとしてる人は、どれだけ有意義な時間を送ってるか
ここで説明きぼん!
人の娯楽を貶す以上、それなりに素晴らしいことしてんだよね。

546 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 09:28 ID:???
どういう思考回路してんの?

547 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 09:31 ID:???
止める権利なんか実は誰も持っていないわけだが・・・
こんなに沢山お節介な奴がいることに正直驚いた。

どうせなら”廃人を救うスレ”にする方がよくね?
これからの奴は、適度に遊ぶか廃人になるかわからない。
つまり、止めようとしてる奴はそいつを馬鹿にしてると一緒。
なぜなら、廃人になるという前提で物を語るから。

それなら、すでに廃人化した奴を数アドバイスをしたほうが
有意義だと思う

548 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 09:34 ID:???
>廃人化した奴を救うスレ

いいねコレ

549 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 09:44 ID:???
もうネトゲは廃人になりやりやすいって判ってんだから、これからの奴を止めた
方がいいに決まってんだろ!
頭悪いんとちゃうか??
止める側の人間が、どんな趣味していようが関係ないんだよ!
ネトゲよりマトモなことしかしてないから気にすんな。

550 名前: ヒッキー板住人 04/03/05 10:08 ID:???
ネトゲより悪い趣味って、
もう覚せい剤か、薬中毒しかない気がするな、

551 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 10:14 ID:???
ネトゲと張り合えるものって言ったら
穴掘りか?

552 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 10:20 ID:???
>>1の意味がないな

553 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 10:22 ID:???
もう、ここまで来ると言いがかりみたいなもんだな。

554 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 10:26 ID:???

77 :既にその名前は使われています :04/03/03 17:58 ID:lj24EQrE

リーマンで75なってる奴って残業せず即効帰って
毎日3〜4時間繋げる事が出来る奴しか無理よ

それだけゲームしてたら仕事に対する勉強もおろそかになってしまうから
どんな事に成るかわかるよね?




555 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 10:29 ID:???
87 :既にその名前は使われています :04/03/03 18:10 ID:5Tdscz/r

>>77
はっきり言ってやろう
定時で退社するリーマン以外でFF11は無理。
通常のリーマンは残業に加えて通勤時間や帰宅後も仕事に
対する勉強をしている。FF11やってる時間など1時間も無い筈。

つまりFF11やってるリーマン=ヒッキー系リーマンでFA




556 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 10:38 ID:???
>>547
何人も人を殺している殺人者に
「命は尊いものだからやめなさい」って言っても聞くことはまずないけど
虫や小動物を殺して喜んでる子供に
同じことを言った方が
前者よりは確実に効果がある。

これと同じことだと思う。

557 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:09 ID:???
>>547
廃人がこんなスレ見るわけねーだろ。
ここにいるのは廃人経験のある奴ら。

あと、権利権利いうのは何なんだ?
スレタイはそれっぽいけど、ここで「辞めろ」と言い切ってる奴はいない。
ただ、何となくでプレイするのは辞めといたほーがいいよと言ってるだけ。お前がどーしてもやりたきゃ止めねーよ。
もしお前の家にいってお前のパソコンを壊して無理矢理でもネトゲさせないよーにするような奴が現れたら、権利問題だろう。

バカにされてるとかは話を理解してない奴の被害妄想。
「俺は大丈夫」って思ってた奴でもずるずると堕ちていったケースとかも考えると、君は大丈夫そう、君はやばそうとかいう話に意味はない。
ただ客観的にネトゲに依存性があって誰しもがって言ってるだけ。

558 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:12 ID:???
次スレがあるとしたら、スレタイ変えたほうが良くない?
有無を言わさず止めるってことは結局ネトゲを否定してるわけで、
> ※ネットゲームそのものが悪いわけではない。
>   そもそもそこまで嵌りこむ本人が悪い、という前提において語れ。
と矛盾してるような・・だから混乱してるんだと思う。

559 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:18 ID:???
MMOそのものにも問題があるよ
例えば>>473
毎月の課金で利益上げてるわけで
そういう事になるんだよ

560 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:19 ID:???
過去ログ読まない奴が同じ事言い始めるのが問題と思われ

561 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:21 ID:???
ネトゲは悪、廃人はバカ

そんだけ。両方ダメ

562 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:24 ID:???
止める、止めないというか、
そもそも止めたくてもどー頑張ってもここで書いてるだけじゃアドバイスの域を越えれない。
よって、権利問題に発展する訳がないのに権利とかズレた話をはじめる人達が問題かと。

ここに書かれてることを見て、ネトゲ始めるかどうかはお前次第だ。

563 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:36 ID:???
>何人も人を殺している殺人者に
>「命は尊いものだからやめなさい」って言っても聞くことはまずないけど
>虫や小動物を殺して喜んでる子供に
>同じことを言った方が
>前者よりは確実に効果がある。
>
>これと同じことだと思う。

何言ってんの?この人・・・・・」

564 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:37 ID:???
>スレタイはそれっぽいけど、ここで「辞めろ」と言い切ってる奴はいない。

こういう捏造すんなよ。

565 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:40 ID:???
次スレ【ネトゲで廃人になった人を救うスレ】にしようよ。

566 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:40 ID:???
どこが?
もし仮に誰かが「辞めろ」と言い切ってたときの問題点は何?

結局権利とかいう話にならんって・・・。お節介と思うけどw

567 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:43 ID:???
>566
564は「辞めろと言い切った奴はいない」の部分を指摘してるんだから
問題点がどうのという話とは別だと思うよ。

568 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:45 ID:???
>>565
廃人は自分のことを廃人だと認めてなかったり
屁理屈こねて話題をそらそうとしたり
そもそもこんなスレ見ないので
意味が無いと思います。

だからまだ深みにはまって無い人に注意をする方が効果あると思う。

569 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:51 ID:???
ここで書込みしてる連中が普通の人だと思ってんの?
それは、あるいみ自惚れだと思うぞ(w

570 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:54 ID:???
ここで不毛な争いをしているお前ら皆、負け組みで負け犬ww
ま、死ぬまでここでワンワン吠えてろや(プwwwww

571 名前: ヒッキー板住人 04/03/05 11:57 ID:???
このスレタイでいいだろ勝手に変えるなよ、前スレで決まってる、

昼と深夜にネトゲ擁護の廃人が時々釣れるけど、
そいつらは現実を認めず、全く関係ない比較や例え話、意味不明な理屈を出すからな。
こういう奴はリアルでネトゲ没収する以外救える方法はないだろ?

それならまだリアルを犠牲にしてないライトな奴だけでも、ここで救おうって話さ、

572 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 11:58 ID:???
だからー!
注意を呼びかけるだけなら”ネトゲはハマって廃人になる人がいます。
自己責任で楽しみましょう”程度で十分だと思うよ。
それみて、これからの人が判断するでしょ。
判断できないような人は、ネトゲに限らず何やっても騙されたり
依存症になると思う。

573 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:00 ID:???
それならまだリアルを犠牲にしてないライトな奴だけでも、ここで救おうって話さ、



また随分偉そうな人が出てきましたね。
2ちゃんころの癖に(w

574 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:05 ID:???
自制心の無い奴が多いなこのスレはw
「自分がネトゲをなかなかやめられなかった、他の人もそうだろうからネトゲさせないように止めよう」ってか?
お前らみたいに自制心の無い奴が多いから犯罪が少なくならないんだよ。
アホかお前らw笑っちゃうねほんとww

575 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:05 ID:???
>>573
内容の無いレスしかできない廃人はお帰り下さい

576 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:06 ID:???
こんなところで下手な煽りしてる暇あったら
ネトゲで必死にレベル上げしててくださいね
現役廃人さん

577 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:08 ID:???
>>574
その手のレスはもう何度も出てきてるので、釣りとしてはいまいち。
もうちょっとひねってくれ。

578 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:11 ID:???
>>576
おっと、自制心の無い奴がここにもいたいたww

>>577
本当の事言われたからって泣くなよw
顔が真っ赤になってんぞ?www

579 名前: ヒッキー板住人 04/03/05 12:12 ID:???
>>572
スレタイ読めないのか?

ヒッキー板にもFF11スレやネットゲースレが立ったりするのよ、
ネトゲの世界もヒッキーor無職の奴が多いんだなって思うのさ、

580 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:17 ID:???
で、つまり、世間的に(たぶん)まともと思える自分が他人様を救って
あげようってスレだったわけか。
まぁ、ネトゲやったこともない奴が、ここの板にいるのも変だしね。

581 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:21 ID:???
わかったぞ!!
ここで必死にネトゲを叩いてる連中は、実は現役廃人!
だからこそ、救って欲しいし、これから自分のような廃人を出したくない
という思いで、一生懸命、因縁つけるようなことしてるんだよ!!

逆に危機感が薄い書き込みをしてる連中は、そこそこ普通に楽しんで
るレベルだったんだよ!
だから、ここまでネトゲを叩かれる理由が理解出来ないってことだ!!


なんてMMR風に推理してみました。

582 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:24 ID:???
喫煙者と吸わない者との言い争いみたいな感じだな。

583 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:27 ID:???
スーパーマリオの社会現象に比べればネトゲなんてまだまだ甘い

584 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:34 ID:???
ネトゲは不要。
よくわからないし、他人とのコミュニケーションとかウザイ。
チャットならメッセとか色々あるし、RPGならエンディングのある
ゲームの方が健全。

585 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:37 ID:???
そうか!ネトゲはエンディングがないから駄目なんだよ!!

586 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:39 ID:???
ここってはまった奴の体験を書いてくスレじゃなかったっけ?
前スレと随分雰囲気変わってるんだが。

587 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:42 ID:???
体験者が思ったほど集まらないからなぁ

588 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 12:51 ID:???
話反れるんだけど、昔、魔道物語だっけ?女の子がダメージ食らうと
数値が減るんじゃなくて、顔の表情が変化するんだよ。
そこで思いついたんだけど、レベルとか目に見える数値で表さない
ゲームとかどうよ?
モンスターとかも、ダメージを数値にしないで動きとかで表す。
そういうふうにすれば、他人との差も見えにくいから競争になりにくい
と思うし、レアアイテムも一度出現したら1日空かないと出現しない
とか(1キャラごとね)、ゲーム進行もストーリーが決められてて
EDがある。ED迎えるとPTのメンバー(ギルドとかも)シャッフルされて
新しい場所からのスタート。

一期一会だし、なんか良くない?

589 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 13:10 ID:???
>>571って前スレの>1でしょ。

590 名前: ネトゲ俳人@名無し 04/03/05 13:14 ID:???
俺の体験談でも聞いてくれ。

俺と彼女は遠距離恋愛だったのさ。一ヶ月に一度会えるかな?くらいの
期間でしか会えなかったけどそれでもまぁ上手くやってたのさ。

ちょっとしたキッカケで友達にFF11をすすめられたんだよね俺。
で、はまった。仕事から帰ってきてはFF三昧さ。
深夜は彼女とチャットで過ごしてたけどその時間を割いてプレイよ。
このままじゃダメ思って彼女もプレステ一式を送ってFFに誘ったのさ。
彼女もゲーム好きだし、しばらくは一緒にはまったのよ。

彼女は家事手伝いでほぼ毎日ログインしてプレイ。
俺は帰宅してから睡眠時間を削ってプレイ。
知っての通りMMOはプレイ時間が多いければ多いほどいいじゃん?
彼女は次第にFFで知り合った人らとLS(ギルド)を作り出したのよね。
俺と彼女だけのLSがあって俺たちはそこで日々会話をしてたんだけど
そのLSを作ってからは俺とのLSは放置状態さ。
LSにきても挨拶だけで新しいLSの仲間とパーティーを組んで会話してるし
現実で会ってもFFの話しかせんし、会う機会も減ってる。

このままじゃダメだ思って俺は言ったのさ。
「そろそろFFは辞めないか?このままじゃ俺たちダメになるよ」
彼女の答えは「NO!」ま、わかってたんだけどね。
俺は彼女に別れを告げて一人FFを引退しました。
元の原因を作ったのは俺だけどゲームに負けた思って情けなかったよホント。

今はゲームに全然興味のない彼女と普通にすごしてます。
結論。ゲーム好きの女はろくなのいねぇな。

591 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 13:28 ID:???
>>590
それはネトゲのせいというより、キミに甲斐性なかったと思われ。

592 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 13:33 ID:???
>>567
いや、そんな誤字を指摘するような揚げ足とり意味ないし。
しかも間違った日本語を使って演出なのかバカっぽさを演出してるのもなぞ。
捏造って普通こういうただの間違いには使わない・・・。

593 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 13:34 ID:???
別れた原因を彼女のせいにするなんて最低野郎だな
今は普通に過ごしてると思い込んでるみたいだが、恐らく彼女は
お前を見限ると思うぜ

594 名前: ネトゲ俳人@名無し 04/03/05 13:35 ID:???
甲斐性なしって言われちゃ〜そうなんだけどさw
なんつ〜の?
「一緒にゲーム辞めて元の生活に戻らない?」
って俺の言葉について来て欲しかったんだよな〜。
コレ、わからん?
あと、最後の一行は冗談ね、念のため言っとく。

595 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 13:38 ID:???
>>592
そういうのも揚げ足取りと言うけどな。遅レスしてまで・・・って思う。

596 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 13:41 ID:???
>>594
ん〜、やっぱりゲームだけのせいじゃないな、そのセリフだけ聞く限りじゃ。
オレの彼女だったら、オレ自身もっと必死になってると思うよ。

597 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 13:42 ID:???
>>594
ついてこさせる力、魅力がないから
甲斐性なしって言われてるんじゃねーの

598 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 13:44 ID:???
昼飯食ってただけ。てか、レス進むの早すぎw

599 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 13:45 ID:???

惚れた相手の頼みだったら、たぶんゲーム止めるけどな。
ほとぼり冷めたら始めるかもしれないけど(w

600 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 13:45 ID:???
#http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/index.html
なんかこのスレと雰囲気似てるかな?

601 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 13:56 ID:???
パチンコ依存症を舐めてる奴多すぎ。
ネトゲなんか可愛いもんだよ。

と経験者として語る。

602 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 14:12 ID:???
>>572
自分の痛いところつかれるのが嫌なだけなんだろ?

603 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 14:18 ID:???
MMOの危険性は良くわかる。廃人さん達はいっぱいいるし
「普通」にMMOをプレイする限り廃人になると思う

でも、MMOっていったい何が面白いのかはわからなかった。
何をするにも時間かかるし、やることといったら単純な作業。
何が面白いのか教えてよ

604 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 14:34 ID:???
>何が面白いのか教えてよ

それを語るスレではないよ。
他の盛り上がってるスレで質問した方がいいね。

605 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 14:41 ID:???
オンラインゲームは暇人専用のマゾゲー
普通のゲームとは違う。素人にはお勧めしない

606 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 14:42 ID:???
603みたいにネトゲが面白いと思わない人間がなぜネトゲサロンに常駐
してるのか理解出来ないんだが。
漏れなら興味失せた所の板なんか行かないけどな。

607 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 14:44 ID:???
>606
痛いとこ突くな!

608 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 14:52 ID:???
>>606
どっか違うところからリンクでしてきたとか
ネトゲはしないけどBOTとか使ってRMTだけしてるとか
もしくはネトゲ叩き系のスレだけ見てるとか

609 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 14:59 ID:???
一般人から見てネトゲってどういう風に見られてるんだろう
知名度自体低いかもしれないけど
最近ニュースでネトゲやってる引きこもりとか取り上げられたらしいから
少なくとも良い目では見られて無いね。
むしろ悪い風に見られてるだろうね

610 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 15:02 ID:???

639 :既にその名前は使われています :04/03/05 14:51 ID:GO0FP4xD
一般人やライトユーザーの視点で考えると
一応業界の先駆者的な存在の■eが作ったゲームですらこれだから
ネットゲームはみんなこんなものと思ってしまうわな
ネットゲーム=時間のかかりすぎるゲームてのが一般認識になりつつある。

ネットゲーム界の成長を潰した■eは重罪だよ


611 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 15:09 ID:???
ネットゲーム業界で最も売れてるタイトルの一つのROですら
BOTと言うプログラムで全ての行為が代替出来る訳で
ネットゲームはみんなこんなものかと思ってしまうわな
ネットゲーム=数百KBのプログラムで実現できる単純作業しか要求されないゲーム

ネットゲーム界の成長を潰した癌砲と重力は重罪だよ

612 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 15:14 ID:???
>>609
昔の俺なら
趣味なんかに人の目を気にしてられるか
って言ってただろうな。

確かにそういう部分もあるんだが
社会にでるとある程度は社会の目・世間体ってのを気にしなきゃいけなくなるからな。

ネトゲばっかりしてたころ(といっても1日2〜3時間くらい)
初対面の人に「趣味は?」って聞かれたら答えられなかった。
他の人たちは映画とかサッカーとか競馬だとか、一人で色んな趣味もってたけど
毎日空いた時間はネトゲばっかりしてたからなぁ。
リアルを大事に節度を守ってネトゲしてたつもりだけど、このときは困ったわ。

話も合わないし、困ったからネトゲやめて色んなことをやってみた。
映画とか釣りとかギャンブルとか。
あまり楽しく無いのもあったけど、意外と面白いものもあって新鮮だった。

俺は今もネトゲは多少してるし
昔の俺が廃人だったとも思わないが
昔の俺は廃人までいかなくても異常だったと思うよ。

613 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 15:43 ID:QkPBv//y
私がROにはまったのは、リアルの自分の性格が気弱で人とうまく
つきあえないというのも有ったと思います。ネットで知り合った
友人と一緒にRoはじめて1年ちょっとですがまだROから足を
洗えません(苦笑)。ROのなかでは自分を表現できるし、親切に
してもらえたり、逆にお返ししたりとちょっとした充足感が味わえます。
私でも人の役に立てる、こんな私にもやさしくしてくれる人がいる
ROの世界は心の支えになっています。ギルドやPTメンバ−との会話
はおもしろくみんな話術にたけて吹き出すこともしばしば^^;
RO内で恋愛感情にも発展しそうな相手にも出会いました。
ただ、自分このままでいいのかなと言う気持ちはあります。キャラは
2あかとって6人居ますがみな85↑とめちゃ廃プレ−です><。
楽しいからやめられない;;。
リアルでは仕事にもいってごはんも作ってます。
でもそれ以外の時間はROです。なんとなくこれじゃいけない気がして。
ROやめるときは飽きた時かなと思っていますが、次々とぱっちがあたって
飽きないような努力をされてしまうのでやめられずTT
もうちょっとリアルにも生活の重きをおければと考える今日この頃です。
なんとなくすれ違いでスマソ、、、。

614 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 15:46 ID:???
自分はまだリアルの事を考えている、考えていられる、だから大丈夫。ですか?

