欠陥 NA-V80 ななめドラム式洗濯乾燥機
アクセスカウンターは２００４．１．７から
かなりのアクセスをいただいていますが
たった２週間ほど使用した洗濯機の体験記とつぶやき日記です
しかも１台だけですので全てを確認したわけでは有りません
何の責任も追及しないでください（保証も致しません）
間違いは有るかもしれませんが故意の嘘は有りません
２回目以降の方は日付ジャンプしてください
２００４年：
１月 １日 １月 ２日 １月 ３日 １月 ４日 １月 ５日 １月 ６日 １月 ７日 １月 ８日 １月 ９日 １月１０日
１月１１日 １月１２日 １月１３日 １月１４日 １月１５日 １月１６日 １月１７日 １月１８日 １月１９日 １月２０日
１月２１日 １月２２日 １月２５日 １月２７日 １月２９日 ２月 ３日 ２月 ７日 ２月 ９日 ２月１３日 ２月１８日
２月１９日 ２月２１日 ２月２２日 ２月２３日 ２月２７日 ２月２８日 ２月２９日 ３月 １日 ３月 ２日 ３月 ３日
３月 ５日 ３月 ６日 ３月 ７日 ３月 ８日 ３月 ９日 ３月１０日 ３月１１日 ３月１２日 ３月１３日 ３月１５日
３月２２日 ３月２３日 ３月２５日 ３月２６日 ３月２８日 ３月３０日 ４月 １日 ４月 ２日 ４月 ８日 ４月１２日
４月１３日 ４月２３日 ４月３０日 ５月１４日 ６月１０日 ６月２６日 ９月０８日 ９月１５日 １０月３日 １０月２２日
１１月１１日
２００５年：
１月 ５日 ３月 ２日 ６月 ４日 ８月１３日 １２月２９日
２００８年
５月２８日
２００９年
9月２2日【ついに我が家のサンヨー洗濯機AWD-B860Zが新品交換！】
2010年
2月10日【サンヨー洗濯機AQUA AWD-AQ350】
7月 ９日【欠陥地デジＴＶ】
【悪評】 【ロット】 【掲示板マナー】 【国民生活センター】 【ＴＶCM】 【ななめ１５°バッフル】 【ななめ３０】 【３段階水位】
【アンケート・集計結果】 【投票推移グラフ】 【掲示板】 【ブランコ状態】 【返品】 【購入予定】 【価格予想】
【独断と偏見評価】 【検索単語キーワード】 【アクセス地域＿企業】
【三洋 洗濯乾燥機 取扱説明書 研究 ＡＷＤ－Ｂ８６０Ｚ】
【東芝 洗濯乾燥機 取扱説明書 研究 ＴＷ－８ＴＡ】
２００３年．１２月．年末
購入して１週間使ってみて
どうも時間がかかりすぎる
朝一番はタイマー設定なのでそれほど
気にならなかったが
脱水時間が２時間以上かかる
いろいろなモードで試したり
洗濯物の量を変えても
脱水時間がかかりすぎる
購入先のＫ電機に電話をしてみると
「センサーに問題が有るかも？」とのこと
でメーカー対応を依頼
１月１日（木） にも関わらずメーカーから
電話が有り午後１時半頃部品取り替えると
電話が有りました
予告通り部品を持った人がきました
正月早々なのか元々なのか無愛想な人
２０ｃｍ×５０ｃｍ位の黒いボックス
を１５分くらいで交換
これがセンサーなのか？
何の説明もなく無愛想なまま引き上げていく
修理伝票等のサインも必要無し？！
当日はテストする洗濯物が無いので
明日とする
ただ結構気になったのが空運転で脱水開始時
揺れが大きいように思ったが
インバーターなので最初だけとのこと．．．．．．
（へんだなぁー）
本体下部に部品がある
交換した部品
１月２日（金） に洗濯テスト
脱水時間はずいぶん短くなった
１回目はタイマー運転だったので
２回目はにらめっこ！！
うーーん 脱水の揺れがすごい
こんなに揺れて大丈夫か？？
１月３日（土） メール問い合わせしてみる
https://sec.panasonic.co.jp/cs/japan/sec-cgi-bin/03csform.cgi?selectj=hud1
貴社の、ななめドラム式選択乾燥機NA-V80
を２００３年年末に購入しました
どうも脱水時間がかかりすぎますので
Ｋ電機より修理依頼（欠陥対策）をしました
正月にもかかわらず部品交換をしましたが
対応は無愛想
部品交換後は脱水時間はかなり早くなったようですが
立ち上がりの振動がかなり有ると
指摘したらインバーター式だから．．．
当日は洗濯物が無かったので
翌日洗濯をしたら脱水時間は早くなりましたが
振動がものすごいです
これでは寿命が心配です
いくつかの心配事をまとめてみました
１．私流で脱水だけの運転にしても
脱水開始までに時間がかかりすぎる
偏りが有れば自分でほぐすから
もっと早く高速回転を早く立ち上げれば良い
２．空運転でも脱水時は振動が大きい
バランスが悪い
共振点を早く脱出する
３．実際の洗濯物が有ると
脱水時の振動がものすごい
共振しない構造が必要
４．振動による寿命が心配
５．いくらお任せ自動運転でも
無駄な動作が有るため
時間がかかりすぎている
テレビのコマーシャルのイメージに
つられて購入しましたが
かなり欠陥が有るように思えます
対応をよろしくお願いします
１月３日（土）追加質問
６．脱水が終わって中のドラムを回すと
「ジャブジャブ」と水の音がしますが
問題有りませんか
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そういえば今回買い換えることにしたのは
ＮＡ－Ｆ８０１ＰというこれまたＮａｔｉｏｎａｌ
で振動が大きくうるさかったからだ
Ｎａｔｉｏｎａｌをやめとけばよかったかな