615 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 15:49 ID:???
評判のいい趣味、悪い趣味があるってのは不公平だよな
ネトゲ好きも音楽好きや映画好きと同じくらいに見られたらいいのにな
たまたま、はまったものが違うってだけなのにな


616 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 15:59 ID:???
>初対面の人に「趣味は?」って聞かれたら答えられなかった。

お見合いですか?(w
おれなら普通に「インターネットとかパソコン触るの好きです。」と
答えるけどな。
ネトゲなんてインターネットの一部だけ強調する必要もあるまい。

あと、競馬を例に出してたけど、普通の人からパチンコと並んで
白い目で見られるぞ。
ほんとに趣味でも競馬とは答えないほうがいいね。

こうしてみると、どっちの派も言うことが極端すぎると思うよ。

617 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 16:04 ID:???
人の目気にして趣味を選ぶほどツマラナイものはないと思うの俺だけ?

618 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 16:08 ID:???
ここで廃人になるかも知れない人達を救ってくださる方々の趣味は
詩を作るとか、華道とか、株とか、エアロビとか健全な趣味なんだよ。
お前ら見習え。

619 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 16:18 ID:???
ネトゲの部分だけクローズアップされて語られてるから、みんな気づいてない
かもしれないけど、誰しも異常な部分て持ってると思うよ。
おれは女の子の膝裏に大して性的興奮が強い。
だからと言って、わざわざ公表する必要ないから普段言わないけどな。
ネトゲにはまる奴も、そういう誰しも持ってる異常な部分が強く現れただけだと
思う。
はまらない人ははまらない訳だし。

620 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 16:25 ID:???
>>615
それで思い出したんだけど。ちょっと前にBBCでEQのこと取り上げてたんだよ。
その中でBBCの記者がEQユーザーに質問してた

BBC記者「エバークラックと呼ばれることに関してどう思いますか?」

EQユーザー「そんなのばかげてるさ、週末にフットボールを見るのが趣味な人と変わらないよ」

BBC記者「ですが、毎週うん十時間もフットボールの試合を見る人はいませんよ?」

621 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 16:26 ID:???
自己紹介で
趣味は映画鑑賞ですって奴と
趣味はネットゲームですって奴
どっちと友達になりたいよ?

俺なら趣味はネトゲですって奴と友達になりたいな






(;´Д`)あれ?
ああ・・俺が廃人だからか・・・・_| ̄|○

622 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 16:37 ID:???
映画鑑賞なんて今時の履歴書に書くなよ。
人事は嘘つけと思ってるよ。

623 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 16:40 ID:???
みんな勘違いしてるようだけど、1日にやったかやんないか判らない程度の
事を趣味って言わないぞ。
つまり、殆どの人間は無趣味。
趣味らしいことをしてる奴は、少なくとも1日に2,3時間は何かに費やしてる。

624 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 16:48 ID:???
なんでネトゲ擁護する奴はいつも例え話を持ってきては、さんざん語り尽くされた話を持ち出してくるんだろう

625 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 16:49 ID:???
>>622
履歴書の趣味って何かいたらいいの?
ネトゲはさすがにまずそうだから、最近はあやとりにしてるんだが
採用通知が来ない・ナジェダ

626 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 17:04 ID:???
>>616
特技でパソコンって答えて
趣味でもパソコンって答えたら、それしか能が無いって思われるだろ。

確かに競馬やパソコンも他と比べたらひかれるかもしれないけど
少なくともネトゲよりは大丈夫だと思うぞ。
面接で趣味は競馬って言って受かったし
競馬に興味ない知り合いに競馬の話しても、通じないけど別に白い目では見られない。
確かに良い目でも見られないけどな。

627 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 17:04 ID:???
つられないぞ!

628 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 17:11 ID:???
趣味が株って微妙ダナ‥

629 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 17:17 ID:???
趣味は飲みです、ってどうよ?
さわやかかな?
今度面接で言ってみようと思うんだが、どうか

630 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 17:32 ID:???
ていうか自制心あればネトゲやっても問題ないって言ってる
ここのアンチネトゲ叩いてる奴ら
本当に自制心あれば、わざわざ数少ないアンチネトゲスレなんかにきて
アンチネトゲの人たちを叩いたり煽ったりするわけが無いと思うんだが。

わざわざゲームの本スレに乗り込んできて
「これクソゲー」
とか言うのと同じレベルだって気づけ。

631 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 17:43 ID:???
ここってアンチネトゲスレなのか?

632 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 17:44 ID:???
少なくとも勧めてはいないんじゃない?

633 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 17:47 ID:???
自制心が無くても

将来の望みも無く、他にすることが無ければ問題ない

影響も出ない

634 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:05 ID:???
競馬に興味ない知り合いに競馬の話しても、通じないけど別に白い目では見られない。


ただの鈍感て事に気づけ。
ギャンブルなんざネトゲと並んで屑の遊びだよ。

635 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:05 ID:???
そうなんだよねぇ

636 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:10 ID:???
>>626
今の世の中、一芸に秀でた人のが有利だよ。
パソコンだけでも能があると思われるなら良いよ。さすがに正直にネトゲ
とか、TV放映の映画しか観ないのに「映画鑑賞」とか書くより全然良い。
正直に競馬で受かったと思ってる節が見られるけど、単純に面白い奴と
たまたま担当官が思っただけだと思われる。
普通は通用しない。

637 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:12 ID:???
ちょっと自分のこと書かせて貰うとさ
何て言うか自分ちょっとした死恐怖症みたいなとこあってさ
色々考えてるうちにどうせこの世の全ては移りゆくし、努力が報われるとも限らないし
どうせ何してもいずれは死ぬんだから何をやっても同じみたいな虚脱感を味わうようになってきたんだよね。


638 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:12 ID:???
このスレみてちょっとだけ危ない方向にいきかけてた自分に気がついた
とりあえず電話無視ってた友達と飯食ってくる

639 名前: 637 04/03/05 18:15 ID:???
でまぁそういう状態にあって、ネトゲで成果上げることが有意義であるとは思えないが、かといってオフラインの現実で有意義なことっていうのが真実意味があることとも思えなくなってきたんだよな。
こういう状態ってどうすればいいんだろう……

640 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:15 ID:???
ま、何事も、度を過ぎてしまってはいけないっていうこっちゃ。
このスレタイみて、ここ来るやつの中で、既にネトゲやってるそこのキミ!
ネトゲの危険性に少しくらいは気づいているんじゃないのか!?
おいらは、ネトゲ自体が悪とは言わないが、
まぁ、若い世代の人々が手をつけるには、少々危険性が高いといったところかな。
自制心を育てるには、どうすればいいかも、考えてみるといいかもな。

641 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:16 ID:???
たまに>>637みたいな奴が沸くのはなぜ?
ネトゲやるとこういう思考を持つことがあります
危険なのでやめましょう。
って言って欲しいわけ?

642 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:16 ID:???
ネトゲ廃人が履歴書に正直に書くなら、こう書いたらどうよ?
【ネットゲームによる人間考察】
質問されたら、ネットで起こる人間関係やら事件やら説明して
やれば、”それらしく”聞こえるよ。

例えば、ギャンブルとか正直に書く奴は間抜けだが、
【パチンコ業界の動向の考察】
とか書くと、それらしく聞こえるからな。
前提として、考えながらやってますという部分をアピール
しないと無意味。

643 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:18 ID:???
>>637
部屋に篭ってばっかりいるからそういう考えになるんだと思う。
少し外で遊んだり働いたりしてみれ。
やってもみないで有意義かどうかなんて決めようとするなよ。

644 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:21 ID:???
>>641
言って欲しいわけ

645 名前: 637 04/03/05 18:23 ID:???
>>643

いや、オフで色々やって充実感を得られるのは、普通に生活しておく中において良いことだってのは思うのね。

646 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:25 ID:???
>>637
うーん、きみはネトゲうんぬんというより、メンヘル板のほうが合ってるんじゃないか?

647 名前: 637 04/03/05 18:34 ID:???
つまりまぁ、MMOでレアやキャラクターのLvにこだわることが特に意味があるとも思えないけど
それと同じでオフで何か成果を残すことや、自らを磨くこともその先に何があるのかということにも同時に疑問を抱くようになっちゃった感じかな。
どっちにしても刹那的な事であるならば、どちらでもいいんじゃないかとか思う時もある、勿論普通の人は現実を必死に生きてる訳で、それに対して成果が出て、充足した気持ちになるってのは見てて嫌いじゃないよ。

>>641
166と内容被ってる感もあるけど別人なんで。ウザイと思ったらごめんなー。

648 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:34 ID:???
確かにこんなところで相談するよりも
病院行ったほうがいいな。
ネトゲが問題とも思えないし。

649 名前: 637 04/03/05 18:41 ID:???
そうかもしれんな(==;

でも病院行ったところでしてくれるのは現実を生きやすくするためのことで、それは詭弁じゃないかって感情も。
それとネトゲがしたいがためにそんなこと考えてるんじゃないかとかいう自分に対する軽い疑いもあったりして書き込んじゃったので(苦笑)

650 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:45 ID:???
ネトゲ板の99%くらいは「ネトゲ大好き」なスレで埋まってんだから、
このスレくらい軽い気持ちで読んで欲しいな。どうせ弱小勢力だ。
板住人の楽しい気持ちを逆撫でするのは心苦しいが、
その楽しさの「影」の部分を、この全体の1%にも満たないスレで語ってんだ。
あまり怒らないで、前スレから読んで欲しい。


651 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:47 ID:???
前スレはまだ読めないよ

652 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 18:50 ID:???
前スレ落ちたか……

653 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 19:05 ID:???
そもそも結論は既に出ている。
やりたいと思うならやればいい。ただし自己責任の範疇で。
やりたくないと思うならやらなくてもいい。
やって後悔したならそのことを悔い改めればいい。
やって得たものがあるならそれを誇ればいい。

自分はこのスレを読んで、我が身を振り返るきっかけになった。
その意味では良スレだと思う。

654 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 19:28 ID:???
時間帯によってレスの質が変わるのが分かって面白い

655 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 19:32 ID:???
この時間帯は穏健派が多いのかな・・・


656 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 20:07 ID:???
昼間の勢いが意味不明。
理想の〜スレの屁理屈野郎と、アンチの叩き専門が同居してない?
つーかお前ら、もっとネカマスレ来て下さいよ。

657 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 21:47 ID:???
ヘビースモーカーが肺ガンになって入院して死にそうになって嫌煙に目覚めるのはいいけどさ。

それで「タバコは悪魔の誘惑で地獄の使者なのです!!!!!」って絶叫されても

メンヘル板逝け。で終わりなわけで・・・

658 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 22:56 ID:???
このスレの意義は>>638みたいな人の為のものかな。
もう、散々浸かりきって抜け出す気がない人に何言っても無駄だし。

スレタイ通りこれからネトゲやろうと思ってる人や、ネトゲ現役プレイヤーでも
考えるところがある人が見に来れば良いスレなんじゃないかな。
楽しいそのまま継続でも大丈夫って思ってる人はわざわざ貴重な時間を使ってまで来る必要ないと思うよ。

659 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/05 23:46 ID:???
>>657
ヘビースモーカーがやっとタバコ辞められたあとに
「やっぱタバコは良くないよなぁ〜」
と言ってる日常のよくある光景がこのスレなわけで。

そこに自分から進んでやってきて
「お前らの自己責任がなってないんだ!!!
 タバコは何も悪くないんだぁ!!!!!」
と絶叫する方が普通はメンヘル板逝きですな。

660 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 00:04 ID:???
ていうかココでブチ切れてネトゲ擁護しまくってる奴って
ホントに少数だけどな。

毎日同じ時間、同じ口調、同じ暴れ方を繰り返してんだから。



661 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 00:54 ID:???
>>659
どっちもメンヘル

むしろ俺がメンヘル

662 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 01:21 ID:???
夕方6時から朝の7時くらいまでは
穏健派というかまともな意見が大半だけど
その他の時間。特に昼あたりに過激派というか変なのが沸いてるな。


663 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 01:31 ID:???
変なの

テンプレート
   (関係のない例え)
   ここでネトゲを叩いてる奴はそれと一緒だ。

内容は「その人次第」「止める権利」等。
もうこれに対する意見に対して反論出来ないから、意見は無視して、例えを持ち出してきては同じ事の一点張り。

664 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 02:03 ID:???
タバコの例えがネトゲ擁護になってると思ってるところが
すごいと言うか

ネトゲ廃人のやばさを間接的に物語ってるよ

665 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 02:08 ID:???
http://psohatten.oack.com/FLASH/PSO06.html

666 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 03:08 ID:???
例え話ってのは物事を分かりやすく説明するためのものだから、
必要無ければやめようや。論点がずれる。

667 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 03:11 ID:???
前スレで既出だけど、こうはなりたくないな・・・
../../game3_mmo/1073/1073532923.html#412

668 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 03:31 ID:???
>>667スゲェ! ネトゲ擁護の人はどんな風に思うん?

669 名前: なんちゃってネトゲ擁護者 04/03/06 04:14 ID:???
>>668
小学校の時クラスメートが虫集めにハマった奴が居て、そいつは何の話しても興味を持たないのに虫の話の時だけは急にイキイキし始めるんだよ。
しまいには、そいつのおばあちゃんの葬式の時も、「はやく昆虫集めいこーよ」と言ってる始末だった。
そんな奴だけど中学の時にあった時は普通に戻ってて、「ああ、昆虫集めね。あれはあれで楽しかったよ。流石にばあちゃんには悪かったけど、そのぶんじいちゃんには孝行してやるさ。」と言ってる。
人の行動を勝手な価値観を押し付けて、悪いと決め付けるのは偏見だと思う。
ここでネトゲ叩いてる奴はそれと一緒だ。

程度の反論が予想されます(w

670 名前: 669 04/03/06 04:24 ID:???
例えを持ってきて、本題をズラして相手を混乱させる。そして一番重要で不可欠な「本題へ対する反論」を一切行ってないのを分かりにくくする。
何も考えてない人は「何となくそうなのかなぁ?」と思ってしまう。

勝手、価値観、偏見、権利、個人、平等とかのワードを使いたがる。

よくある手法な気がする。

671 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 04:27 ID:???
まあ、あれだ、とりあえず落ち着け。
煽りは無しで話は出来ないのか?

672 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 05:46 ID:???

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサに俺が釣られると思ってクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ




673 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 08:04 ID:???
>>668
別にそれはそれで良いと思うけどな。
親に迷惑かかってんのが非常にいただけないが、
それがそいつの選択なら仕方が無い。

薬中が中々薬抜けんように、こうなったらダメよ。先手打つしか。

674 名前: 帰納法王 ◆d7VRPQET5k 04/03/06 11:29 ID:???
ふははははは

少し前は、ここは単なる警告だけで議論を行っていなかったから私のチェック外だったんだが
議論をしているのか。うむ。

議論をしたいなら、あれだぞ
ほら、なんというか論理とか色々教えるぞ。一応帰納法の王だからな。うん。
でもなんかお呼びで無いみたいだから帰るね。もっと荒れてきたらまた来るよ。ばいばい。

とりあえず議論したいならこれだけは守っとけ
・批判と異論を使い分けろ
・批判は相手の文の論理構成のミスを指摘
・異論は相手の立論に変わる事を立論して証明する
・煽りは徹底スルー。反応は毛ほどもしちゃダメ。
・↑だから私にも反応するなよ、スルーしろよ。
・例文の使いすぎは論文の主張を曖昧にする。例文はここぞというときに
・推測で物を言わない!言葉の意味を説明しつつ言葉の意味だけで構成する!

ではさらば!はっはっはー!

675 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 11:33 ID:???
↑なにこれ(´Д`;)

676 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 12:01 ID:???
>>674
あ、スミスさん。

677 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 14:37 ID:???
学生の時って、社会人(大人)になっても
友達できると思うけど、
いろいろなしがらみがからんで
なかなかできないもんです。
だから、学生の時の友達はとっても大事だと思います。
たしかに、リアルは辛くてめんどくさい事も多い。
でも、辛くてめんどくさくても
ちゃんと顔をみて目をみて話せる友達を。
パソコンの向こうの人はいざというとき、
いないかもしれないよ。

678 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 16:08 ID:???
趣味は神社仏閣めぐりとかがいいんじゃない?
結構楽しいらしいし。

679 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 18:07 ID:???
>>678
そりゃ白薔薇様がいりゃあね。プティ・スールの方は勘弁。

680 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 19:48 ID:???
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
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             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二)   674       | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |  お前馬鹿だろ? >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |


681 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 20:58 ID:???
俺は一日10〜15時間はネトゲやるものだが
俺みたいなもうリアルが終わってる人にはネトゲマジおすすめ
人生で初めて競争に勝ったよ。(もちろんネトゲの中でな)
こんなに勝負に勝つということが気持ちがいいとは・・・

特に俺みたいな学歴の低い香具師にはマジお勧め
低学歴なんてリアル敗北者確定なんだから悪あがきはやめて
さっさとネトゲで人生やり直したほうがいいぞ

ネトゲで初めて人生の楽しみを知ったよ。
私には失うものなど何もないからな。
職業?プーですが何か?
彼女?食いものですかそれ?
友人?高1の頃から一人もいませんでしたが何か?