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１月４日（日） 今日はまた脱水がおかしい
７．Ｕ１３の表示が出たので洗濯物を減らしたり
ほぐしたりの繰り返しが３回
８．私流で脱水にしてもエラーが出ずにすすぎになってしまう
さらにほぐしたり量をさらに減らしても脱水しない
これではせっかくの柔軟剤の効果が無くなってしまう
何度か挑戦すると脱水できた
でもゆっくり回転の時間が数分間と長い
９．時間がかかるしお任せができないので
洗濯機につききりでは困る
１月５日（月） 午前９時半ごろ
松下電器より電話
再修理は期待できないので拒否
返品引き取り要請
Ｋ電機さんと相談するとのこと
１２時頃
Ｋ電機より電話
返品引き取り承諾
代替え品を見に行くことにする
午後２時頃
Ｋ電機にて
サンヨーＡＷＤ－Ｂ８６０Ｚ（Ｓ）を
代替え品として
差額返金してもらった
こんなサイトもありました
ドラム式洗濯機の「振動」ってこんなに大きいの？
ドラム式洗濯機使っていますか？
買ってよかった全自動洗濯機は？
価格コムhttp://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=21105010103
（悪評が多いのに驚いた）
振動うまく撮影できていませんが
もっとすごいときが有ります（動画）
１月６日（火） 午後１２時半頃 配達
ナショナルＮＡ－Ｖ８０は返品
サンヨーＡＷＤ－Ｂ８６０Ｚ（Ｓ）据え付け
試運転で脱水はとても静か！！
これで明日の朝の洗濯が楽しみ．．．
と思ったけど待ちきれなくて
夕方少量だけど全自動洗濯開始
最初「２８０分」表示
脱水完了時「１５０分」表示
（振動は有るけどエラーやストライキは起こさない）
乾燥開始５分後で「１２０分」表示
予定通り完了
大量洗濯は明朝のお楽しみ
１月７日（水） ０００
サンヨーの洗濯機の本格的初仕事
とっても快適．．．というよりこれが当たり前でしょう
年末から正月中洗濯機に振り回されっぱなし
やっと解放された感じです
これから毎日調子がいいことを期待して
サンヨーＡＷＤ－Ｂ８６０Ｚ（Ｓ）さんガンバッテ
朝５時頃タイマーで開始して
８時前には３回目終了
振動も少なく静かで何より脱水が調子がいい
残り時間表示も確実に減っていくし
状況に応じてぐーんと短縮することもある
朝から洗濯機が順調に働いてくれると
こんなに気分がいいものとは．．．感謝
ナショナルからはメール返事は来ない
だいたいメーカーさんのメール受付は
すぐに受理番号を発行して
さらに自動でメールを送ってくれるのに
ナショナルは違うなぁー
再問い合わせするにも受理番号が
お互いに便利と思うのに
電話対応は年中無休でメール対応は
営業日のみというのはずいぶん
時代遅れに思えます
★１０時０９分再度送ってみました
ナショナルＮＡ－Ｖ８０の欠点を素人分析してみる
■部品交換を１月１日対応して、ろくな説明も無いのは
重大な欠陥部品であったであろう
他にも発生していればリコールと思われる
■脱水の時間かかりすぎは
運転アルゴリズムは納得できない
へんな動きである
■私流、脱水ですすぎになるのは言語道断
水、電気、柔軟剤の無駄
■おまかせで洗濯、すすぎ、脱水に
２時間もかかるのはおかしい
■ななめ３０°ドラムはバランスが悪く
ねじれモーメントに対応できないのでは？
■おまかせが実用にならないため
特に感じたのですが
私流のモードは持続してほしい
■これだけ時間がかかるということは
節水、節電、省エネ、エコ
なんてほど遠い気がする
■デザイン最高！！（これとＣＭにだまされた）
■洗濯機能最低！！
■振動、脱水時間最悪！！
■残り時間表示があてにならない
■洗濯かごから洗濯物入れにくい
■洗濯物が取り出しにくい
■ガラス窓なので中身が見える
中身が見えても洗濯機に使われてしまうのでは困る
■ドアの開け閉めがワンタッチ
サンヨーＡＷＤ－Ｂ８６０Ｚ（Ｓ）の評価
●デザインいまいち
●洗濯機能まぁまぁー
●振動ＮＡ－Ｖ８０に比べれば良い
●脱水時間ＮＡ－Ｖ８０に比べれば非常に良い
●残り時間表示があてになる
●洗濯かごから洗濯物入れやすい
●洗濯物が取り出しやすい
●洗濯中に中身が見えない
確実に洗濯ができれば見える必要が無い
●ドア締め３タッチ、ドア開け２タッチ
ちょっと我慢．．．
●洗剤ゼロが実用になるかどうか
これから実験してみます
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=21106010133で
見る限り無難な機種のようです
１月８日（木） ４１７
サンヨーＡＷＤ－Ｂ８６０Ｚ（Ｓ）さんガンバッテます
今朝も２回の洗濯が７時には終わりました
寒いけどいい天気になりそう
結局ナショナルからはメール返事は来なかった
ナショナルＮＡ－Ｖ８０の情報は下記まで
★めーる：lab_na_v80@yahoo.co.jp
サンヨーＡＷＤ－Ｂ８６０Ｚ（Ｓ）の情報は下記まで
★めーる：lab_na_v80@yahoo.co.jp
このホームページの参考にさせていただきます
動画の場合は１Ｍバイト以下でお願いします
私はサンヨーのまわし者では有りません
お店の人に実績のあるということで勧められました。
掲示板で８年持たないといわれましたが
サンヨーを論議する場所では無かったので
聞けませんでしたがせっかく気に入っているのに
心配になってきました。