682 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 22:05 ID:???
>>681

・・・オマエ、書き込んでくれてありがとう。感謝する。

683 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 22:07 ID:???
>>681
おまえ、パソコン失ってみたらいいかとー!

684 名前: 帰納法王 ◆d7VRPQET5k 04/03/06 22:16 ID:???
やあ愛くるしい不思議な少女よ!
私は馬鹿だが天才だぞ!

685 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 22:42 ID:+At8+xdZ
俺さ、何故かわかんないけど
このスレに二週間ほどいたら煙草やめれた。なんでだろ……。

686 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 22:50 ID:???
このテのスレ見てMMO辞めて久々に
クラン仲間と会話するとクラン員がなんかカワイソウに見えてくる

687 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 22:52 ID:???
>>686
それは自信過剰かただの失礼だぞ。
彼らはお前のように、ただ遊び呆けていただけなのか?
きっちりリアルと線引きが出来ているとは思えないのか?
ネトゲやってるヤツがみんな自分と一緒だと思って可愛そう扱い。
うーん、ゲーム脳か何か知らないけど、こっち来なくていいよ。

688 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 23:03 ID:???
>>684
やぁ、馬鹿で天才の人。
紙一重って言うからな。乙

>>685
自制心がついたんだなオメ
俺はタバコやめる気なんざ更々ないけどな。

>>686
他の仲間はちゃんと自制してやってた。
で、廃人プレイしてたおまえをカワイソウに思ってたのかもな。

689 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 23:04 ID:???
・・・・ん〜でも率直な感想だと思うよ。失礼だけどね。

690 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 23:05 ID:???
廃人ギルドの奴等はほぼ例外なく廃人。
社会人ギルドや、まったりしたギルドは普通人。

俺にはゲーム上ではそう見えた。

691 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 23:23 ID:???
彼女がUOというやつにはまりまくっています。
俺が彼女の部屋に行っても、ずっとUOやってます。
話し掛けても上の空です。

もう別れたいのですが
自分もUOをやって彼女との絆を深めるという手段もあります。
どっちがいいのでしょうか?

692 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 23:26 ID:???
ネトゲでの絆なんてもろいもんだからやめとけ。
ここは別れたいと思っている自分の感情に素直になった方がいいと思うぞ。

693 名前: 691 04/03/06 23:28 ID:???
>>692
そうですよね。
ただ、今の状況では
俺<<<UO友達
となっているのが、悲しくてなりません。

あー、UOなんて無ければよかったのに。
顔も見た事の無い奴らに彼女をとられるなんて
なんて惨めなんでしょう。はぁー。

694 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 23:30 ID:???
>>693
別れたいのなら別れろ。絆深めるんなら深めろ。
人として廃人化するのを止めたいのなら、彼女のUO領域に割り込め。

リアルで知り合い+ネトゲでも一緒ってのは良い。
他人がどう思おうが彼女の思考はUOの中なわけで、そこでも仲良く。
後は口先三寸、適当に宥めるなり突っつくなりして引き剥がせ。

695 名前: 691 04/03/06 23:35 ID:???
>>694
ありがとうございます。

ミイラ取りがミイラにならなければいいけど…

俺がネトゲをやろうと思わないのは
・かっこわるい
・時間の無駄
ていう考えからで
面白そうだなぁとは普段から思ってるので
かなり危険ですよね。

あ、もう一つの方法がありました。
しばらく距離を置いてみます。
3ヶ月くらいしてまだUOをやっているようだったら
そのまま別れます。

696 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 23:38 ID:???
ネトゲにはまってるやつは
ネトゲ内の世界>>>>>>>>その他すべて
という価値観を一時的に持ってしまうので、何を言っても説得するのは難しい。
ネトゲ以外の話には興味を示さないだろうから。

生暖かく見守ってやるか、さっさと別れるか。

697 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 23:40 ID:???
>>695
このスレ見てればある程度分かるかもしれないが
廃人を説得して元に戻すのは激しく難しい。
廃人化を止めるのも同じくらい難しい。
また、廃人が自力復活するのはさらに時間がかかる。
冷たいかもしれないが、3ヶ月じゃほとんど意味が無いと思う。
一度真剣に話し合ってダメだったら別れた方がいいよ。



698 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 23:43 ID:???
>>695
それは、永遠の別れだと思え。
人が人でいるのは難しい事なのだ。

とか言っちゃった俺としてはだねー、もう便乗して遊んじゃえ!
ミイラ取りがミイラになるか、度胸試しでもしてみたらどうかねっ。
彼女彼氏持ちがネトゲに走る理由の1つとして、密接な人間関係が
うざったいってのが挙げられるねっ。だからもっとネットでドライに
接してみるのはどうかと思うんだよ。さぁいざ逝かん度胸試しっ!

699 名前: 691 04/03/06 23:43 ID:???
>>696
俺にこれ以上彼女を見守ってやれる度量は無いです。

部屋でPCの画面ばかり見て、俺のほうを見ようともしなくなった
彼女にはもう愛情が湧いてきません。
>>697
真剣に話し合っては見たんですよね。
「今、俺がこのPCをぶっ壊したらどうするわけ?」
「絶対許さない。」
この一言でもう駄目だ…て思いました(苦笑い

別れるのが一番ですね。
ありがとうございます。

700 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 23:43 ID:???
>>686

・・・わかるような気がする。
廃プレイしてるクラン員(俺は辞めたけど
が「やっと1.5M武器買ったー゜+.(・∀・)゜+.゜」
とか言うともう・・・

701 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 23:49 ID:???
>>699
話し合いの内容先に言えよ!
末期です手遅れです残念です余命3時間です、何言ってほしい?

あー、そのPCに画像集める巡回ソフトでも積んで、
エロ同人サイト片っ端から当たらせてHDD埋めるというのはどうか。
うっかり気付かずクラッシュしてくれたらバンザーイって一緒に叫んだる。

702 名前: 691 04/03/06 23:54 ID:???
>>698
そ、そんなー!
言ってることがスレタイトルと逆行してるじゃないですか(笑)
>>701
別れろって背中を押して欲しいかもです。
いや、もう心は決まりました。別れます。

話し合いの要点を言いますと
質問→彼女の回答
・UOと俺とどっちが大事なのか?
→俺のほうが大事(社交辞令)
・今の自分の姿をかっこ悪いとは思わないのか?
→だって普通に遊んでるだけだし(自分だけは違うと思っているよう)

703 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/06 23:56 ID:???
>>702
別れる前に彼女にこのスレを見せてみたら?
UOで忙しくて見る暇ねーかw

704 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 00:03 ID:???
>>702
人は狂います!代表的な例が権力で、価値観も腐るねっ!
ネトゲに魅せられたからにはもうダメ、私のような素晴らしい読書家が
派手派手しい芸能人を嫌悪するように、彼女はネトゲなんて普通だと
思ってしまってるんだよっ!さぁ>>701も自分だから言ってやろうではないかっ。

羨ましいぞコンチキシショー別れろヤーイヤーイ...ヤーイ......グスン

705 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 00:06 ID:???
>>702
別れると一言言ってもネトゲにのめり込んでる今の彼女には全く聞かないと思うよ。
彼女の返事は「はい、さようなら」だろうな。まぁ後で後悔はするんだろうけども。
とりあえず別れる覚悟があるならパソコンぶっ壊すか窓から投げ捨てるかやってみたらどうだろうか。
それで彼女がぶち切れて別れると言い出したならそれまでだし。

ま、パソコンぶっ壊すってのは金銭的にあれだから、プロパイダにでも相談して接続止めてもらうぐらいがいいかもね。

706 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 00:09 ID:???
>>705に同意。
ただやっぱりPC壊すのはいかんよ。
器物破損にもなるしね。
垢消すくらいでいいと思う。

707 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 00:13 ID:???
----------------------------ここまでテンプレ----------------------------

708 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 00:14 ID:???
ナンにせよ彼女、S県月宮状態になって>>691殺さなきゃいいが。
俺はそういうのは阻止したい。暴走の余波はどこ行くか知らないよ〜。

709 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 00:26 ID:???
---------------引き続き、人生の敗者の提供でお送り致します---------------

710 名前: ネトゲ俳人@名無し 04/03/07 00:36 ID:???
俺はこのスレの甲斐性なし490なんだが
一緒にネトゲするって選択肢だけは
っ絶対やめとけ!ておもうよ。

711 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 00:46 ID:FZHzChrw
てーか
ネトゲから脱出できなくなるのは絶対ギルド、クランのせい

712 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 00:49 ID:???
>>710
僕はそうは思わないねっ。
前述したとおり根性試しもそうだけど、それぐらい耐えないとねっ。
相手に中途半端な期待を抱かせるのはよく無いと思うけど、
それすら騙す方の力量にかかっている次第さっ!
何かを手に入れたいのなら、それ相応の覚悟をするべきだと思うねっ。

>>711
絶対って言葉は嫌いだけど、わりかし同意だねっ。
でもそれは悪い事じゃないと思うよ。近からず遠からずの距離を
教えてくれるのはそういう存在だからねっ!無下にする必要も無いさっ。

713 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 00:55 ID:???
よくわからんが>>712きもい

714 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 01:00 ID:???
>>713
お褒め頂き至極光栄だねっ!一緒に脱線するかい?

715 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 01:30 ID:???
かなり前の話に戻るけど
・ネトゲが生活の一部になっていなければ問題なし。
・1日2〜3時間程度でリアルに支障なければ問題なし
って感じの結論が出たと思うんだけど、矛盾してない?
毎日2〜3時間やってたら十分生活の一部になってると思うんだけど・・・。


716 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 01:32 ID:???
ちなみにただ矛盾してるなぁって思っただけで
別にこれが悪いって思ったわけじゃないので
そこら辺ご了承下さい。

717 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 01:55 ID:???
>>715-716
一応、廃人でなくともゲーマーの基準だからねっ。
彼らや僕にとっては全く矛盾してないという事さっ。

でもこれはこれで矛盾してるって事になるねっ。
要するに僕らはいくらネットゲームをしなくとも、その3時間をあたかも
溝の中に捨ててしまうような事をしてしまうわけなのさっ。
結局どっちの側についてもね、僕らはとことん不器用なのだよっ。

718 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 02:09 ID:???
1日2〜3時間の暇な時間が取れないのは良い生活水準とは言えんぞ、多分

719 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 02:11 ID:???
廃人が仮に一日2〜3時間を守ったとしても、ゲームやってない間もゲームのことしか考えれないだろう。

720 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 02:18 ID:???
家庭板住人ですがチト見にきました。
うちは旦那がDF廃人だった。でも私がキレて精神的におかしくなりかけてやっと辞めてくれた。PCに妻子が負けるなんて悲しすぎる。
いちどはキャラデリしたけど、程よくプレイするってことで再開。でも放置するとまた廃人になるかもしれないから私もDF始めた。
PC2台並べてあるから、キャラが別行動でも覗き込んで旦那につきまとう。自分でDF友達作らないで旦那の友達を紹介してもらう。ギルドも一緒。しかも旦那ネカマだから私が付きまとうとやりづらいらしく、長時間プレイしなくなった。
最近はDFよりフラッシュやAA板見てる方が多くなった。私も一応DFやってるけど、強くするのに時間かかるし、元々自分がゲームプレイするのが好きじゃない(人の見てるの好き)から最近は全くログしてない。
ギルドの人には申し訳ないけど、子供が1週間ばかし早く寝てくれないし、家事終えて夜中にゲームする気になれない。
どっちかっていうと、私は2ちゃん中毒かな・・・。子供が小さいと外出も限られて人との接触が少ないから、他人の書き込み見てるのが楽しい。
旦那のMMOも、リアルの趣味をするには時間が足りない、夜じゃできないってのがあるから仕方ないんだけど、適度にしてほしいものですよ。
嵌ってる人は、自分の人生無駄にしてるって早く気が付けばいいけどね。将来ネトゲ以外何も残りませんでしたってなりそうだ・・・。

721 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 02:23 ID:???
>>715
何時間以上ならリアルに支障が出るからだめ、何時間までならいい、
という基準は人によって違うんで、線引きは難しいと思う。
そういう話してたら多分きりが無いよ。
> ・ネトゲが生活の一部になっていなければ問題なし。
一部そういう表現をしてる人がいたけど、趣味として続けるものなら何だって
生活の一部。正しくは、(程度にもよるけど)生活の一部に留まっていれば
問題ない、生活の全てを占めるようになってはいけない、ということ。
>>718
そうは思わないけどなあ・・・


722 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 03:02 ID:mDxeR0cq
リアルと折り合いを付けてやれば大丈夫って考えの人多いが、
俺はそれすらも耐えれないな。

仕事帰りや暇な時間を使って一日平均で2時間遊んだとしても一ヶ月で60時間、一年で720時間
これだけの時間があれば人間の成長させるには十分な時間だろう。
その時間をネトゲにつぎ込んで失ってるって事は、その分自分の可能性が奪われている事じゃないか?。

そしてそれが解っていながらも俺はネットゲームを辞めれずにいる。
完全なネトゲ中毒症状だ。

723 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 03:14 ID:???
>>722
そりゃ言いすぎじゃないの?
学習の能率を上げるために、遊び(気分転換)は必要だってのは多くの人が賛同するところのはず。

ただ、遊びとしてネトゲは絶対オススメ出来ない

724 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 03:31 ID:???
>>722
そういうレベルでの話まで含めたら収拾つかなくなるような。
あくまでネトゲで人生棒に振らないようにっていうスレだから。

725 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 04:30 ID:???
見てると(ネットでの)人付き合いに重きを置く人ほど接続時間長い気がする
と振ってみる

726 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 04:55 ID:WNk8Gnwj
俺、たまにこのスレ覗いてるけど、初めから特に進展ないです。発言の意図する事がカブり過ぎて、お話が動いてない。でも、皆さんの大体の意見を拝見する限りでは、ネトゲは気を付けてプレイしよう派と、断固反対派、ただただ不安(一番多め)派に別れてる様ですね。

727 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 05:06 ID:???
俺もネトゲーが悪いと思ってもうやってないがどのゲームをやっても同じ状態で嫌になる時がある。むしろEDがあるゲームはクリアすると
やる事無くなるし金も無くなるし・・・無料なのを探すとツクール位しかなくツクールは決まった顔、曲、効果音てゲームも数個
やると飽きてクリアしても嫌な気分しか残らなくなる。ネトゲは自分で今日は何時間とか決められればこれほど良い暇つぶしは無いと思う。
だが実際一日1〜2時間ではレベル上げが出来ないのも事実なのでお勧めも出来ない。結局ゲームをやる上で利点なんてのは自分が面白い、
感動した。って言う満足感しか得られないから自分がやる時は時間を無駄にしてると思いながらプレイしています。

728 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 05:47 ID:WNk8Gnwj
ネトゲにはまるに至って、自分に罪があるのか、ネトゲに罪があるのか?ですよね?
俺は自己責任の域だと思います。
何故なら、ネトゲにはまる理由は100%システム、業者に問題ある!なんて強気な廃人の意見は見た事ないから。己のだらしなさを棚に上げちゃいけない。ネトゲと上手く付き合えてる人がいるのも事実だし。
てか、廃人だって立ち直る為に微妙に闘ってるんだと思いたい。
それでももし、ネトゲが完璧に悪い、全員やめろって思う人がいるなら、業者訴えて法律でネトゲ廃止するしか。無理だけど。

729 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 05:51 ID:???
>>728
もう言い飽きたから言わないが、問題はそこじゃない。


730 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 06:17 ID:WNk8Gnwj
じゃどこさ?
少し考えれば言いたい事わからんか?

731 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 06:24 ID:WNk8Gnwj
あと、匿名のまま言い飽きられても困る

732 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 06:24 ID:???
過去ログ読め

733 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 06:27 ID:???
> ネトゲにはまるに至って、自分に罪があるのか、ネトゲに罪があるのか?ですよね?
> 俺は自己責任の域だと思います。
このスレはそこが出発点になってるんだが・・・
とりあえず>>1を読めと


734 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 06:30 ID:WNk8Gnwj
ちみこそ嫁。ちみは何が問題でどう思うのさ?

735 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 06:44 ID:WNk8Gnwj
1はあくまで出発点でしょ。スレの流れを読んでね。その上でなんか一言あるなら。

736 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 06:47 ID:???
>>726の人。
自分で進展ない、発言の意図する事がかぶりすぎって言っておきながら
>>728でそのかぶりすぎの意見を言われてどうしろってのさ?
また最初からやるか?

737 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 06:54 ID:WNk8Gnwj
最初も何も、かわらないじゃん。何回もピリオドはあるのに、話広がるわけでもなく。ここは覗き放題のざんげ室か?それとも揚げ足とりの訓練場か?
てか三対一か、いいね〜

738 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 06:54 ID:???
あのな・・・
このスレッドは体験談と、一般論と2つがある。

一般論に関してはもうよく出てくる話は俺の見た限りではこのスレッドで結論出てる。
全く同じ話題を言葉変えただけの奴は過去ログ読め。

「ネトゲの責任か、本人の責任か」って・・・
責任問題は人それぞれ。
これは「ネトゲがきっかけで、ネトゲさえ始めなければリアルに支障が出なかった」という人が多いという事実があるんで、責任なんてどーでもいいんだよ。

これ以上、一般論出す必要ないと思うけど、俺的に疑問に思うところは
「ネトゲに必要以上にはまった人が、初心を思い出してまた適度に遊ぶよう自覚できる効果的な方法ってないかな?」ってとこかな。
「ネトゲに嵌るとネトゲ以外の事が見えなくなりがちなので、これは激しく難しい」ってのがこれまでの流れなんだけどね。
もし解決法があれば、別にネトゲやり始めてリアルに支障が出ちゃった時に治せばいいんで、ネトゲ始めるのは大いに結構ってことになるけどな〜。

一応これだけだと、また何も考えてない奴が適当なレスくれると思うので書いておくと、
本当に心からネトゲ楽しくてやってる奴の楽しみを邪魔しようって話ではない。
「自分を見失ってる、あるいは辞めたくても辞めれないネトゲ廃人」対象で。

739 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 06:59 ID:???
と、自分の投稿を読んでみたけど、これは無視していいよ。
「本当は辞めたくても辞めれないタイプのネトゲ廃人」だったという俺にしか興味ない話かなw

740 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 07:00 ID:WNk8Gnwj
無意味なツッコミはいらんわけさ。
真剣に?読んでる人まで気持ち逆撫でしちゃうし。
そゆのあるから無駄に荒れる。これ含む

741 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 07:01 ID:???
また最初からやるか?
だけに反応か・・・。いいね〜

742 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 07:08 ID:???
>WNk8Gnwj
こういうのがいるから話が動かない、ということを身をもって示してくれたわけだな。
でももういいよ。

743 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 07:12 ID:WNk8Gnwj
738さんの意見はもちろんわかるよ。
とりあえずもどかしいのさ、なんか言う度わけわからん絡み方してくる人が。

744 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 07:17 ID:WNk8Gnwj
ぢゃお前話進めなよ。

745 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 07:23 ID:???
わぁースルーされたよータスケテー

746 名前: 738 04/03/07 07:26 ID:???
あと、俺がネトゲに対して思うのはさ(ま、既出な表現を使えば「ネトゲは無駄に時間食う」なんだが、、もう少し詳しく書くと)

ネトゲやりはじめた最初の3日なり、一週間なり、一ヶ月なりは「すげー、このゲームおもしろー♪」って事で楽しんでプレイするから別に俺はそれが時間の無駄とは思わない。
そんな楽しいものやらなきゃ損だろ?
でも、いつからか単にそのネトゲを惰性でプレイしはじめちゃうんですよ。そんな一日中やるほど楽しいゲームでもないのに、時間を費やしてしまう。
他にもっと楽しい娯楽があるのにさ。

全ての娯楽に言えることだけど、娯楽をした後で「まぁ何かを犠牲にはしたけど、そのぶんの収穫があったからいいや」と思えれば、俺の価値観ではそれはイイ娯楽だと思う。
ネトゲはこの要素が極めて低いんだよね。少なくとも俺にとっては。


747 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 07:39 ID:WNk8Gnwj
惰性でやり始めたら、だんだんメリハリがなくなりそう。無駄にしたなんて思っちゃえば、尚更ドツボに嵌まる。すっきりその時間は楽しんだぞ!で気持ち切り替えた方がいいかも。

748 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 08:36 ID:???
大人は自己責任ですんでも
子供たちはそうはいか無いと思う

保護する何らかの方法が必要

749 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 08:39 ID:???
>>686
実は、お互いにそう思われてるんだよ

ただ、親しくないとそういうネトゲ批判みたいなのは言わないだけ
ある程度仲良くなるとそういう事もしゃべるようになったりする

750 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 08:45 ID:???
ネトゲは悪、廃人はバカ

両方悪い。そんだけ

751 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 08:57 ID:???
>>722
>仕事帰りや暇な時間を使って一日平均で2時間遊んだとしても一ヶ月で60時間、一年で720時間
>これだけの時間があれば人間の成長させるには十分な時間だろう。

じゃぁネトゲ辞めたらアンタその時間を勉強に費やせるのかと問い詰めたいが。
趣味は趣味の時間で大切なんだよ。息抜きとして。

ネトゲはその趣味の時間をはみ出す可能性が高いから不味いという話なわけで。

752 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 09:00 ID:???
暇な時間を全部人間成長に費やせれば云々、ってのは
睡眠時間を全部勉強や仕事に費やせれば云々、てのとあまり変わりない。


「ネトゲやってる時間が無駄だから云々」という論点は
現実問題としてムリだし意味無いから止めるべき。

753 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 09:02 ID:???
趣味の話だけど

620 :ネトゲ廃人@名無し :04/03/05 16:25 ID:???

>>615
それで思い出したんだけど。ちょっと前にBBCでEQのこと取り上げてたんだよ。
その中でBBCの記者がEQユーザーに質問してた

BBC記者「エバークラックと呼ばれることに関してどう思いますか?」

EQユーザー「そんなのばかげてるさ、週末にフットボールを見るのが趣味な人と変わらないよ」

BBC記者「ですが、毎週うん十時間もフットボールの試合を見る人はいませんよ?」


754 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 09:08 ID:???
ネトゲって無趣味な人がやるものなんだろうな

755 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 09:10 ID:???
Back To The Basic.

418 名前:ネトゲ廃人@名無し 投稿日:04/03/03 21:38 ID:???
でも、まぁ「無駄だからネトゲはダメだ」ってのもかなりアレだけどな。
趣味なんて基本的には無駄なもんだ。

ココでMMORPGがダメだと言われてるのは
その中毒性のためにリアルに影響が出る可能性が強いからであって、
別に無駄だからダメなわけじゃない。

これは強調したい。ココでネトゲ叩いてる奴にも。
まぁ、MMORPGは辞めたあとに特に
「時間を無駄にした」感を感じるからそう言いたくなるのも解るけどな。

756 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 09:13 ID:???
>>750
それは肯定できないねっ。ネトゲは麻薬やカルトによく例えられるけど、
こんなものは結局酒と変わりは無いのさっ。
少し嗜むことが出来て、旨いと感じられるのが精神的大人のようにねっ。
ヤケ酒や酔うために飲むような人はダメダメだと僕は思うよっ。
もちろんこの場合「お酒が苦手」は除外しておくよっ。

>>752
そうだね、人間はどれだけ遊ぶかが勝負だと思うよっ。
もちろん自分を高める事が趣味の人なら別に良いけどねっ。

>>754
そんな事無いさっ。歴史書や近代文学をこよなく愛す僕でさえネトゲ廃人っ。
そんな型にはまりきった人間なんて、この世にいるとは思えないねっ。

757 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 09:48 ID:???
凄い語尾だなw

758 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 10:30 ID:7BteisMA
亀レス

>479
俺はスモーカーやってるけど、別に事実を云われたって喧嘩売ってるなんて思わないぞ?
タバコが身体に悪いのは事実だし、周りの人に悪影響があるのも事実。
自分の身体はどうしようもないが、周りに吸わない人がいるときは吸わないようにしているしな。

事実を盾に諭されると、自分の権利のみをほざいて耳を塞ぐのはDQNでしょ?

759 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 11:17 ID:???
まともな人間が
ネトゲは節度を守れば大丈夫。とかただの暇つぶし。
とか言うのは説得力があるんだけどさ。
>>756みたいな自称ネトゲ廃人が言ってるのを見ても
ただの自己正当化にしか見えない。

760 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 11:22 ID:???
みなすぁ〜ん!!>>754がびゅ〜てぃふるなご趣味を聞かせてくれるそうですよ!

761 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 11:25 ID:???
ネトゲに限らず
廃人や引きこもりって
自己正当化、自己弁護に必死になるよな。

762 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 11:37 ID:???
>>759
ふむふむ、すると君は当事者のありがたいご忠告を素直に聞けない
のかねっ。別に僕は僕自身を正当化したいとは一片たりとも思って
いないのだよっ。それこそ意識が過敏になっているのではないのかなっ。

君はネトゲに遊ばれている人たちに、正面から斬りかかろうって
腹積もりなのかねっ。それは全く持ってナンセンスっ。
我らが日本人は何事も難しく考えすぎるのさっ。もっと脇腹を
突付くような語り様をもって説得するべきであるっ!

763 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 11:38 ID:???
サッカーやスイミング、スポーツ一般の趣味とネトゲを比べるのなら、
明らかにスポーツ系趣味の方が、健康にも体にも女のモテ具合からも良いと断言できる。

アニメヲタ、モーヲタ、鉄ヲタなどと比べても、
コンサートやグッズ買い、写真取りに外へ出るだけヲタの方がまだマシ。

ネトゲは悪趣味、友達つっても所詮仮想の中、リアルでは何も役に立たないスキルばかり、
家に引き篭もる時間も増える、健康にも良くない、体も太ったり駄目になる、
これらのことをふまえ、やはりネトゲは趣味として最悪だ、薬中毒と同レベルと言える。

764 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 11:46 ID:???
>>762
とりあえずこんなスレに来てる暇があったら
ネトゲしてれば?

765 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 11:56 ID:???
>>764
その一言、まさに大きなお世話だねっ。
ちなみに言えば僕がネトゲ廃人だったのは昔の事なのさっ。
今では持てる金から生活費を引いた全てをあらゆる書物につぎ込む
といったはしたない乱読家なのだよっ。

>>763
趣味のレベルの優越については限りなく同意だねっ。
ところで君は「仮想世界の友達」と書いてるけど、君はその人たちに
冷たく接する事ができるのかねっ。おままごとのレベルであろうが
隣の住人であろうが、知り合いは知り合いで友達は友達だと思うねっ。

766 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 12:23 ID:???
役に立たない友達なぞ要らん

767 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 13:19 ID:YELsBWRd
標準語で喋ってくれないか。。。

768 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 13:32 ID:???
俺が思うのはネトゲは始めはレベル上げで強くなったりPTを組んだりして楽しむから最初は満足感があるんだと思う。でもどのゲームでも
LVが50位になると同じ人、同じ場所、同じ事を繰り返すから後になって無駄な時間を過ごしたんじゃないかなって思う。TVでも毎日毎日同じように
見ているが無駄だな〜とはあまり思わないし、ましてやネトゲーと似たもので今日○○が○時からあるから遊べないとかそんな事は日常よくある事
だと思う。ネトゲは結局レベルが上がれば上がるほどやる事も無くなり同じ事を繰り返してると錯覚してしまうんだと思う。だから無駄だし意味が
無い必要ないって言う人が増えてくるんだと思う。

769 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 13:36 ID:???
>>763
役に立たないから駄目とかそういう話じゃないって。
少し上でも出てるが>>418参照
というかこういう話、>>52で既に出てるんだけどな。

770 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 13:38 ID:???
>>今日○○が○時からあるから遊べないとかそんな事は日常よくある事だと思う
無い。 どうしても見たいって時にはネトゲと違ってビデオっていうものもあるしな。

>>レベルが上がれば上がるほどやる事も無くなり同じ事を繰り返してると錯覚してしまうんだと思う
錯覚じゃない。事実だと思う。

771 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 13:43 ID:???
>>769
無駄が良いか悪いかは置いておいたとしても
他の趣味と比べてネトゲはトップクラスに無駄だってのは事実だよな。

今から新しい趣味を見つけるなら
どうせなら少しでも自己満足以外に役に立つ趣味始めたい
って人にはネトゲは確実に向いてない。

772 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 14:32 ID:???
これは僕の勝手な偏見だけどね、僕にとって役に立つ趣味とは
音楽、絵画、文章だねっ。何かの楽器が自由に弾けたり、
風景や人物が描ける、論文でも小説でも書ける、この3つのどれかさえ
あればそれはもう十分だと思うねっ。
詰まるところ芸術性のあるエンターテイメントなら何でもいいのさっ。

>>770
客観的な推論に主観的な突っ込みはおかしいと思うねっ。
ゆっくりじっくり推敲して脇腹を突付く方法を見つけ出すのさっ。

>>766
もう何か人として最悪。周りからもそう思われてるだろうねぇ。

773 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 14:51 ID:???
文章の終わりに「っ」を付けている人は、
それさえ取れば至極マトモな人なんだな……と思った。

774 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 15:26 ID:???
CNNかなんかの特集でやってたけど
ネトゲの平均プレイ時間って
労働時間に匹敵するほどだった

それを「趣味です」の一言で正当化できるとは思えない

775 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 15:28 ID:???
>>554
>>555

776 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 15:33 ID:???
ちょっとした趣味程度でやるんじゃ
MMOは面白くないと思うよ
準廃人以上になるか、MMOをやらないかの
二つに一つといっても過言ではない

777 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 16:01 ID:???
ネトゲやってる女ってブサイクばっかだぞ
知り合ってもがっかりするだけだし
相手もガッカリし(ry


778 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 16:11 ID:???
>>777
それはまあ極端な話だけど、
ネトゲやってると、雑誌チェックしたり爪磨いたり半身浴したり
そーゆう女磨く時間は確実に減る。



779 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 16:46 ID:???
>>774 (>>776
基本的に欧米系は日本ほどお仕事しないからねっ。農場経営者みたいな
自分で働かない職種も多いし、生産販売が別々だから生産業は1つあたりの
就労時間が短くて済むので職も大量発生してお得というわけさっ。
趣味なら趣味で極める、アメリカの成功の秘訣はそこだろうねっ。

780 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 16:52 ID:???
リネ2の晒しスレにあったんだけど・・
こういう人の人生って本当にもったいない
http://fenlil.fem.jp/Crusade/CGSakuhin/Fenlil/Dabun13.htm

781 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 18:08 ID:???
>>779
こういうの見ると
2ちゃんは知ったかでできていると再認識するな

782 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 18:10 ID:???
>>773
ホント、これがなかったら文章をちゃんと読もうと思うんだけどな
匿名板じゃなかったらウザくて耐えられない

783 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 18:13 ID:???
とあるゲームクリエーターの名言

「廃人って、ゲームじゃ強くてもリアルじゃしょぼい人」

784 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 18:15 ID:???
>>781
まぁそんなところだねっ。コレが通用するのは東南アジアぐらいさっ。
ところがどっこい、結局舌先三寸丸め込まれた方が負けなのだよっ。

>>782
多分「っ」を抜くと傲岸不遜でより耐えられない文章になると思うねっ。
しかも実情は>>781だから悪しからずっ。

785 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 18:25 ID:???
ゲームでのレベルとリアルの生活レベルは反比例。

786 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 20:17 ID:???
>>746に禿同。楽しめてる時間は無駄にはならんと思うよ。

あと良く出てくるが趣味としてのネトゲを叩く奴。論外。
趣味の優劣はどうやって決まるんだ?よく考えてみ?
これを言うと自己正当化云々言われるんだろうな。
でもさ、自己正当化する事を叩く奴は馬鹿以前の問題だね。
お前も自己正当化してんだろうが。ってか自己正当化しようとしない人間はいない。
自分の趣味を叩かれてムッと来ない奴がどこにいる?
高校球児の目の前で野球馬鹿にしたら怒るに決まってんだろうが。
実際お前も2ch叩かれて「ネトゲと比べる事が間違い」とか言ったクチだろうが。

話がずれたな。スポーツ>アニメ>ネトゲとか言う話が出たがお前はアニヲタでつか?
外に出るだけマシって・・・女のモテ具合とか自分で言っといて一番キモイだろうが。
リアルに役立つ趣味が良いってか?どうなれば役立ったと言えるんだ?
サッカー上手くて女にモテたら役立った?スイミングで健康で痩せてるから役立った?
女にモテて健康で痩せてる人間にとって役立ってると言えるか?
それはお前がモテなくて不健康で太ってるからだろ?
ネトゲやってて恋人いて健康で痩せてる人間もここにいるんだけど。

とまぁ感情に任せて書いてみたけど。>>763に同意してる人がいない時点で無駄でつね。
ひとまず>>763みたいな奴が他にいなくて安心だゎ。

787 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 20:53 ID:YELsBWRd
結局>>418に戻るな。

788 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 21:40 ID:???
前スレに書き込んだ「化粧品が分離している女FF廃人」の友人です。
先日、彼女と連絡をとろうとメールしてみたのですが、二週間たっても返事が来ませんでした。
携帯にかけても「電波が届かないところに……」の繰り返し。
仕方なく実家に電話をかけてみたところ、彼女のお母さんが疲れた様子で

「……ああ、■ちゃん?……あのねえ、うちの子ねえ、仕事辞めちゃったのよお……」

……ついに行くとこまで行ってしまった様子です。



789 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 21:55 ID:ea2PLxWR
人生無駄なことの繰り返しだようと常人と廃人のすれすれのことを言ってみる

790 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 21:55 ID:???
>>788
もう、そこまでいくと自分で過ちに気付くしかないのでは?

ほっとくしかないでしょ。

791 名前: 788 04/03/07 22:06 ID:???
お母さんの話では、会社を辞める数週間前くらいから
会社を早退して帰ってくることが多くなったそうです。
「気分が悪いから」「生理痛が酷いから」
そういう理由でお昼過ぎに帰ってきては、布団にもぐりこんでゲームをしていたそうです。
「どうにかしたい」
と、お母さんは電話口で泣いておられました。私もどう言っていいか分からず、
「とにかく、一度よく話し合ってみては」
と言いましたが、最近では家族の会話もなくなっているそうで、
これはもう強制的にゲームの機械を取り上げるしかないのでは、と言う話にまでなりました。

彼女の父親は数年前に他界しており、今はお母さんとの二人暮しです。
男親に一発殴られでもして、無理矢理にでもゲーム環境から引き離すことが出来たなら、
彼女はここまで堕なかったかもしれません。
彼女のお母さんは見た目にも性格的にもとても女性らしい方なので、
力に任せて……というわけにもいかないようです。電話口で
「仕事に行っている隙にすべて処分してしまおうかとも考えた」
とも仰られていましたが、それはもう少し待ってみて、と止めておきました。
ここのスレで前に出ていたように、逆上して何をしでかすか分からないからです。
会社を辞める、という行為にまで出てしまった人間に対して、
まさかそこまでするワケが、という甘い常識は通用しないですよね。

明日、仕事帰りに彼女の家に寄ってこようと思っています。
隣の県まで行くことになりますが、
それを理由に会うことを引き伸ばしていたことを、今では強く後悔しています。
とにかく現状把握と、お母さんを励ましてこよう、と思っています。

また明日、結果を報告しに来ます。


792 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 22:15 ID:???
>>791
とりあえず殴り合って来るがよいっ。
僕の経験上素晴らしくデンジャラスで摩訶不思議な結末に出会うことに
なると予想できるねっ。事実は小説よりギャルゲーより奇なりっ!

793 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 22:20 ID:???
2ちゃんオタクがネトゲオタクを馬鹿にして優越感に浸るスレはここですか?