８年以上持ってくれますように祈ります。
価格.comの口コミ掲示板にも
返品したいと言う人が何人かいました
すでに返品交換した人も複数いるようです
たぶんみなさんデザインが気に入っているので
何とか使いたいのでしょうが
私は約２週間であきらめました
Ｋ電気さんの対応もスムースで
メーカーもあっさり返品ＯＫしてくれたようです
１月９日（金） ９７２
ナショナルＮＡ－Ｖ８０の掲示板評価は
良好という人もいるので全てが不良品
と言うこともなさそうです
しかしかなりの悪評も有ります
部品交換や新品交換もしているようですが
リコール発表はしないのかなぁー
私の手元にはもう返品して製品が無いので
構造的欠陥なのか、ユーザーの使い方相性なのか
すでに対策済みなのか掲示板で時々
様子を見てみようと思います
アクセスカウンターは２日間で１０００回
を越えましたのでそれなりの関心事のようです
朝の内に２回以上洗濯したい人には
この機種は不安が有ります
乾燥までやる人にはエラーで止まらなければ
１時間以上余分にかかっても
４時間の予定が５時間以上になるだけですから
気にしないでしょう？？
１１時半頃またＮＡＴＩＯＮＡＬにメールを
送ってみると５回目にして
やっと電話がかかってきた（１１時５５分）
「大変ご迷惑をかけています．．．」
かなり問題を抱えているらしく
対応に苦労している様子でした
リコール質問は明快な返事が無かった
「まだ発売して１ヶ月余りなので．．．」
あまりの低姿勢に私もデザインとＣＭに
惚れ込んでいたので
私が事業部の人に激励してしまった！
やっと生の声が聞けた
メーカーサイトにアンケートが有ったので参加しました
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=NA-V80
昼前のメーカー事業部からの
電話ではリコールも選択肢の一つのような感じでしたが
ユーザーとしても割り切りがいるようです
昔エンジンのクランクシャフトのバランシングマシンに
電気屋として関わりましたがあんな硬い鉄でも難しいのに
不安定な洗濯物をバランスをとって
廻すのは大変だなと思います
（もっとも精度は違いますし妥協はほとんどありません）
特に低回転時は静的バランスとさほど違わないが
高回転時の動的バランスは難しいと思う
ひょっとしたら斜め３０度の致命的な欠陥かもしれない
部品交換で満足する人もいます
この対策でだめな方は返品でしょう
新品交換の手も有りますがうまくいくかどうか？
はじめのあまりのひどさに
かなり妥協が有るようですが
納得ならばそれも良いでしょう
これで収束宣言ならば
もう一度買ってみようかな？
何せデザインはとても良いと思う
でもデザインが洗濯してくれるわけではない
１月１０日（土） 2006
思い起こせば１２月初旬そろそろ乾燥機付き洗濯機が
ほしいと思って、Ｋ店へ行ってみると
各社いろいろ有る６万円台から１５万円台まで
その中で現物が無いが段ボール「ハリボテＬａｂ」を見る
ＴＶのＣＭでもよく見る
１２月１３日今度は現物を見る．．．なかなかいいデザイン
だんだんその気になりＹ店にも行ってみる
まだ段ボール「ハリボテＬａｂ」で有ったが価格がＫ店より安い
もう一度Ｋ店と値段交渉、同価格でポイントが付くので注文
１２月１８日配達されたがしばらくベランダにおいて鑑賞．．．
入れ替えた日付は忘れたけどたぶんクリスマスの頃
ここからの悪戦苦闘が上記の通りです
１月５日に掲示板などで問題を知り
日記を１月７日よりホームページ掲載開始
この欠陥問題はインターネットで知った人は
部品交換、新品交換で続行使用組と
返品あきらめ組
改善要求組（ゲンキ！）
で推移しているようですが
こういった情報も知らずに困っているユーザーも
たくさんいると思われます
メーカーはこれからどのような対応をするのだろうか？
〇．何も問題は発生していない（私の勘違い）
①．リコール隠しを続ける（保守的）
②．リコール発表をして販売を続ける（消費者救済最優先）
③．発売中止（欠陥対策不可能）
愛好組や妥協組がいるので③は無いでしょう
１２社のネット販売店にメール質問しました
早速返事が有りました 返事はこちら←９件
素早いお返事に感謝したいと思います
どうもメーカーは出荷停止していた模様で
来週から出荷のようです（初荷かな？）
これが対作品とすると現在出回っている物は
どういう物だろう？
販売店のメール対応にもそれぞれ特色が有りますね
ところで来週から出荷開始ということは
リコール回収せずに①が正解か？
な！な！な！ なんでだろーーー
掲示板は簡潔に５行位までが見やすいな
１０行以上書くと見にくいし迷惑になるような気がするね
連続書込も同様でしょう
改行を使わず折り返し文も私は読みづらいな
でもここは、わがままが許される！
１月１１日（日） ２９６０
今度のロットナンバーはどうなるかな？
去年までは【３Ｄ～】みたいだけど？
量販店の展示品でも見てこよーかな
それとも誰か掲示板に書いて（寒いから！）
一番早く店頭に新ロットがならぶのはどこだろう
在庫一掃セールはどこが安いだろう
対策ロットが出て人気上昇、価格上昇かも？
ロット番号の決め方を教えてください ナニ！
メール問い合わせして５回目で電話が来たけど
メールでの返事は一度もない
「ｈｉ－ｈｏ］はグループ企業のはずなのに「みかか」
の方がいいのかな？
Ｐａｎａｓｏｎｉｃ Ｎａｔｉｏｎａｌ ．．．．．
リコールは「人への危害」、「拡大可能性」及び「最適応」が
最重要要素であるようですが
残り時間表示があてにならないことによる
「イライラ！」が人への危害といえるかどうか？
少なくとも精神衛生上良くないと思いますが
なんか難しい話．．．．
１月１２日（月） ３５１５
「サンヨーのドラムの動画を載せてくれたら嬉しいです」
というご要望が有りました
なかなか振動撮影はうまくできませんが
音はかなり接近しましたので
ちょっと過剰表現かもしれません
前回のナショナルよりは静かと思います
ベランダに置いてありますので部屋の中では
全く気になりません
これまで６日間使って「エラー無し」
「予定時間で洗濯完了」、これが何よりです！
動画 MOV03635.MPG 1.30 MB (1,372,344 バイト)
洗濯物はほぼ８ｋｇ近いと思います
初めて空運転脱水をしてみました
動画 MOV03639.MPG 1.30 MB (1,372,444 バイト)
揺れは８ｋｇと差は無いようですが音は静かですね
どちらも画像は手ぶれの方が大きい気がします
モーターの加速中インバータの「ヒューン」いう音がして
数秒ですが揺れも大きくなります
損害賠償訴訟はアメリカでは要因はたいしたことないと
思うことで多額の賠償金が支払われことがあります
日本ではまだそこまではいっていませんが
テレビ番組を見ても弁護士が出る番組をよく見かけますので
だんだんそうなるのかなぁー
このホームページは私のつぶやきのつもりが
アクセスカウンターを見ると
テレビのディレクターが視聴率を気にするのが
解るような気がする
唯一違うのは無報酬だから買収する必要が無い！！
自分自信のためにも飽きないネタ探さしをしなくては．．．
おっ！今日は「成人の日だ」
今ナショナルはどれくらいクレームを抱えているのだろう？
１ヶ月間３０００台出荷するとして
２週間使用した人のうち
５０％がクレーム返品したと仮定すれば
２週間後 １５００＋１５００－１５００＊０．５＝２２５０台
４週間後 ２２５０＋１５００－１５００＊０．５＝３０００台
６週間後 ３０００＋１５００－１５００＊０．５＝３７５０台
８週間後 ３７５０＋１５００－１５００＊０．５＝４５００台
１０週間後 ４５００＋１５００－１５００＊０．５＝５２５０台
１２週間後 ５２５０＋１５００－１５００＊０．５＝６０００台
１４週間後 ６０００＋１５００－１５００＊０．５＝６７５０台
１６週間後 ６７５０＋１５００－１５００＊０．５＝７５００台
１５００＊０．５÷７５００＊１００＝１０％（不満ユーザー率）
つまり１６週間後には９０％の満足ユーザーとなる
もうすぐ掲示板での「好評」が増えて「悪評」は減るのでは？
裏返せばわずかな「悪評」は氷山の一角となるかな？
出荷を停止してクレーム返品を全て受け入れれば
１００％満足ユーザーとなるよね！
こんなおおざっぱな計算でいいのかな？
出荷停止中は好評予約受け中！にすれば
売らないからクレームも増えない
勝手な想像でした．．．
ナショナルに激励文を送りました（１４：５０頃）
https://sec.panasonic.co.jp/cs/japan/sec-cgi-bin/03csform.cgi?selectj=hud1
１５：２５頃
■国民生活センター■
http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
●消費者トラブルメール箱●
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
１月１３日（火） は休刊日です ４１４２
１月１４日（水） ４７５４
ロット「３Ｄ２～」以降の情報がないなぁー
もうそろそろ２００４年製 新ロットのレポートが出るかな？
予約待ちのお店と在庫有り即納のお店．．．
ネットショップやオークションで売っている値段は
量販店でポイント＋配達据付＋リサイクル＋（１０年保険）＋（返品の可否）
の方がやすいのでは？（ただしポイントは次のお買い物が無いと無効）
欠陥と考えると全てのユーザーに該当しないので特徴と考えると
使い物にならない人にとっては欠陥と言うだろう
また快適に使っている人は良好と言うだろう
そろそろ氷山の一角は溶けるか？
ナショナルからのメール返事は今日も無い
情報をお願いしまーす
このコマーシャルが気に入っています
http://national.jp/event/drum/tvcmplayer.swf
母娘編の次は？ 他にもあったっけ？
３０秒コマーシャルでよくまとまってるね
Date: Wed, 14 Jan 2004 15:57:35 +0900
Ｎさんからメールをいただきました
返事を頂きありがとうございます。
結局、普通の８キロの洗濯機に変えてもらう事に
しました。もちろん差額金返金も承諾済みです。
まだいつ来るかは未定ですが、毎日毎日疲れました。
どこが使いやすいの？ と言いたくなりますよね。
差額金で温泉にでも行こうかと考えています。
昨日新聞社に、ドラム式洗濯機のことを取り上げて
下さいとメ－ルしました。
今回購入に対して、ホ－ムペ－ジを見ておくべきだと
反省しました。そしたら、このような労力、使わなく
て済んだのですものね。
今日はだいぶ掲示板を汚しちゃいました ゴメンサイ！
ついにロット「４１１～」情報発見！好評のようである