794 名前: 788 04/03/07 22:21 ID:???
>>792

あなたに言われると何故か笑えてきますね。はい、頑張ります。

795 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 22:23 ID:???
>>793
違うのでサッサとお引き取りください。

796 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 22:36 ID:???
これは周りの人間が動かないとどうにもならないな。
本人の意志だけで立ち直れるレベルを超えてるよ。

797 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 22:42 ID:???
「さっ。」口調の奴が半分煽り入れつつマトモな事言っているので
余計に厄介な話のかき混ぜ方をしているような気がする。

798 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 22:44 ID:???
でもさ、恋人に振られた時って一ヶ月くらい
鬱が続くけど、だんだんなんとも無くなってくるよね。

それと同じで、強制的に機械をとりあげて
解決を時間に任せるのもありなんじゃないかな?

799 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 22:54 ID:???
>>798
むしろ不良消化した時の方がひどいねっ。>>788さんの場合きっちり
終了させないと未練たらたら引きずりまくって自己嫌悪なーんてねっ。

でも漢と漢の友情の如く衝突するのはいい事さっ。
一度体育会系の女性からネトゲ取り上げて殴りあった事があるけど
人生の新たな境地が見えたというか全治一週間になったねっ。
相手の意識を一点に強制的に集中させて動転させる、これこそ家庭で
出来る精神療法の一種なのだっ。

800 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 22:57 ID:???
>>799
頼む、お前しゃべるな。
今マジメな話してんだ。

801 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/07 22:58 ID:???
引き続きカキコするので、トリップ付けてみました。
レスありがとうございます。

>>796
そうですね。
やはりお節介だとは思うのですが、動いてみようと思います。

>>798
明日、様子を見てから「取り上げる」かどうか
彼女のお母さんと相談してみよう思っています。


802 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 23:01 ID:???
>>800
それは実に心外だねっ。
僕のモットーは「脇腹を突付けっ」つまり如何に邪道で突き崩すかが
重要なのだっ。方法の方向性は違えど十分本気で心配してるのさっ。

803 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/07 23:02 ID:???
>>799
きっちり消化させるには、機械を壊す、という手段しかないのでしょうか……。
明日行くのはいいのですが、
彼女の部屋に入って眼を見て話す、という段階になったとき、
やはり少なからず動揺してしまうと思うんです。
本当に言葉で説得は出来ないのか、と思ってしまうんです。

804 名前: ネトゲ俳人@名無し 04/03/07 23:10 ID:???
>>710 僕はそうは思わないねっ。
ってココのスレタイ読めるッ?止めるんじゃなくて勧めたいのなら
「今からネトゲする人を応援するスレっ!」
でも作って発言したらよいんじゃないかなッ?
良識ありそうだしこの意味通じるよねッ?

805 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 23:15 ID:???
>>803
ヘタに刺激させるとお母さんに余波が行くかもしれないから注意っ。
強行的手段に出るのなら鎮圧する準備と覚悟が無いと危険だねっ。

強行的手段はテンプレ3パターン用意してみたねっ。
1.PCを取り上げて破壊してついでに彼女に一発殺られる
2.PCを例えるなら人質に取り無理矢理に説得して彼女に殴られる
3.もういきなりネトゲ中の彼女の後頭部を張り叩く
どれにするかねっ。後半と3は無視して構わないよっ。

ちなみに疑問符の取り扱いは終了しているからねっ。

806 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 23:19 ID:???
>>805
だからお前しゃべるなって言ってるだろ。
凄い深刻な話してることも解らんのか?

807 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/07 23:19 ID:???
>>805

・…・……3!

いやもう、マジでやってしまいそうな自分がいますね。
PC壊すのは躊躇いますが、なんか本人に対してはやってしまいそうです。

808 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/07 23:22 ID:???
>>806
そうですね、なんか805の雰囲気に呑まれてしまいました……w

なんか意見くれる人がいる、ってだけで本当に心強いです。
彼女の対面を考えると、他の友人に相談することも出来ないんです。
いま、彼女が引きこもっている事実を知っているのは、
その経緯をずーっと見てしまっている私と、彼女のお母さんだけなんです。

809 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 23:23 ID:???
深刻な話を茶化すバカを見てると素でムカついてくる。

ネトゲがどうのなど全く関係無いレベルで。

810 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 23:24 ID:???
まあ壊すのはちょっとまずいと思うんで、とりあえず機械取り上げるなり、
プロバイダ解約するなりにしといた方がいいかと。でもそれも最後の手段だね。
このままの生活を続けていったらどうなると思う?って聞いて本人の口で
喋らせてみたらどうかな。
それすら考える「暇が無い」としたら…本当に末期だ。

811 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 23:28 ID:???
>>810
考える暇が無いんじゃなくて、考えたくないんだよ。
彼女の例は

  現実が悲惨
   ↓
  現実逃避でネトゲ
   ↓
  現実の悲惨度がより深刻に

という典型的な現実逃避スパイラルだ。
本当に何か大きなきっかけが無いとダメだろな。
カルト宗教からいかに抜け出させるか、って話と全く同じ。

812 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/07 23:28 ID:???
>>806
それ程度で深刻なら僕の胃袋はもう穴だらけだと思うねっ。
マギョさんに失礼な言い方だけど、こういうものは関係ない人が適当に
客観的に意見を出し合うのがいい解決に繋がるものだよっ。
人は主観的な立場で物を見たとき遠慮が出てしまう、だからこんな時
遠慮無しにズカズカ物が言えるような空気を作ればいいのさっ。

こういうので一番失敗しやすいのは、主役が先にダメになることだから。
君や>>809君も必要以上にピリピリする必要は無いと思うよ。

813 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/07 23:31 ID:???
>>810
話し合い、ですよね。最初は。

ああ、でも私、彼女と10年来の付き合いなんですが、
一度も喧嘩したことないんです。
私の性格が、そういう衝突を避ける傾向にあるのと、
彼女があまり人のことに頓着しない性格にあるのと、両方が原因で。
だから、ここで説得してみる、と書き込んだはいいのですが、
実際問題、どう言おうか迷っていたところでした。
アドバイスありがとうございます。

814 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/07 23:37 ID:nxOOexe5
>>811

私がその「大きなきっかけ」になれればいいのですが。
大きなお世話、と言われればそれまでなんです。
どうして自分の人生にそこまで言われなきゃいけないのか、と言い返されると
私もどう返していいか分からない。
仕事を辞めてまで現実逃避している人に、私が何を言えるのか。
それを考えると、ちょっと不安ですね。

>>812

皆さんが真剣にでも遠慮なしにでも適当にでも書き込んでくれると、
本当に心強いです。ありがとうございます。

ええと、チョットあげてみます。

815 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/07 23:58 ID:???
なんか不安なので一人で書いてしまいます。もうしばらく付き合ってください。

彼女は元来、ゲームや漫画が好きな人ではありました。
私も薦められて漫画なんかを貸してもらい、
よくお互いの家に泊まりあいっこしてました。
専門学校を卒業して地元に戻った後も、メールや電話で連絡を取り合い、
半年に一度は遊びにいったり、迎えたりという付き合いをしていました。
彼女は地元の会社の受け付け嬢に就職。
受け付け嬢という職種ですから、毎日キレイに化粧して、
今とは全く違った生活をしていたようです。

それが二年程前、急にメールが返ってこなくなりました。
パソコンを使っての連絡だったので、
もしかして読んでないのかな、と思い携帯に連絡してみると
(あのメール読んだ?と聞くのは、ちょっと恥ずかしいものです)
彼女いわく、
「最近、パソコン開けてない。この前、500通溜まっててプロバイダから連絡あった」
あれ?と思いました。
今までメールを主な連絡手段に使っていた彼女にとって、
パソコンを開けなかったら切れてしまう人が大勢いるだろう、と思ったからです。
もしかして重要な連絡があるかもしれないのに。携番を知らない人もいるでしょうし。
「ゲームもほどほどにしなよー」
と私はとりあえず笑いながら、その日は電話を切りました。

ええと、続きます。

816 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:11 ID:???
「ネトゲ以外の時間を増やすこと」
定期的に外食する等から始めるべきかな〜。君は家が遠いだろうから、難しいけどお母さんとね。
外食ぐらいなら来ないかな?

最終目標はネトゲ時間をゼロにすることだが、急に辞めるのはよほど強い意思を持たない限り難しい。

817 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:12 ID:???
#http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/self-dec.html

818 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 00:12 ID:???
続き

数ヵ月後、寒い時期に彼女の家に遊びに行きました。
ここのくだりは前スレに引用されていましたが、
本当に部屋の中が「ネトゲをすることを前提に」構成されていました。
まずTVは部屋の中央の壁に配置されて、その前に台を置いてPS2を接続。
その周りには関連の書籍が山積み。
TVのまん前には布団。腹ばいになって操作できるよう、やたら大きなクッションがありました。
そしてパソコンは部屋の隅に追いやられていました。
後になって考えてみると、パソコンに接続していたケーブル回線をPS2に繋げていたので、
メールを受信するにはわざわざそれを付け替えなければいけなかったようです。
だから、それが面倒で500通も溜めてしまっていたのでしょう。

彼女のお母さんがそのとき少しオーバーに
「この子ちょっとおかしいのよー、何とかしてやってマギョちゃん」
と仰っていた言葉を、あの時もっと真剣に聞いていればよかった。
「あの機械を見るたびに壊したくなるの」とも、お母さんは口にしていたのに。


819 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 00:22 ID:???
>>816

外食いいですね。
明日、お母さんにそれ薦めてみますね。

出来れば今すぐにでも辞めて、新しい就職先を見つけて
お母さんを安心させてやって欲しい、というのが本音ですね。

>>817

すごい真剣に読み込んでしまいました。ありがとうございます。

>現実を否認し続けた者というのは、もはや否認できないほど現実が差し迫ってくると、
>現実を認めないために自らを殺すという選択肢が意味をもつようになる。
>そうすれば現実を受け入れなくてすむというわけだ。

………すごい怖いんですけど。うわあ……これは……。


820 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:24 ID:???
ここまでくるとすでに説得・話し合いは効果ないと思うよ。
それが通じる相手ならここまでやばくならないだろうし。

だからといって下手にゲーム機壊したり、殴ったりしても逆恨みされるから
誰か事情を知ってる人とかの協力を得て
少しの間縄で縛ってどっかにくくりつけるのがいいと思う。
で、改善の印が見えたら解放すると。

ふざけてるように見えるけど真面目な意見です。

821 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:30 ID:???
うーん、非常に難しいねっ。時間の壁がねっ・・・。丸投げっ。

>>817
非常に至極まともで正しい例文から導入させてその勢いで肯定した、
つまり意思を持った文を読み込みさせるという手法だねっ。
しかも締めも綺麗だから無問題っ。額面通りに読み込むとそれこそ
思考停止の領域だから寂しいったらありゃしないねっ。

822 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:30 ID:???
>>816>>819
外食って、あんたら・・・ネトゲ廃人なめてるだろ。
ここまで重傷だと外食誘っても100%来ないと断言できる。
それこそ生理痛とか具合が悪いとか言ってな

万が一1回誘い出せたとしても
もし外に出て嫌なことがあったら
尚のこと外出しなくなり、逆効果になる可能性もある。

やっぱ力ずくしかないと思うぞ。
穏便に解決しようと思ってるなら今のうちにその考えを捨てた方がいい。


823 名前: sage 04/03/08 00:31 ID:???
>>814
彼女と話し合うことが、その彼女がネトゲから足を洗ってくれる
きっかけになればいいですね。

自分の職場にも同じようにネトゲにはまってしまって、仕事を
さぼりまくってる奴がいます。
「からだがだるい」
「びねつがある」
「歯がいたい」
等の理由(にもなってませんが)で会社休みまくって、
毎晩遅くまでネトゲしてるようです。
こいつが仕事しないおかげで周りの人の仕事が増えてしまうため、
はっきりいって迷惑だったので、仕事復帰するよう説得(遠まわしにですが)
してみましたが・・・・・・無駄でした。

俺「体大丈夫なの?」
奴「だるい・・・」
俺「だるいんならゲームしてないで寝てろって」
奴「ゲームは別w」
俺「なんで?疲れるし、いつまでたっても治らんだろ」
奴「俺、ゲーマーだし、ゲームは疲れないwww」
俺「・・・たまには会社来てみろよ」
奴「・・・だるいって」

続く

824 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:35 ID:???
> 「あの機械を見るたびに壊したくなるの」とも、お母さんは口にしていたのに。

ネトゲにはまって留年したんだけど、そのときのことを思い出したよ。
見かねた父親がPC持ち上げて壊そうとして、その時は母親が止めたんだけど、
涙流しながら「こいつを駄目にしたパソコンが憎くてたまらない」って言っててさ
俺に直接言われるよりも、グサリと来たね。悪いのは自分だって分かってたから。

825 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:36 ID:???
>>822
そうだね、純粋に手遅れって言葉を無性に使いたくなってしまうのさっ。

ところで笑うセールスマンの人の「ドーンっ」ってのがあるんだけど、
あれは一種の催眠術なんだよねっ。本来の使い方は錯乱した相手の
目と目の間に指をズバット指して驚かせる、混乱した意識を一時的に
一箇所に収束させて思考停止に導くそして魔法の言葉を投げかけるっ。

驚かせてみたり感情のベクトルを吹っ飛ばすのは良い事だねっ。

826 名前: 823 04/03/08 00:37 ID:???
続き

こんな調子の会話が延々続くわけです。いいかげん面倒くさくなったし、
仕事も忙しかったので、ひどいようですが相手にするのをやめました。
こうなるともう何を言っても無駄・・・
かれこれ一年以上、こういう状況が続いてるので、
ゲームやめるか仕事やめるかどっちかにしてくれ、とまで思ってます。
そういう意味では、その彼女はまだ救いようがある気がする。
新しい就職先での経験によってネトゲへの興味も薄れるかもしれないし。
・・・・とても淡い期待かもしれないけれど。

自分も半年以上前に、半年くらいの間、同じネトゲにはまってました。
家に帰るのは夜12時くらいだったので一日2〜3時間やるのが限度でしたが、
今から考えるとよく体がもったなぁ、と思います。仕事は無遅刻無欠勤でしたし。
そんな自分がすっぱりネトゲをやめれたのは、やっぱり大きなきっかけがあったからです。

自分のことを棚にあげて「がんばってー」とは言えないけど、
行く末が気になるので、つい書き込んでしまいました。
長文スマソ


827 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 00:38 ID:???
ふたたび続きます。

先日、専門学校時代の後輩が結婚し、二次会に呼ばれました。
その時に、友人の新婦から
「マギョさん、〜〜さんと連絡が取れないんですが、どうしたんでしょうね?」
と言われ、言葉に詰まってしまいました。
まさか「ネットゲームに嵌って、引きこもってます」とは言えません。
どうしたんだろうね、私からも連絡とってみるよ、などとその場を濁しました。

その日のうちに、彼女の実家に電話することにしました。
この時に、仕事を辞めた事実をお母さんの口から知りました。
半ば涙声のお母さんを宥め、ようやく本人に換わってもらうと、
「忙しくていけない」
という返事が返ってきました。頭がカーっとしました。
だって、仕事を辞めてネトゲをするだけの人が、どうして忙しいのか。
楽しかった思い出を共有する後輩が幸せになって結婚するというのに、
お祝いもせずにネトゲのほうを優先するのか。
彼女はまだ私が、会社を辞めた事実を知らないと思っているので、
「最近、残業がきつくて休日出勤で」「三ヶ月あとまでスケジュールが詰まってる」
などともっともらしいことを並べて、何とか「行けない」という口実を作ろうとしました。
もうこれは何を言っても無駄、と思い
「そう、わかった。あの子には言っておくよ。仕事がんばって」
と、私は電話を切りました。切った途端、涙が出てきました。昔はこんな子じゃなかったのにと思って。
そして、すぐに自己嫌悪しました。
あの時、電話口ですぐに「知ってるよ。会社辞めたんでしょ」と言えばよかった。彼女のうそを暴けばよかった。
でもそうしたら、喧嘩になる、と思って言えなかったのです。





828 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:41 ID:???
確かに、ゲーム機壊したら、恨まれる可能性高いだろうなぁ。
しかも、また、買えばいいなんて思われたら、そこまでだし。
シンプルに考えると
彼女に次の2つのうちどっちを失いたくないのか、選択させてみたいなぁ。
(両立といった選択肢は与えないとして)
@ネトゲの友人
A親やマギョさん、その他友人

結局、周りがいくら手を差し伸べても、最終的に変わらなきゃいけないのは
彼女自身なんだよね。
真剣に考えた末@を選択したら、重症。
病院でプロに治療してもらうのがいいかも。
素人判断でヘタな事すると事件に発展するかもだし
(そこまで深刻なのか、実際会ってみないとわからないですが。。。)

829 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:49 ID:???
>>823
悪いが作り話としか思えない。
>かれこれ一年以上、こういう状況が続いてるので
今のご時世こんな奴が
1年もクビにならずにいるはずがないと思うんだが
ネタじゃなかったら上梓に話してクビにしてもらえ。
追い詰められたらわかってくれるかもしれん。

>>827
あんたもあの時〜すればよかったって後悔ばっかりしてないで
これからどうすればいいか考えれ。

830 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:49 ID:???
無知な自分は特に上手い解決方法が思いつかないんですが、
明日(正式には今日)彼女に会うということなので
上手く話がまとまって、彼女がネトゲから少しでも離れられるよう応援してます
マギョさんがんばってください

831 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 00:50 ID:???
>>820

誰か事情を知っている人……うう、いないです。
縄でくくりつけて、って本当にそれくらいしないと駄目かもしれません。
ゲームをやっている彼女の目は「動かない」そうです。
お母さんが言っていたことですが、聞いたとき本当に怖かったです。

>>822

外食……だめですか。いい考えだと思ったのですが。
でも正直、外に出ないので外見はヤバいことになってます。
なので、ジロジロ見られるかもしれません。夏服しか持ってないし。

もうちょっと考えてみますね。

>>814

同僚の方がハマってしまうというのは、814さんの仕事に差し支えが出るので
実は私なんかより深刻なのかもしれませんね。
私の場合は、あくまでも友人ですから。
でも、こういう具体例を読むと、本気でネトゲにハマるというのは怖いと思います。