ロット「３Ｄ３～」はまぼろしか？
ロット「３Ｄ２～」は今も出荷しているのだろうか？
１月１５日（木） ５２４５
グッドデザイン大賞にノミネートはされたけど
http://www.g-mark.org/winners/grand-kouho.html
グッドデザイン金賞を受賞のもよう
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=28804&winners=2003
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=28804&sheet=monitor&winners=2003
価格コムの製品評価
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21105010103
【Ｇ】マークって格式高いよね
金賞だからもっと高いよね．．．．大賞だったら．．．．
デザインモニターの声に出ているコメントは
【★】一つをつけたのは私一人だけ
しかもどうも購入者は私一人だけ（1/15 14:02）
返品したのも．．．．
審査委員は使ってみたのだろうか？
■ 価値に見合う価格である というのは
発売前のオープン価格なのに不思議な評価だなぁー
１月１６日（金） ５６３６
ＣＭ画像の中に【Ｇ】マークを発見！
第16回 スーパーグッズ・オブ・ザ・イヤー 生活家電部門 銀賞受賞（モノ・マガジン誌）
せっかく受賞した【Ｇ金賞】をもっと積極的に使わないのだろうか？
格式はどっちが上？
新品交換のレポートを見るけど部品交換以外の
対策がしてあるのかな？
ロット番号は？．．．「３Ｄ３～」
いま市場は在庫豊富で予約待ち無しかな？
１月１７日（土） ５９２１
こんなイメージで使ってみたかったです
http://national.jp/product/house_hold/wash/w_desiccate/na_v80/monitor/index.html
ラクチン！ からまない！ 泡にビックリ！ ふんわり！
脱水？？
今朝の新聞折り込みチラシより（いずれも税抜き）
Ｇ店 １８５，０００ リサイクル料込み ５年間無料保証 即日配送無料 洗剤
Ｙ店 １７７，０００ １０％値引き 即日設置 良品高額買取
Ｋ店 １７７，０００ １０％値引き １０年保険証 配送無料
私は １４５，５００ ポイント １０年保険証 配送 設置 で購入．．．【返品】
今なら交渉次第でもっと安くなるかも？（市場人気次第？）
会員の広場に加入しました
https://sec.national.jp/national/park/index.html
| 『買いました！使いました！』に取材応募しました | |
| お名前・ニックネーム | Lab_NA_V80 |
| 商品 | ドラム式洗濯乾燥機「Lab」(NA-V80) |
| 使用実感・ご感想 | 脱水時間が長く 残り時間表示があてにならないので 出かけることもできず 年末年始は大変でした |
差出人： ナショナルサイト事務局より
題名： National 「会員の広場」 ご登録完了しました
送信日時： Sat 01/17/2004 09:38:05 JST
自動メールとはいえ、これでなくちゃ
１２月前期ロット【３Ｄ１～】？が１月 ４日に配達？？
１２月中期ロット【３Ｄ２～】？が１月１３日に配達？？
１２月後期ロット【３Ｄ３～】？が１月１５日新品交換？？
１月前期ロット【４１１～】？が１月１３日に配達？？
私の返品したのはいまどこにあるでしょう？
ロット番号をメモしていなかったのはアホカイナ！
１月中期ロット【４１２～】？のレポートはいつ頃出るでしょう？
１月１８日（日） ６１８２
ある掲示板より
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
上記は私の誤解が有ったようなので削除しました １／１９
ロットにも書きましたがプログラムバージョンがおそらく
存在すると思いますので
それを確認する隠しコマンドはないかなぁー
ネットショップでは在庫有りが増えているようです
また価格は下降気味！
売れ行きは？
オークションでの入札は見あたりませんねー．．．
掲示板質問したらＲＯＭ書き換えは特例で
ソフトのバージョンアップはなさそうと言うことにはガッカリ！．．．
メーカーはクレームユーザーには返品受理して
好評ユーザーさんが増えるのを待つと言うことかな？
私のようにデザインや宣伝が気に入り
購入してガッカリするユーザーも増えると言うことのようです
今が買い！と言う気がします
ただし【ガッカリ】リスクはつきますが．．．
１．納得価格になれば
２．返品保証の期間を確認（１ヶ月以上）
３．代替えの洗濯機を考え値段交渉もしておく
４．返品代替え即納体制を保証してもらう（一筆啓上）
これであこがれの洗濯機を手に入れる？？
ちょっとＹ店に寄ってみました
Ｌａｂは相変わらず段ボールのハリボテ
紹介ビデオに『妊婦さん』バージョンが有りました
紹介ビデオでも揺れは見える
私 ”今の売れ筋Ｎｏ１はどれ？”
店 ”日立のＮＷ－Ｄ８ＣＸです”（縦型洗濯乾燥機）
私 ”そのハリボテの現物は無いの？”
店 ”予約販売の人気品なので展示用が有りません”
私 ”それじゃこれがＮｏ１なの”
店 ”裏のＮｏ１です．．．．ハハハッ”
私 ”評判は？”
店 ”．．．．”
私 ”何か問題有るの？”
店 ”初期物はねー．．．”
”まだ日本製は実績があさいので．．．”
”サンヨーでも２年で２代目です
私 ”ナショナルは？”
店 ”初めての横ドラムですので．．．”
もっと【Ｌａｂ】を勧めてもらえるかと思ったら期待はずれでした
今度は娘に【白い約束】を勧める事になりそう．．．
カタログに価格をメモして帰ってきました
１月１９日（月） ６４６９
昨日の続き（他社ドラム編）
私 ”これは水位はどこまでくるの？
店 ”ここくらいまでです”
私 ”水はこぼれてこないの？”
店 ”このハッチのパッキンはしっかりしています”
”それにドラムが少し奥へ１５°くらい傾いています”
私 ”え！ 水平じゃないんだ！”
店 ”ハッチは垂直ですけがどのメーカーさんも同じですよ”
私 ”へえー ななめ３０°は１５°の延長か”
”じゃあ【ハッチがななめ３０°】が特徴ですね”
（垂直に対する言い方は６０°）
店 ”まあ そうですね”
| Ｎａｔｉｎａｌへの提案 https://sec.panasonic.co.jp/cs/japan/sec-cgi-bin/03csform.cgi?selectj=hud1 |
|
| ■カテゴリー | 洗濯機/遠心力乾燥洗濯機/ドラム式洗濯乾燥機 |
| ■内容・商品名等 | ドラム式洗濯乾燥機 |
| ■品番 | NA-V80 |
| ■ご意見・ご質問 | 今度は１０回目のメールです 質問では無くて提案です なかなか【Ｌａｂ】が気に入っているけど 脱水時間が長いのには困っているユーザーさんが かなり有るようです アルゴニズムを変更はしない方針としても クレームユーザーさんには 少々振動が多くなっても予定通りの時間で行う モード追加というのはいかがですか 構造的欠陥で無ければソフトウェア追加で 可能と思います |
| ■メールアドレス | lab_na_v80@yahoo.co.jp |
アンケートを開始しました
日記１／１８の削除連絡をしようとしたら
その連絡内容が掲示板から削除されてあたふた
ウィルス付きメールをいただきますがご辞退申し上げます
自動転送を外しましたので正規のメール返事が遅れる時が有ります
ＲＯＭ、ＥＥＰＲＯＭ、ＲＡＭ
私の取り替えてもらった部品（黒いＢＯＸ）、基盤、基板
同一物なのか別物なのかよく解らない？
１月２０日（火） ６９２５
アンケート投票どうもありがとう御座います
2004.01.20 07:08 最新はこちら
うーーん 納得のような 意外なような ．．．
| Ｌａｂ ＮＡ－Ｖ８０について |
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昨年の暮れにナショナルＮＡ－Ｖ８０を購入して
喜んでもらえるはずが長女には【大不評】
これでは親父の【メンツ丸つぶれ】
そこで何とか私の惚れ込みが間違いなかった証を見つけて
次女にＬａｂをすすめられる情報を探しましたが
当面あきらめのようです
私も技術者（家電業界ではない）の端くれですのでなんとか
技術情報を収集しようと思いましたが
（シケンサー、ＰＩＣ、ＡＶＲ、アセンブラ、Ｃ＋＋、ＶＢ（Ａ）等は多少経験）
掲示板ではなかなかできませんでした
毎日の日記もこれからはまばらになると思います
ナショナルさんガンバッテください
【我慢して使用中】のかたに早く対処してしあげてください
１月２１日（水） ７２１９
ファイル修復中 ２００４．０１．２１ ０８：５０～
ＨＴＭＬファイル編集で ちょっと 「ドジ」 してしまいました
ファイル修復完了 ２００４．０１．２１ ２１：００
１月２２日（木） ７４６８
掲示板を開設しました
ある技術情報より[1/9]
実際にはクレームが出ている商品と
出ていない商品があるようです。
ＮＡ－Ｖ８０はその特性として、槽を高回転で
回す前にバランス検知を行い自動補正する仕組み
をとっています。
そのため、様々な要因で回転が不安定になる
と補正機能が自動的に働きその分だけ
運転時間が長くなります（最大1時間延長）
しかし、それを繰り返しても回転が安定
しない場合は安全性（異常振動防止）を
優先するために運転を停止します（Ｕ１３表示）
今、メーカーで対応できる一つの手段が
「バランス検知方法を変更したタイプ」
のコントローラー基盤の交換です。
しかし、これを交換してもダメな場合も多いようです。
本体を新品に交換しても同様だそうです。
後は、水平設置がかなりシビアみたいですね。
また、空の状態で手で回すとバシャバシャと音はします。
これは内部のバランサーが液体を使用しているためです。
これは従来の縦型の洗濯機でもかなり昔から採用されています。
この情報を追跡調査しましたら
今まで疑問だった基盤は１月１日の写真と同じ物のようです
部品（黒いＢＯＸ）の中の基板＝基盤
↑おそらく防水加工のため、シリコンゴムのようなもので覆われている基板
ですので、ＣＰＵ等のソフト部は分かりずらいかも しれませんが、
そのコントロール基板に全て組み込まれているそうです。
あとは、スイッチ部にも基板はありますが、それはただ
コントロール基板に信号を送るためのもので、制御はしていないようです。
ここで言う基板とは電子部品を装着した「プリント基板」の略称です
現在最新ロットが【４１２～】のようですが
ソフトウェアバージョン（ＥＥＰＲＯＭ？）は変化しているかどうか不明です
１月２５日（日） ８１２５