832 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:53 ID:???
>>828
退路を塞ぐのは危なくないかねっ。一時の気の迷いが人と人の繋がりを
ぶち壊した例は過去に多々あるし、ぶち切れたら危ないのさっ。

>>827
彼女の目の前でPS2とTVをつなぐケーブルをひったくって部屋を
飛び出すというのはどうでしょうかっ。言いたいことがあるにせよネトゲを
取るにせよ釣られて出てくる可能性は高いと思うよっ。
その後どう振舞うべきなのかな、思いつかないねっ・・・。

結局自分も>>830と同じなのかなっ。

833 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:54 ID:???
昔の写真とか、今の彼女との差がはっきりわかるものを見せてみるというのはどうだろう?
いや、なんか効果ないような気もするけど(´・ω・`)・・・

834 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 00:56 ID:???
>>828

Aを選んでくれることを祈るのみです。
私も、最終的には本人の判断だと思っています。
ゲーム機を壊したって、アカウントを削除したって、
また買って始めてしまったら同じことだから。

@を選択したら病院、という選択肢、お母さんに伝えたほうがいいですよね……。
ああ、でもソレすごく言いにくいです。かなり。

>>829

はい、考えます。
なんか書き込みが主観的になってきてたので反省します……。

>>830

ありがとうございます。
明日は帰ってから結果報告しますね。


835 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 00:57 ID:???
>>822
おまえこそ、この彼女に劣らないネトゲ廃人だった俺をナメてるだろ?
外食から始めようぐらいしか俺には思いつかない。
俺は友達の外食に誘われ何度も断ったが、時々はネトゲ時間を犠牲にして仕方なく行ったよ。まぁ美味しいもの食べれるしね。

パソコン壊すっていい解決法か?
俺のパソコン一度壊れたけど、次の日に無理して買い換えてまたネトゲ復帰しましたが。

836 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:00 ID:???
>>835
だったら君の時の解決方法をズバリ吐いてしまうべきだねっ!
パソコンを修復してまで舞い戻った廃人が如何にして離脱したのかっ。

837 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 01:01 ID:???
>>832

それ、してしまうかもしれませんね。あんまり頭にきたら。
それで、路上で殴り合いですね。
仕事が終わってから家に行くので、深夜の路上でやることになりますね。
……女でも殴り合っての友情確認って出来るんでしょうか。無理かなw

>>833

あ。それ実は考えてました。
今日、休日だったので昔のアルバムから抜き出してたんです。
そしたら、なんか泣けてきました。
あの頃の彼女の顔を見てたら、今よりずっと笑ってるし、可愛いし。

838 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:01 ID:???
ゲームに飽きた。
そして、ゲームの無意味さ・自分が中毒であることを自覚した。
2年間半かかった。

839 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:01 ID:???
・・・外食なんじゃないの?

840 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:03 ID:???
いや外食はプラスマイナスでいうと、
少しでもゲームから距離が置けてプラスだろうから勧めてるだけ。

医者呼ぶのが一番いい方法かな〜。

841 名前: 839 04/03/08 01:03 ID:???
ごめん>>839は>>836宛て

842 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:05 ID:???
>>835
パソコン壊すなんて言ってないじゃん。
力ずくとは言ってるけどさ。
それは>>820の縛り付けるって意味かもしれないし。

パソコン壊してまた買ってきたらまた壊せばいい。
最後には金が無くなって諦めるんじゃないか。

・・・ここで諦めないのが廃人だけどな。

843 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:06 ID:???
>>842
>最後には金が無くなって諦めるんじゃないか。

ネトゲのために仕事を辞めてる人間にその思考は既に無いだろ。

844 名前: 823 04/03/08 01:07 ID:???
>>829
>悪いが作り話としか思えない。
俺が聞いてもそう思うかもしれないけど、本当の話です。
あ、でも一年間ずっと休み続けてるわけではないです。
最近は週に1、2日休む程度に落ち着いてます。
説明不足でちょっと誤解を招いたかもしれませんね。ゴメンナサイ

ちなみに上司には事情は話してる。自分じゃもうどうにもならんし。
でも、見て見ぬ振りというか、「話はする。でも、もう少し様子を見よう」とか言いだす始末。
やっぱ上司もこういう面倒な話には巻き込まれたくないってのが本音なんでしょうね。
今は仕事忙しくて考えるのも嫌なので、俺ももう少しだけ様子見るつもり。


845 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:07 ID:???
RealMoneyTrade勧めるってどうかな?w
仕事で働いた金をネトゲに使えば一日中やるより有利になるよw
とか言ってとりあえず仕事させてみる。

ネトゲに飽きても仕事は残ってるから良いかも?馬鹿すぎますねごめんなさい(´・ω・`)…

846 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:09 ID:???
ネトゲ廃人ほどRMTやらチートやらBOTやらを否定するよな。

「投入時間が強さ・偉さの全て」という価値観が覆るから当然っちゃぁ当然だけど。

847 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:10 ID:???
>>839君の発言を誤解したというか勝手に脳内処理したら、
「ケーブル奪って逃走の後深夜のファミレスで2人外食ってアホだー!」
ってなりましたよっ。変な想像してごめんねっ。

>>845
確かアメリカかどこかで小学生にRMTやらせて「現実はそんな甘くないよ
坊や」みたいなやり取りがあったねっ。効果の程は知らないけどねっ。

848 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:14 ID:???
>>784
>多分「っ」を抜くと傲岸不遜でより耐えられない文章になると思うねっ。

今でも十分不遜で耐えられない文章だから素で書いたほうが良いと思われる。

849 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:15 ID:???
>>835
1年もはまりこんでいて
もう少し様子を見るってか
もう少しも糞もないわ。
そのもう少しはいつまでなるんだろうな。来年か?再来年か?
それともそいつが自分で仕事辞めるまでか?

本当にそいつを助けたいんならもう少しとか言ってないで、今何かしてやれ。


850 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:18 ID:???
ちょっと今議論してる内容とはずれると思うけど
GMなりネトゲを管理する方を薦めてみるってのはどうだろ
ネットやってても仕事やってることになるし・・・

とか書いてみてたけど、廃人になってる人ってそういうのを望んでるわけじゃないんだよね(;


851 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 01:19 ID:???
>>838

「飽きて引退」というのが、ネトゲやってる人達がネトゲを辞める一番の理由なのでしょうかね?
そうだとしたら、彼女はもう2年も同じことをしていて飽きていないわけですね。

>>840

医者というと……やはり精神系でしょうか。
そこまではやはり家族と相談しないといけないでしょうね。
ああ、でも言いにくいです。
あのお母さんに娘を「精神病院に行かせたら」と言うのは。

>>845

検索して調べてみますね。
でも、彼女はいまリアルなお金に興味があるかな、と思います。
現実的にお金が貯まれば目も覚めるのかな。



852 名前: 849 04/03/08 01:19 ID:hls1fld2
アンカー>>845の間違い。
すまん

853 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:19 ID:???
>>850
その前に、管理会社の方が廃人はお断りだろう。

オレだったら絶対雇いたくねぇもん。
GMなんてやらせたら廃ギルドと当たり前に癒着しそうだもの。

854 名前: 850 04/03/08 01:22 ID:???
>>853
だよね(;
上手い解決口になりそうかもとか思ったんだけどな・・

855 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:24 ID:???
スレ進行速いから明日あたりには次スレ考える頃だと思うけど、
タイトル・テンプレはこのままでいいの?
こういう具体的な体験談があるうちはいいけど、そのうちまた
同じ話の堂々巡りになりそうな気が・・・

856 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:25 ID:???
>>848
もし僕が平らで格好よくて真面目な文を書いたらどうなるんだいっ。
僕を叩く場所が見つからないだろうねっ(不遜スマンっ

>>850>>853
GMって職業はそもそもロクでもないらしいねっ。
同板のGMスレを話半分で理解してもボロボロな感じで一杯さっ。

857 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 01:28 ID:???
皆さん、たくさんのご意見ありがとうございました。

頂いたレスを参考にさせてもらって、明日彼女と会ってきます。
お母さんには元気を出してもらうため、
地元の美味しいお菓子でも持っていこうかと思っています。
あまり感情的にならずに話し合えるのか、
それとも人生初私自身がブチ切れてPS2を路上に投げ捨てるのか、
不安ですが、とにかく行ってみますね。

明日はいつカキコめるか分かりませんが、必ず報告致します。


それでは、すみませんが明日も仕事なのでこの辺で失礼します。
あ、次スレは追いかけます〜。


おやすみなさい。

858 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:33 ID:???
がんばってねー

859 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:33 ID:???
昼に変な加速する前にテンプレでも弄ろうではないかっ。
個人的には敬語に直したいのだけれどどうだろうかねっ。
>>1だけ見て逆上する人を見るのは忍びないからさっ。

860 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:34 ID:???
>>855
スレタイはこのままでいいんじゃない。
確かに多少問題があるけど、下手にスレタイ変えて過疎化したりするよりは良いと思う。
何だかんだで結構良スレだと思うし。

テンプレは
・荒らし、煽りは無視
・例えの多用は話をややこしくするので自粛
・ネトゲは無駄かもしれないが、それは悪いことではない
を入れといた方がいいと思う。

861 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 01:55 ID:???
>>23とか>>667のスレは関連スレとして入れてもいいかな。

862 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 02:19 ID:???
!!(ネトゲを)やめたいんだ やめれないんだ 助けて!!
http://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game3.2ch.net/mmominor/dat/1048083021.html

ネトゲ辞めたいと思ってないと思われる上の人の話への参考になるかどうか分からないけど。

863 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 03:12 ID:???
正直言っておまいらおおげさすぎ

オフラインゲームなら2週間か1月で飽きるが
オンラインゲームは6ヶ月から1年ぐらいで飽きる
そんなものだ。
別に5年も10年もはまるもんじゃない




864 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 03:15 ID:???
オンラインゲームやってる奴の多くは、飽きると次のオンラインゲームに乗換えます。

865 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 03:41 ID:???
>>863 その6ヶ月、1年が大きく人生を狂わせる可能性があると何故分からない

866 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 03:56 ID:???
実際家族とか身近な人間にネトゲに浸りきって引きこもってる奴がいたら
そんなものだ、なんて言ってられんよ。

867 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 04:20 ID:???
失ったものを取り戻すのは激しく難しい

868 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 05:38 ID:???
俺も1〜2年前に友達がネトゲにはまっちゃって
飲みとか飯食い行こうって誘ってもゲームで忙しいとか言われちゃうし
運良く誘い出せて遊び行っても話す事はゲームの話だけ。
なんか聞いてもよくわからない単語のオンパレードで正直参った。
そいつが興味のあったアーティストとかの話してもフーンて感じだし。

で、気を使うのも疲れてきて放っておいたら目覚めたぽい。
その後は前みたいに飲み行ったりしてるけど、どうやら飽きたってのが一番だったみたい。
であの頃はホントごめんなって謝られて困った。俺が言うのもなんだけどいい奴だ。

結局のところ、本人が自分で考えて自力でやめるしか方法はないんだと思う。
他の人に言われてやめても、続けたい気持ちもあるだろうし、なんていうか未練が残りそう。

869 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 06:50 ID:???
飽きても惰性で続けてしまう場合が多い、
そして次のネットゲームを始めてしまう

870 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 06:51 ID:???
だね。基本的には、本人が飽きるまでどうしようもないような気がする。
まれに、友達や親の言葉で目がさめる奴もいるみたいだけど、
駄目なぐらいハマってる人は、他人に何いわれても

「どーでもいい、お前に迷惑かけてない、ほっといてくれ、勝手に言ってろ、うるさい」

って感じだからな。


まあ、とりあえず親と同居の奴でプロバ契約料金親が払ってる場合なんかは、
解約して繋げなくするのが一番だと思うけどねえ。
ゲームやりたきゃお前が接続料金稼げと。

871 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 08:54 ID:???
「どーでもいい、お前に迷惑かけてない、ほっといてくれ、勝手に言ってろ、うるさい」

確かにそうだな。このスレのネトゲ擁護連中の言い訳読めばわかるね

872 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 08:57 ID:???
ネットゲームに6割が依存 引き込もり中高生 民間研究所調査

../../live4_mmonews/1056/1056365878.html

873 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 10:05 ID:???
どうみても、ネトゲ擁護連中より叩きしてる連中の方が口悪いし
言いがかりみたいな言い方してるよね。
なんでネトゲサロンに来てるんだろ。

874 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 10:22 ID:???
言いがかり  ×
親切心     ○


心配してあげてるんだよ。
ここに来たのも何かの縁だから。オレはゲームなんかしないし。

875 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 10:52 ID:???
いわゆる廃人は、毎日でてくるご飯、電気代、その他身の回りの世話、生活費の全てを
自分で何とかしていない人が、多いんじゃないかと思った。
自分が毎日ネトゲをしていても、何故生活できているのか少し考えるといいね。
そういう環境に生まれた事を感謝することが、少しでもできるのなら、
その感謝する人達の言葉に耳を傾けて欲しいものだ、と思ってしまう。

876 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 10:53 ID:???
言い掛かりと言い訳、どっちもいい勝負だけどね(w

877 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 10:55 ID:???
>>875
ここで言われてる廃人は2〜3時間のプレイでもガタガタ言われるんだぞ。
会社行って自分で金稼いで、自分の時間使ってゲームしてても廃人扱い。
親に食わせてもらってネトゲにハマル奴は廃人通り越して死に値する。

878 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 11:14 ID:???
>>会社行って自分で金稼いで、自分の時間使ってゲームしてても廃人扱い
ちゃんとスレ読んでますか?
確かに少数の過激派がそういうこと言ってるけど
まともな生活してる人は問題ないって結論でてるでしょ。
何度も同じこと言わせるな。

879 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 11:48 ID:???
次スレはタイトル変えようよ。
そうしないと>>878の意見にならないよ。

880 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 12:19 ID:???
>>857
本人いきなり連れ出すのは無理だから、まずお母さんの心労を
緩和する為の「カウンセリング」の名目で心療内科に連れてって
その廃人娘の依存症の相談をするように仕向けれ。
周りの人が受診するだけでも大分前進するぞ。

881 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 13:02 ID:???
ネタにマジレスカコワルイ

882 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 14:27 ID:???
2〜3時間だろうがネトゲする奴は屑だけどな。
社会のダニ。

883 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 14:43 ID:???

77 :既にその名前は使われています :04/03/03 17:58 ID:lj24EQrE

リーマンで75なってる奴って残業せず即効帰って
毎日3〜4時間繋げる事が出来る奴しか無理よ

それだけゲームしてたら仕事に対する勉強もおろそかになってしまうから
どんな事に成るかわかるよね?

87 :既にその名前は使われています :04/03/03 18:10 ID:5Tdscz/r

>>77
はっきり言ってやろう
定時で退社するリーマン以外でFF11は無理。
通常のリーマンは残業に加えて通勤時間や帰宅後も仕事に
対する勉強をしている。FF11やってる時間など1時間も無い筈。

つまりFF11やってるリーマン=ヒッキー系リーマンでFA


884 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 15:33 ID:???
時間無いんじゃなくて、作る気がないだけだろ。
時間無いとか言ってる奴は、ネトゲに限らず他のことも無関心だよ。
興味ある奴は、自分で時間を作るもんだ。

こんな引用してきて、自分の首絞めるような恥ずかしいマネは止めた
方がいいね。
もう一度、言うね。
「時間無いとか言ってる奴は、ネトゲに限らず他のことも無関心だよ。」


885 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 15:49 ID:???
どっちの派もコピペ厨はイラネー!!

886 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 15:52 ID:???
>>883
夜10時に帰ってくる知り合いが毎日大体3時間ネトゲしてたけどね
勉強は土日にしてた
要は生活全体が怠惰ということだ

887 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 15:56 ID:???
"っの人"がおもしろいすれ、といってみるテスト

888 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 16:18 ID:???
>>1のテンプレは変えるべきだろうな。
>875みたいな奴と趣味の範囲で楽しんでる奴を同じに考えて廃人扱い
するから揉めるんだと思う。

889 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 16:26 ID:???
>夜10時に帰ってくる知り合いが毎日大体3時間ネトゲしてたけどね

異常だよ。ふつう、1時には寝るのがリーマン。
こんな生活で仕事できるわけがない。

890 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 16:36 ID:???
勉強する時間とかを全部ネトゲに充てれば確かにできるね

891 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 16:42 ID:???
>>884
他にやることがあるのに
ネトゲのために時間作ったら
生活に影響するだろ

892 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 16:43 ID:???
正直行ってネトゲも他の趣味も同じように時間の無駄なんだが・・・・

ネトゲでボス倒すテクを身に着けても
スカパーのヒストリーチャンネル秘録第2次世界大戦見てWW2の事を学んでも
どっちも役にはたたない。
ああもちろん2チャン見てる時間も無駄

>2〜3時間だろうがネトゲする奴は屑だけどな。
2チャンネル見てさらに書き込みしてるお前も屑だけどな
屑同士仲良くやろうや

893 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 16:47 ID:???

単位時間あたりの密度が著しく低い

それはオフラインゲームと比べても明らか

内容はとてもゲームとはいえない単純な作業

894 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 16:48 ID:???
>>891
それ言ったら2ちゃん見てる時間も漫画見てる時間も映画見てる時間も
小説見てる時間もみんな生活に影響するだろ
知将か?

つまり趣味を持つな
家に帰ったら寝るまで勉強してろ
勉強と仕事以外の事してる奴は屑
と言いたいわけかい?