私は、脱水時間の長さに気をとられ【ブランコ状態】に気が付いていません
おそらくじっくり見ていれば有ったような気がします
どなたか教えてください
【ブランコ状態】とはどんな状態ですか？
１月２７日（火） ８４９０
朝刊より
自動車の後付装置リコール制度
http://www.mlit.go.jp/jidosha/topics/e-recall/e-recall.htm
日立洗濯乾燥機＜お詫びと修理のお願い＞
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/hl_040126.html
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20040127.html
アンケートは１ヶ月以上我慢している方も見えるようですので
引き続き推移観察中です
まだ他にも有るかもしれないけど
無理やり推移を図式化するとこうなるかな？
購入⇒┳━快適━┳━━━━┳━━━━⇒◎
┣━我慢━╋━━━━╋━━━━⇒▲
┃ ┣━交換━╋━返品━⇒×
┗━その他┻━━━━┻━━━━⇒？
交換は基盤、新品、ソフトを含みます
昨日数通のメール（各種）をナショナルさんに送りましたら
１通リターンメール（手動）をいただきました
シャープもだって（国民生活センターより）
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20040126_2.html
１月２９日（木） ８８２０
● さらに詳しい情報はこちら
～はじめてのななめドラム式洗濯乾燥機～
http://national.jp/product/house_hold/wash/w_desiccate/na_v80/pamphlet/page_01.html
１月２７日メール要望の１つが画面が大きくなり読みやすくなった（要高解像モニタ）
以前は注意書きが読めなかった
相変わらず『ページの先頭へ』は機能しないと思ったらスクロールを元に戻すだけであった
新品交換に【３Ｄ２～】？
もうそろそろ【４１３～】が出るかな？
快適、我慢、返品、投票推移グラフを掲載しました
１月３１日（土） ９３５９
最近ウィルス付きメールには迷惑しております
と言うより感謝しております、読むわけも行かずお返事も差し上げられず残念です
ヤジならばそれなりにお返事を差し上げられるのに
２月 ３日（火） ９９４１
今日は節分、たくさん豆を食べなくてはいけない！
２月は年末と比べれば売れ行きも落ちて価格も下降状態１２万円割れするのだろうか？
新品交換に【３Ｎ３～】が出回っていると言うことは何回目の出荷かな？？
掲示板が快適ユーザーさんの書込でいっぱいになるのはいつだろう？
● よくあるお問い合わせはこちら （Ｎａｔｉｏｎａｌサイトより）
http://national.jp/appliance/question/washingmachine/index.htm
すでに年末に解っていたことを今ごろにってと言う感じです。
販売店への教育徹底、お客様への十分な説明が無かった
事の裏付けのように思えます
脱水時間の長さにどれだけ苦痛を味わった人がいる事でしょうか
ドラム式は、時間がかかるって聞いたんですが大丈夫ですか？
http://national.jp/appliance/question/washingmachine/list05.htm
これは他のメーカーからクレームが付きそうな表現だな．．．
少なくとも私の使っているサンヨーＡＷＤ－Ｂ８６０Ｚ（Ｓ）では時間オーバーしない
【４１３～】が出たもようですが新品交換？
２月 ７日（土） １０７５２
このホームページを開設して早１ヶ月 のべ１００００回を越える
アクセスありがとう御座います
『記事タイトル：nationalの斜め３０度ドラムについて』 と言う掲示板が有りました
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yoko-50/wash/311976920188503.html
２月 ９日（月） １１０７１
エラー【Ｈ５９】
ハンカチ、 靴下などの小さな洗濯物行方不明
隙間に洗濯物が入り込んでいたなどの情報が有りますか？
▼ グッドデザイン賞コメントボード 好評につき期間延長！～2/13 締め切り間近！
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=28804&sheet=monitor&winners=2003
快適使用中ユーザーさんもコメントをどうぞ
２月１３日（金） １１７４６
グッドデザイン賞コメントボードに快適使用者の書込が無いのは淋しい淋しい
価格.comの価格変動グラフの上限が１６万円から１４万円になり見やすくなった
ついに１２万円登場、今後の予想として東芝TW-V8630と似た経路をたどりそう
東芝も２代目TW-80TAを発表したのでナショナルの２代目はいつか？
ＮＡ－Ｖ８０に使う部品情報です
○○○○の生産状況ですが１月切り、２月切りともに月産２万台＋αで操業しています
来月の予定は未だきいていませんが、減るような話もちらほら・・・
Date: Thu, 12 Feb 2004 18:13:39 +0900 (JST)
２月１８日（水） １２７８６
アンケートもついに、のべ１００票を越えました