お前にはこの言葉を贈ろう
「まず隗より始めよ」

895 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 16:51 ID:???
>>620
を読め

896 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 16:52 ID:???
>>893
ドラクエやFFなどで必要な行為「レベル上げ」
とてもゲームとはいえない単純な作業ですよね
シムシティシリーズもそうですよね



897 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 16:59 ID:???
>>895
2ちゃんねる中毒って知ってるか?某所よりコピペ

会社から2ちゃんねるに書き込んだり、平日未明まで半角板に入り浸っていたりと、
仕事が休みとなると、起きてから寝るまでぶっ続けで2ちゃんねる、
という日も珍しくありませんでした。脳内での思考やプライベートな文章は
2ちゃんねる用語で溢れかえり、2ちゃんねるがぼくの思想・性向・目標を
方向付けるようになりました。


898 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 17:08 ID:???
ネトゲと同じくらい屑な趣味ってなんだろ?
俺はネトゲのやりすぎで、一時期留年しそうになったけど
ネトゲやる前はいろいろ趣味があった気がする。
なんか酒と似てるな。適度に飲んでれば、疲れも取れるし
ストレスの発散にもなるけど、飲みすぎるとアル中になる。
俺はうまい具合にネトゲで垢停止くらってやめることができたけど、
マギョさんの友人からネトゲ取り上げるってことは
アル中のオヤジから酒取り上げるようなもんだろうな。
最初は暴れるだろうけど、そのうち落ち着くんじゃないかなぁ

899 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 17:16 ID:???
まあ、みんな2ちゃんと言うネトゲに興じてるわけで
暇つぶしになるし、生活くずさないし、いいんでない?

900 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 17:20 ID:???
ネトゲでログインしてもずーーーーーーっとソロでやってんならアル中と比べてもいいが、
普通はネトゲ内にコミュニケーションを取ってる相手がいると思うぞ。

「アル中のオヤジから酒取り上げるようなもん」ではないと思われ。

それ以前に「取り上げる」とか「垢停止」とか、なんでそんな極端な手段が出てくるのかすら謎だ。
テレクラが辞められません。とかと同じでネトゲと関係なしに単にメンヘル板の領分な気がする。

901 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 17:31 ID:???
すいません「隗」ってなんて読むんですか?
後、よければ意味も教えて下さい。

902 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 17:43 ID:???
ネトゲはソロでやるよりコミュニケーションとってる奴のほうが危険だろうな。
「レベルに差がつくと一緒にPT組んで遊べない」
「一緒に遊んでやらないといけない」
などの変な恐怖感や使命感がわいてくる。
しまいには誰かが引退しそうになると、社交辞令っぽく
「やめないで」
俺はネトゲやめるのはむしろ良いことだと思うが、
みんなが互いに足を引っ張り合う。

>ネトゲでログインしてもずーーーーーーっとソロでやってんならアル中と比べてもいいが、
>普通はネトゲ内にコミュニケーションを取ってる相手がいると思うぞ。

そういうことを言ってるんじゃなくて、もっと客観的にみての話だ。
現実を投げ出してでもネトゲに入り浸りになり、
自分の容姿にかける時間すら惜しく、
取り上げれば暴れる。
かなりアル中の症状に似てると思うがな。

長文書いたら疲れた。。。バイトいってきます。

903 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 17:53 ID:???
そういう奴と語り合いたいならメンヘル板へ逝けってことだ。
ネトゲが悪なのではなく、廃人になる奴が屑なのにね。
もう、このスレは終了しようよ。意味ないし。
もし、似たことしたいならスレタイ変えてやり直すべきだね。
「ネトゲ中毒の奴を救うスレ」とかさ。
>1はアホだと思うよ。
※ネトゲを非難されることに怒りを覚える。=チョットやばいぞ、と自覚しよう。

ネトゲに限らず、自分の趣味を非難されたら誰でも怒りを覚えるぞ。
自覚しよう。

904 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 17:54 ID:???
ネトゲすることは時間の無駄だよ。
それは間違いない。
でも趣味は大なり小なり無駄なものだから
無駄なことは悪いことじゃない。

でも他の趣味と比べてネトゲは無駄な要素が多いのも確か。
無駄が嫌いな人には向かない。

これから始める人にしてもどうせ新しい趣味を見つけるなら
無駄の多いネトゲより、他の自己満足以外にも有効性がある
違う趣味をお勧めする。

905 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 17:59 ID:???
>ネトゲに限らず、自分の趣味を非難されたら誰でも怒りを覚えるぞ
そりゃそうだけど
普通の人間ならむきになって反論しないで、放置したり無視したりするんじゃないか?
ネトゲ擁護派の人は過敏に反応しすぎてる。
こっちが何言ったって、現役の人にネトゲをやめさせる強制力はないんだから
こんなスレ見ないでネトゲしてればいいのに。

>これから始める人にしてもどうせ新しい趣味を見つけるなら
無駄の多いネトゲより、他の自己満足以外にも有効性がある
違う趣味をお勧めする

こういう意味で今のままのスレタイでいいんじゃないか?

906 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 18:44 ID:???
僕としては>>904が非常に同意できるねっ。
芸術家にとって政争が無駄に見えるように軍閥政治家は有害な娯楽が
無駄に見えるように、様々な人の目に照らせば全てが無駄なのさっ。
でもその無駄を愛し楽しみ有効に生かせる人がいる、それだけでその
無駄はその世界に必要だと思ってしまわないかねっ。

これは僕の偏見だけど、趣味にも優越はあると思うねっ。
ずばり「人を楽しませる趣味>人を悲しませる趣味」なのさっ。
もしそれで楽しんでくれる人がいるのなら、いくら無駄でもその人のため
だけにでもその趣味をやり続けたいと思うねっ。

907 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 18:48 ID:???
>901   
 「先ず隗より始めよ」<まずかいよりはじめよ>
事を始めるには、人にあれこれ言う前に、自分が積極的にやり出すべきだ。



908 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 18:54 ID:???
ネトゲを現在もやってる人が反論するのはわかる。
だけど辞めた人から有意義だったって反論がないから説得力に欠けるというか、まあそんな感じ。
俺も以前はネトゲ批判されるとむかついてたけどちょっとした人間関係で辞めた瞬間後悔しか残らなかったよ。

909 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 18:56 ID:???
このスレにある程度人が集まってくるのは良くも悪くもこのスレタイのせいだな。
ただ内容は不毛な議論ばかり。
まあ、なんか言いたくなる気持ちも分かるけどね。

ネトゲで失敗した奴やその周囲の人間が体験談を書いて、それに対する
ケーススタディに特化するだけでもいいんじゃないかと思うけど。
それを見てネトゲに対する付き合い方をどうするかは各人が考えればいい。
ネタが無ければ過疎化するかもしらんけど、荒れるよりはいいっしょ。

910 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 18:56 ID:???
ここのスレで言ってるのは、ネトゲがリアルに悪影響を及ぼす事を悪いと言っているのであって
別に無駄である事を論じるわけじゃないと初代スレで方向性が決まったもんだと思ってたが、
そこらへんも論じる事にするなら改めてスレの方向性を決めた方がいいと思われ。

911 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 18:59 ID:???
>908
何をすれば有意義なんだ?
まずそこから話を始めなければならないんだが・・・・・
仕事とそれに関係する勉強ぐらいか?

912 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 19:00 ID:???
ネトゲが無駄→やる価値無しの流れなら
2ちゃんねるも無駄なんだが・・・・・・・

913 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 19:04 ID:???
>>912
>>906を読んでくれたまえっ。これだけは当たり障りの無く尚且つ
事実も何もかも曖昧に出来ると信じているからねっ。

914 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 19:54 ID:???
無駄がない人生は面白くなさそう、とか偉そうに言ってみたりする
まだネトゲやったことない自分にとっては未知の無駄な領域
多分こんなこと書くと「やめとけ」って言われるだけだと思うけど

ネトゲ始める人って、どういう状態から始めようとするんだろう?
暇だから、やってみたいから、現実がいやだから、友達がいないから
こんぐらいしか想像できないなぁ

915 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 19:58 ID:???
>>902さんとか良いこと言うね〜。
俺はこのスレは非常に良いスレだと思ってるぞ。
まあただネトゲが悪いわけではないから、やりたい奴は思う存分やっててくれ。
まあ止めといた方がいいと思うけどな。

916 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 20:03 ID:???
語尾が「っ」の人、なごむなあ・・・(藁
逆に殺伐としちゃう人もいるから微妙だけど、漏れは好きかも。

自分はかつて1日10時間やっていたりした人間だけど、やっと減ってきた。
新しく始めたMMOも、世界観を楽しむためだけにして、ソロで活動してる。
やっぱりネトゲの中の人たちとの競争心がないと気楽だね。
前は、「オンやらないとおいて行かれる」とかそういった事、確実にあったからね。

漏れの場合、ネトゲを通して新しい趣味を見つけたので
ネトゲをやった時間は有意義だとはおもえたけど
その有意義な事を得るまでの時間はぶっちゃけ、
無意味とまではいわないけどやりすぎだなとは思った。

ところで、漏れの持ってる辞書に「趣味:専門としてでなく、楽しみとして愛好する事柄。」とあった。
ぶっちゃけ、廃人は「専門」になってるからねえ。
このスレで語ってるのは行き過ぎた趣味(ネトゲ)はイクナイ!ということで良いんだよね。


917 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 20:06 ID:???
>>916
おお、なんか上手いこと言った
次スレはそれでいいんじゃない?

918 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 20:18 ID:???
ネトゲを1日8時間やるならバイトに8時間使った方が有意義だと思うんだよね。俺は

919 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 20:27 ID:???
その辺は価値観の違いなんじゃないかな
まあ、端から見ればバイトやった方が有意義とは思うけど

920 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 20:29 ID:???
>>913
前半部分だけを指してる?それなら問題ないんだが。

趣味がネトゲであれ2chであれその他有意義と言われてるものであれ、
嵌りすぎて生活を崩すようなことがあれば親なり友人なりを悲しませるんじゃないか?

更に言うと↑の女廃人はネトゲやることでゲーム内の仲間を喜ばせていることになると思うんだが。
一概に楽しませる、悲しませるでくくれるもんじゃない。
まぁでも酒と比べられて「ネトゲは仲間が」とか言う奴は終わってるとは思うがな。

>>919
バイト8時間やった上でネトゲ8時間やってる人はどうでつか?

921 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 20:50 ID:???
反論する人は必ずどんな事なら有意義なんだ?って聞いてくるけどじゃあネトゲはどう有意義なのかを聞きたい。
908じゃないがやめた人間で有意義だったなんて思う人間はいるのか?

922 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 20:51 ID:???
ネトゲが趣味な奴なんて
はっきり言って屑だよ

子供はネトゲなんてやるな

大人はいい加減ゲームから卒業しろ、やってもいいけどネトゲみたいに
長時間やるようなゲームはやるなよ

923 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 20:55 ID:???
ネトゲが無駄っていう場合の無駄には

「時間がかかりすぎる」って事が暗に含まれてるわけ

他の趣味も所詮無駄とか言う意味での無駄とはまた違う

924 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 21:01 ID:???
がんほID削除シマスタ

キャラロスト→問い合わせ→放置

一応、金払ってるんだから客だと思うんだが

こんな対応は仕様ですか?

925 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 21:03 ID:???
>>924 仕様です お察しください

926 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 21:08 ID:???
>>924 使用です お楽しみください


927 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 21:39 ID:???
>>920
バイト8時間ネトゲ8時間残りの8時間の使い方は?

928 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 21:50 ID:???
>>924
RBBTODAYにレビュー書いた?

929 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 22:39 ID:???
こんばんわ。
いま、友人宅から帰宅しました。

次スレはまだ立ってないんですね。



930 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 22:42 ID:???
どうだった?

931 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 22:42 ID:???
どうやらマギョさんの帰りを待ってる人が多かったみたいね >次スレ立ってない
唐突なのはどうかと思うんだけど、どうだったんでしょうか

932 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 22:45 ID:???
今のうちに、ざっと今日の事を説明します。

夕方6時頃、仕事が終わったので、まず彼女の実家へ連絡をいれました。
お母さんはすでに帰宅されており、今からそちらへ行くということを伝えると、
非常に恐縮され、それでも「ありがとうありがとう」と電話口で何度も仰られていました。

一時間ほど高速に乗り、彼女の家に着くと、お母さんが玄関の前に出て出迎えてくださいました。
彼女の様子は、と聞くと、
「部屋にこもっている。用意した昼ご飯は食べてあったので、それから何も食べていない様子だ」
という事でした。彼女は、私が来るということはこの時点で知りません。

933 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 22:57 ID:???
続き

居間に通され、お茶を出されました。
その後、お母さんが二階の彼女の自室に呼びかけると、返事はなし。
「今、降りてくるから」
お母さんが申し訳なさそうにそう言われました。
それから15分、二階からは何の反応もありませんでした。
思うに、これはゲーム内の事情でしょう。
ネトゲは急に抜けられるようなものじゃない、とこのスレでも書いてありました。
その間、ごめんなさいね、ごめんなさいね、と、お母さんは繰り返し私に謝ってこられます。

15分後、普段着で彼女が降りてきました。
「どうしたのー?仕事あったんでしょ?私は休みだったんだけど」
「ちょっと用事があって。久しぶりに会いたかったし」
会話は思ったよりも普通でした。もっとオドオドして、対人恐怖所っぽくなってるのかと思ってましたから。
それよりも、彼女の顔が「引きこもり仕様」になっていたことに驚きました。
眉毛は整えていないので繋がり、不摂生な生活でクマは濃く、
肌は日光に当たらないので青白く、たるんで、ニキビが噴出していました。


934 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 23:07 ID:???
しばらく世間話をしていましたが、話題が先日の後輩の話になりました。
「どうだった?楽しかった?」
と彼女は臆面もなく聞いてきます。私は思わず
「楽しかったよ。でもアンタがいなくて、すごい寂しがってた。どうして来なかったの?」
と聞いてしまいました。さらに
「仕事を辞めたんでしょ。今日、顔見に仕事場に遊びに行ったら、職場の人にそう聞いたよ」
と、事前にお母さんと「仕事のことを聞かれたらこう言う」と決めていたことを伝えました。
(お母さんが言った、というと、後々面倒になるような気がしたからです。この予感は当たりました)
彼女は俯いて、首筋まで真っ赤になりました。
何も言わない彼女に、私は
「そんな生活を続けていたら、どうなってしまうと思う?」
「お母さんがすごく心配しているよ。今の生活はお母さんがいてくれるおかげだよ」
「今どれだけゲームが楽しくても、ずっとそれが続くことはないんだよ」
というようなことを、正面に座る彼女に向かって話しつづけました。
元来、私はあまり説得、というようなことに向いていないのですが、つっかえながらも
30分くらいは喋っていたかと思います。

935 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:14 ID:???
2chのレスが生々しくてドキドキしたのは久しぶりだ・・・・・・。

936 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 23:15 ID:???
私の話が一段落すると、彼女が俯いたまま
「将来のことは考えてるけど、いまとても疲れてる」
というようなことを言い始めました。
「人間関係がつらかった。もっと他にしたいことを探すつもりで辞めた」
「人生は長いんだから、今から一年くらいはゆっくり休養して、来年就職する」
「お母さんには悪いと思っている。でも分担した家事はこなしている」
そういうようなことを、彼女は私の目を見ずに話し続けました。
下を向き、始終足元のチラシをめくったりする様子は少しおかしいと感じましたが、
言っている意味は(内容はどうあれ)通じるし、私は少し安心していました。
最後に、「あなたが来てくれたことは感謝する。もうちょっと考えてみる」
と、締めくくって、彼女は今日は疲れたから、と自室に帰っていきました。


937 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 23:21 ID:???
お母さんが帰る私を駐車場まで見送ってくださったのですが、
仕事着のままで来たわたしをしみじみと眺められて、
「あの子も普通にお仕事を続けていたら、こういう感じだったのよねえ……」
と、急に顔を覆ってしまいました。私もなんだか涙が出てきて、
「大丈夫ですよ。また来ます。絶対また来ます」
とお母さんと暗い駐車場で手を握り合いました。

その後、また一時間ほど車の中で今日のことを考えながら帰ったのですが、
国道に下りた頃、ふと思いついて、彼女の実家に電話を入れてみました。
「さっきはありがとう、でもチョット待って。今から折り返してかけるから」
お母さんが出られて、早口でそう言われて切られたとき、いやな予感がしました。


938 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:23 ID:???
うああ、ホントにドキドキする

939 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:23 ID:???
なんだなんだ

940 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:24 ID:???
レスしようと思ったけど、もう一段落ありそうだから待った方がいいね。

941 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:28 ID:???
・・・むしろ釣りだと言って欲しい・・・・・・。

942 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 23:29 ID:???
電話は、コンビニの公衆電話からでした。
実家でかけると「私にかけていた」ことが分かってしまうから、とお母さんは電話口で言われました。
「実はあなたが帰った後、もう一度親子で話し合おうと思って娘の部屋に行ったのよ」
お母さんが話す内容はこうでした。

彼女の部屋のドアを叩くと、彼女が急に部屋のなかから叫んだそうです。
曰く、「どうして喋ったのか」と。
偶然私が知って来てくれた、と(作り話ですが)お母さんが再度言っても、
「嘘だ、嘘だ、お母さんが知らせたに違いない」
ということを繰り返したのだそうです。それからは半ばヒステリーのようになって、
「私は自分の意志でこういう生き方を選んだのだから、放っておいてくれ」
と泣くのだそうです。どうにか宥めようとしたらしいのですが、最後には
「時間がない。いまから約束がある。話はあとにして」
と言ったまま、その後は何を言っても反応がなかったそうです。


943 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 23:35 ID:???
車の中でその話を聞いたとき、私は目の前が真っ暗になるくらい、
ものすごく強い怒りを感じました。今でもこれを打っていて、手が震えます。
私に「考えてみる」と殊勝に言ってくれたあの言葉は、嘘だったのか。
私が帰った後、あんなに自分のことを心配してくれている母親に対して、
どうしてそんなことが言えるのか。
そして、そんなお母さんの説得を打ち切ってまで優先する約束、というのは確実にネトゲのことなのです。

「もうあの子はどうしようもないから、アナタはもう忘れて」
と、お母さんは涙声で言われました。
今日は寒い日なのに、家ではなく、外に出て、コンビニの軒先から
私に向けて泣きながら話してくださるお母さんのことを思うと、
ハンドルの握りながら、泣けて泣けて仕方がありませんでした。
彼女のことを本気で憎い、とさえ思ってしまいました。

944 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 23:37 ID:???
これから私はどうしたらいいのか、
これはもう放置したほうがいいのか、
病院につれていったほうがいいのか、
本当にどうしていいか分からなくなってしまいました。

彼女のことを(おこがましいですが)救いたい、という気持ちはまだ消えてはいませんが、
知らなければよかった、とさえ思えてしまいます。

長文すいませんでした。
宜しければ、ご意見お聞かせください。

945 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:38 ID:???
うう、お母さんがいい人すぎて可哀想になってくる

946 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:38 ID:???
いや、普通に考えて精神科医の出番だろ。

ここで精神科医のお世話にならんで何時お世話になるのかと。

947 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:40 ID:???
そうだよね
もう専門家に任せた方がいいかもね

948 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:42 ID:???
ただ、いきなり本人を精神科医にと言ってもムリだろうから、
とりあえずお母さんが精神科医に相談に行ってみるのが良いだろうと思う。

専門家が相談に乗ってくれれば、多少お母さんも気が楽になるのではなかろうか。



本人はもうノタレ死んでくれて構わんが、お母さんがあまりにも不憫だ。

949 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 23:44 ID:???
>>945
お母さんは良妻賢母、という感じの人で、お父さんが亡くなられてから
少し気弱になっていらっしゃるようです。
以前、会ったときより、少し小柄になって見えました。

>>946>>947>>948
精神科……。
言葉が通じるので医者はまだ後で、と思っていたのですが、
私の考えは甘いようです。
お母さんとまた後日、相談することにしましたが、
今日の時点では「精神科」とは言い出せませんでした……。



950 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:46 ID:???
お母さんは、いい人すぎるというか、子供にガツンと言えない人なのだろうね・・・

>「私は自分の意志でこういう生き方を選んだのだから、放っておいてくれ」
この時点で「じゃあ出て行って一人で生活しろ!!」って言いたくなるよ・・・。
お母さん、二人暮らしだからきっと寂しくて突き放すことができないんだろうけどそれって優しさじゃないよ

もう、プロバイダ解約じゃ生ぬるいから物理的に回線切ってしまえ。
ADSL/アナログだったら堂々とNTTにたちあってもらってさ。
電話回線は親の物だろうし、問題無いはず。
それで自力で電話線引っ張ってきたら・・・お母さん、子供殴ってでも病院つれてけ。
病院連れて行くのは、親の役目だよ。


951 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:46 ID:???
もう彼女というより、お母さんの方を救ってあげたい
連れ添った方も他界されてしまっているそうですし、
彼女が早くネトゲから脱出できるのを願います

>>941といっしょだけど、釣りだと言ってほしい

952 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:47 ID:???
怒りの気持ちは尤もだが・・・
あんたに見捨てられたら、母親の力だけでは立ち直らせるのは無理じゃないかな。
まだ友人を救いたいという気持ちが残っているなら、だけど。

953 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:47 ID:???
>>948に同意。精神科と言いにくいならカウンセリングと言い換えてみる手もあり。
…あまり変わらんが。

954 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 23:52 ID:???
>>950
そうですね。なんと言うか……
『休日にフリルのエプロンをつけてケーキを焼いて紅茶を用意して』いそうなお母さんです。
彼女の言い分では、これまで貯めた貯金で生活費を出すので、
お金の面では不便はないはずだ、と言うのです。そういう問題じゃない、と思います。
<物理的に回線切ってしまえ。
そうですね、それくらいしないと目がさめないかもしれない。そう思えました。

>>951
私もわが親ではないながら、不憫で見ていられません。
あまりにも可哀想でなりません。

そして残念ながら釣りじゃないんです……ごめんなさい。

>>952

はい。なんか……ここで私が見捨てたら、本当にあの親子はヤバイとこまで行ってしまうと思います。
なんか人生でこんな、(大げさですが)他人の人生を背負う、というのは初めてなので
少々感情的になってしまいます。客観的意見をここで補充しています。

955 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:52 ID:???
こんな事言うのも何だけど、よっぽどその友人を救いたいという気持ちが残っているのでなければ
貴方の実生活にも支障が出る前に手を引いた方がいいと思う。

956 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 23:54 ID:???
>>953
言葉のひとつひとつにも慎重になるべきだと、私も思います。
彼女と話しても、なんだか揚げ足取りの論争になってしまうかも、と思うからです。
そうじゃなくて、もっと上手く、ずばっと核心を突くような話し方が出来ればいいのですが……

957 名前: 950 04/03/08 23:55 ID:???
テンプレこれでいいかな?
スレ名は色々物議を醸し出していたのでちょっと変更。

今からネトゲを始めようとしている人に注意を促すスレ

すでにネトゲのせいで道を踏み外し後悔した人たちよ
これ以上、自分たちと同じような被害者を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を全力で書いていこう。

前スレ:今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ2
../1077/1077426431.html

その1:【今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ】
../1073/1073491174.html


※ネットゲームそのものが悪いわけではない。
  そもそもそこまで嵌りこむ本人が悪い、という前提において語れ。
※ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。
※ネトゲを非難されることに怒りを覚える。=チョットやばいぞ、と自覚しよう。


958 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:57 ID:???
単純に、ネトゲにはまって後悔した(または失敗した)経験を語るスレ
じゃだめか?

959 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:58 ID:???
>>955
でもそれじゃあお母さんがあまりにも可哀想すぎるよ
やっぱり専門の先生に相談して話し合ってみるぐらいまでは、マギョさんにやってもらいたい

ホント他人事で悪いとは思うけど
今この家族を救えるかどうかはマギョさんにかかってると思う

960 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/08 23:58 ID:???
>>955

手を引く、ということも考えました。越県ですからね。会うにしても。
私も社会人なので、生活に支障が出るとヤバイです。
なので、一応「ここまで関わる」というボーダーが欲しいとは思いますね。

>>957
テンプレ用意、ごくろうさまです。
前に「っ」の人が言われてましたが、敬語に直したほうがいいかもしれません。
なんだかその>>1はやたら評判が悪いようですし・・・・・・


961 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:58 ID:???
とりあえず、お疲れさまでした。

友人とはいえ赤の他人なわけだし、そこまでやればもう十分だと思う。
これ以上踏み込むには、それ相応の覚悟も必要になってくる。
あなたが彼女を救ってくれるかもと、お母さんに期待を抱かせてしまうと、
途中で見放すことが出来なくなるかと・・・冷たいようだけどね

精神病院ってどれくらい有効なんだろう。
そもそも人の話を聞く気もないんだから、医者の話だって聞くわけない。
逆に被害者意識が強くなるだけかも。
俺がネトゲはまってたときに、もし精神病院連れてかれてたら、
ブチ切れてたと思うしな。


962 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/08 23:59 ID:???
>>958
それだとオフで会った女性がブサイコでしたとか
女性だと思っていたのに実はオフであったら男でした!!
とか語られそうw

963 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:02 ID:???
かなり末期ならカウンセリング連れて行ったほうがいいかも。

どうしても救いたいと思うなら、もしくは仕事の休日なんかに無理矢理にでも色んなとこ
(ここのお店おいしいから行こうとかあそこのお店かわいい服あるから行こうよとか)
連れ回したりとか・・・
気分転換になるきっかけが少しはあればもしかしたらって思ったみた。

本当部屋の中にこもってたって楽しくもなんともないよ。
ネトゲなんかやってても絶対いい事ないですしね。
自分も最近まではネトゲ廃人だったのでなんとなくわかるかもです。


964 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/09 00:03 ID:???
ネトゲのせいで道を踏み外し後悔した人たち
これ以上、自分たちと同じような被害者を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を全力で書いていこう。

……あ、最初の「よ」を抜いただけだ……うーん、標語って難しいですね。

※ネットゲームそのものが悪いわけではありません。
  そもそもそこまで嵌りこむ本人が悪い、という前提において語りましょう。
※ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎です。
※ネトゲを非難されることに怒りを覚えたら、・・・・・。←浮かびません

965 名前: 950 04/03/09 00:05 ID:???
たびたびスマソ。テンプレ改正。

ネトゲのせいで道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような被害者を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか?

前スレ:今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ2
../1077/1077426431.html

その1:【今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ】
../1073/1073491174.html


※ネットゲームそのものが悪いわけではありません。
  あなたは自制できていましたか?
自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。
※ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。
※ネトゲを非難されることに怒りを覚える。= そのことについて一度深く考えてみませんか?

あと付け加えたいのがあったら2GETしてくれ・・・でいいかな(笑)。

966 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:06 ID:???
っの人もコテハンにしてくれるともっとわかりやすいんだけどなw

すでにネトゲのせいで道を踏み外し後悔した方達へ
これ以上、自分たちと同じような被害者を増やさないためにも
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を全力で書いていきましょう。

※ネットゲームそのものが悪いわけではありません。
  そもそもそこまで嵌りこむ本人が悪い、という前提において語りましょう。
※ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎です。
※ネトゲを非難されることに怒りを覚える方は、少し気をつけた方が良いかもしれません。

967 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:06 ID:???
このスレ見てて何とかアンインストまで漕ぎ着けた
これからが勝負だな。

968 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:07 ID:???
>>967
がんばれ、あともう一息!

969 名前: 966 04/03/09 00:08 ID:???
>>965
GJ!かなり良いテンプレだと思います。
俺は無視してw

970 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:09 ID:???
>>967
二度とネトゲに近づくなよ!
経験者は語るだ!
あっけないほど簡単に復帰してしまうぞ!

971 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/09 00:10 ID:???
>>959>>961>>

病院につれていく、ついていく、くらいは抵抗なく手伝えます。
私の仕事も最近は定時に終わりますし、やはりお母さんが可哀想という気持ちが先に立ちます。
それよりも、やはり私も「精神病院に連れて行くこと」でどう変わるのか、が心配です。
病院に連れて行く=改善する、ということになるかどうか、
どちらかと言うと、いまはお母さんのケアのほうを優先したいくらいです。

>>963
はい、連れ出してみます。というか、連れ出します。
前に郊外の大型デパートへ連れて行ったときは、服を売っている店には入れない様子でした。
店員さんが怖かったようです。
部屋の中より外が楽しい、と思ってくれるようになればいいのですが。

>>967
がんばって下さい。本当に、応援しています。

972 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:12 ID:???
>>966
ありがとう〜(照)

じゃあスレ立ていってきます
タイトルは変更ナシで・・・次回皆で考えよう

973 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:15 ID:???
まずは、お母さんを精神科につれてったほうが良いんじゃないかな。
大分気が楽になると思うよ。本人を精神科に連れて行くかは先生と話し合ってからの方が良いと思う。

974 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:15 ID:???
>>958
経験談や失敗談を重視するなら、止まっているけど一応あるんだよね、それ系統のスレ。

../1076/1076343705.html

975 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:19 ID:???
963です。がんがん外連れ出してあげてください!
私は外に出て色んなとこ行ったり見て回ったりおいしいもの食べたりして
「ネトゲなんかやってるよりこっちのが全然楽しいじゃん」
って普通の感覚に戻れた人なので(苦笑

廃人になったって残るものは何もないです。
後悔の念と無駄に過ごした時間だけしか残らないです。
時間は取り戻せないからこそ二度と無駄にしたくないです。

976 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:21 ID:???
あなたもお母さんも悲観的になる気持ちはわかるけどさ。
今までそんなに長い間ネトゲにはまってたんだから、急に変わるってのは
難しいよ。
口ではほっといてくれって言ってるけどさ、今までそういう話を真剣に
したことはなかったんでしょ?
だから内心ではかなりの衝撃を受けてると思う。
話し合いをしたのは無駄では無いよ。後はそれがきっかけになれば
いいんだけどね。

977 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/09 00:21 ID:???
>>973
そうですね……。
お母さんは娘が仕事に行かなくなった頃、市の相談窓口に相談に行ったそうです。
ですから、そういう場所へ行くのは抵抗がないのかもしれません。
ただ、その窓口の対応が少し……というか、かなりおざなりだったようで、
あまり信用されてもいないようです。

>>975
そうですね、連れて行ける範囲のとこならば、連れて行ってあげたいです。
>廃人になったって残るものは何もないです。
いま、この言葉の正反対のことを彼女は言っているのでしょうね。……

978 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/09 00:24 ID:???
>>976
はい。事実、「泣いて」いたそうですから、かなりの感情の揺れはあったようです。
逆に、泣きも叫びもせずに、また私が帰った後に淡々とゲームを続けていたとしたら、
今よりも事態は深刻だったかもしれない、と思うんです。
これがきっかけになれば、と私も思います。


979 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:26 ID:???
お母さんのケア・・・・・それも難しいよなぁ

結局のところ、娘さんがネトゲ中毒から開放されない限り、
心休まることもないだろうし。

その彼女にとって、ネトゲよりももっと楽しいこと、感動できることが
リアルで見つかればいいんだけど。
例えば・・・・そうだな、恋人ができるとか、そんなレベルの出来事だと
ネトゲなんてどうでもよくなるかも。

980 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/09 00:27 ID:???
ただ、ひとつ私が気がかりなのは、
「人生は長いんだから、今から一年くらいはゆっくり休養して、来年就職する」
と、彼女が言ったことです。
よく廃人の人が使う言葉で、
「自分の一回きりの人生だから、後悔したくない」
というのがありますよね。あれとニュアンスが似ているようで、これを聞いたとき、
「ああ、この人は本当に廃人なんだ」
と思えてしまいました。
一年休養、というのは言葉面はいいですが、なんだか「だからいいでしょ?」と甘えられているようで……。




981 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:28 ID:???
>>978
たしかに、考え方を変えてみると
マギョさんに現在の自分の姿を知られたのが
かなりショックだったということになりますね。
彼女は本当は今の自分がどういう状態なのかわかってて、
それでもネトゲにすがるしかないのかも
だとすると、きっかけを作ることができればまだ間に合うかもしれないのかも・・・

982 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:29 ID:???
次スレ立ったね
../1078/1078759028.html

983 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:31 ID:???
スレ立てたあと.いきなり規制がかかりそうに。
だれかだいりでuRLかいてくださいTT

984 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/09 00:32 ID:???
>>979
そうですね。お母さんのことを優先する、というのは、
もしかしたら優先順位が違うかもしれませんね……。

彼女は昔から空想の世界で生きる人、という感じでした。
なので、現実で合コンとかは……行った事あるのかな?……
そういえば、専門学校次第はTRPGというのにハマっていました。
私も誘われたことがあったのですが、説明書(?)の厚さに断念しました。
あれは思うに、多少の演技力が必要な遊びですよね。ネトゲも然り。

985 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:34 ID:???
>>981
そんなにショックを受けたんだとしたら、
今後マギョさんに素直に会ってくれるんだろうか・・・・?
会ってくれるとしたら、まだ救いはあるだろうね。



986 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:37 ID:???
話合いではもう無理なところまで行ってた訳だ。
まぁ予想ついてたけどな。
ここからの手段は2つ
1つはその女のやりたいようにさせる。
2つ目は文字通り力ずくでやめさせること。

まだどうにかしたら説得できると思ってるのなら
そんな考えは早く捨てないと
どうしようもなくなるぞ

987 名前: 950 04/03/09 00:37 ID:???
>982
ありがとう、たすかった
漏れは以降規制が怖いのでろむります。。。
PDAでの入力はむりありすぎぽ

988 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:43 ID:???
>>984
>そういえば、専門学校次第はTRPGというのにハマっていました。
なるほど、そりゃ根が深いのかも。
TRPGって自分は経験ないけど、あれにはまってた人なら
ネトゲの世界は天国かも。まさに理想郷。

・・・そんな人がネトゲの呪縛から開放される姿は、ちょっと想像つかないなぁ



989 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/09 00:43 ID:???
>>981

自覚しているからこそのヒステリーなのか、それとも子供のそれなのか。
私も少し判断がつき難いところです
まだ間に合う、と言って下さると、本当にそんな気がしてきます。
私自身、かなりテンパってるんですね。きっと

>>983
おつかれさまです!

>>985

会ってくれなくても、会おうと思います。というか会いますね。ドア蹴ってw

>>986

「話合え」てはなかったですね。聞き流された感じでした。
でも、ショックは与えたと思います。
一つ目は「私の限界を超えたとき」
二つ目は「次回行ってみて、改善していなかったら」
ということを考えています。




990 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/09 00:46 ID:???
>>988
そうなんですか。
>TRPG
なんか私の考える「遊び」の範囲を超えていたので、私は近寄らなかったのですが……。
(人数がいる、覚えるルールがある、時間と場所がいる、演技力が要るetc……)
元々ファンタジーが好きな人で、そういう本ばかりもっていました。
今思えば、ネトゲにはまる素養は十分だったということですよね。

991 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:52 ID:???
その女が元に戻れるか戻れないかの最後の分かれ道は
不謹慎かもしれないが、その人の母親がぶっ倒れたときだと思う。

ということでおふくろさんに
仮病でも何でもいいから倒れてみてもらえばいい。

それで何も反省、後悔しないようなら
その女はもうダメだ。

992 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:53 ID:???
>>990
ネトゲにはまるべくしてはまった、ということでしょうね。


993 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:56 ID:???
>>991
結構いい荒治療になるかもね
でも、それでやめなかったらホントに救いようがない・・・


994 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 00:58 ID:???


995 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/09 00:58 ID:???
>>991>>993
お母さんに倒れてもらう……。
それ、今度話してみます。倒れる、じゃなくても
親戚のうちにでも行ってもらうとか。……

>>992
そうでしょうね。はまったこと自体は自然なことなんでしょう。




996 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 01:01 ID:???
産め

997 名前: マギョ ◆ufhIs.uumE 04/03/09 01:01 ID:???
うめっ。

998 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 01:02 ID:???
もう埋めてしまいたい

999 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 01:03 ID:???
999

1000 名前: ネトゲ廃人@名無し 04/03/09 01:05 ID:???
しなやかに1000ゲト

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