どうも、皆様ご協力有り難う御座います
それなりのデータが得られたと思います
月産２万台とするともうかなりの数が市場に出ていると思われます
欠陥対策は部品（基盤）交換や新品交換がいまだに続いているようです？
ソフトウェア バージョンアップ等によるアルゴリズムは変わっているのだろうか？
バッフル等構造的変更は行うのだろうか？
もうたくさん作りすぎて次の機種に期待する事になりそう．．．
今後もクレーム情報と、次世代のタイミングを見るために価格動向も注目したいと思います
３月は在庫処分、決算売りセールが楽しみな方もいるでしょう
平成１６年４月１日より総額表示（税込み表示）義務付けは価格動向に影響するか？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/sougakuhyoji/sougakuhyoji.htm
消費者には税込み表示の方がわかりやすいので早く導入した方が勝ち組？
たしかＧ店では１月にすでに実施していたような気がします
価格.comでは４月１日からとなっているが一気に切り替えられるのだろうか？
Ｙａｈｏｏオークションも気になる．．．
２月前期【４２１～】 ２月中期【４２２～】のロット情報が有ってもいい頃なのに．．．
Ｙカメラで東芝TW-80TAが￥188,000 15％還元
ウーーンまだ発売前だからな１４万以下にならいと勝負にならないな
価格予想グラフにはまるようになってから情報収集かな
２月１９日（木） １３３４２
ナショナルさんに質問メールを送ったら受付番号を発行してもらえて
受領確認メールをいただきました．．．これでなくちゃね！
後はお返事待ち
Ｙａｈｏｏも消費税の総額表示の検討中のようです
しかるべき時にサイト上にてお知らせが有るそうです
２月２１日（土） １４２６２
２／１９にほめたナショナルさんからの受付番号は洗濯機関係だけのようでした
ホームページ全体関する質問は受け付け番号は発行されませんでした
発行番号の前に空白が余分に入るのはいまいち
自動受付メールには題名と本文の再送してほしいな
それとクッキーによる再入力省略もほしいな
受付番号：24 4と受付番号：33 1のお返事待ち（空白が余分なのはこんな感じ）
朝刊の【Ｅ店】折込広告にはＮＡ－Ｖ８０は見あたらないので
買い物ついでにお店によってみたらまだ置いてありました
今日はとてもいい天気まず布団を干して
ペットのポメラニアンのカリスマヘアーカット？、そしてシャンプー
バスタオル代わりのタオルケットで拭いてやりました
毛だらけのタオルケットの洗濯、ほかの物と一緒に洗えないので
ちょっと心配しながら見ていると難なく脱水してくれました
タオルケット１枚だけでもだいじょうぶでした
ＮＡ－Ｖ８０だったらまず無理でしたでしょう（今は良くなっているかな？）
２月２２日（日） １４６３２
ある方よりのお便りです（クレーム交換、返品について）
Date: Sat, 21 Feb 2004 20:04:17 +0900
Subject: Re: ナショナルＮＡ－Ｖ８０ について
お返事遅くなり申し訳ありません。
なかなか収束はしないと思いますねぇ。。
自分の周りでも去年販売している分に関しても未だに完全には
収束してないようです。。他の商品に交換以外は・・・
基板にしても商品にしても交換しても同症状が出てしまうのでは
メーカー側も「お手上げ」状態でしょう・・・
ただ、これはどこのメーカー（その業種）でも同じですが
中々、リコール対象にはしないようです。。
それをやってしまうと、メーカーの信頼性から商品の信頼性、最終的には
負担しなければならない金額も相当なモノになってしまいますらね。。
精神的苦痛はお察しいたしますよ。。
毎日使用するものですからね。
２月２３日（月） １４９７４
Ｙ店の張りぼてが消えて白い約束が置いてありました
特等席から撤去されて普通のドラムのコーナーに実物が置いてありました
ＮＡ－Ｖ８０は売れ筋Ｎｏ．３と書いてありました
Ｋ店では特設コーナーで紹介ビデオが流れていました
２月２７日（金） １５７８９
各販売店から葉書や手紙が配布されているようです
どの程度の規模なのかな大型店だけなのかな？
２次店、３次店、引越先、贈答先などまで手が回るのかな？
個人情報は守られているのだろうか？
メーカーがやっと動き出したようですどんな結果が出るのだろうか？
快適ユーザーさんが増えていけばいいな．．．
文面は各販売店により違うようなのでリコール的要素が有るかどうか不明ですが
やっぱり全てのユーザーさんの為には
国民生活センターの【回収・無償修理等のお知らせ】や【新聞】などを通じての広報も必要と思いますね
ソニー（アイワ）「テレビデオ（無償交換）」
危険性で無償交換だけど実害は有ったのかな？
メーカー責任は重いな
２月２８日（土） １５９７７
うちにも葉書が来たけど．．．
返品しちゃってもう物がないのに？
しかも販売店に依頼して基板交換しているのに
いったい情報管理はどうなっているのだろう？
往診側 返信側をご覧ください
発信人は栃木県からなのに豊中南局の扱いと言うことは
松下電器は大阪府豊中市だから
印刷も松下電器かな？
だったら個人情報はどこまで流れているのだろう
ナショナルに問い合わせ中です
お問い合わせ受付番号は 895 です。
https://mha.support.panasonic.co.jp/fQuestion.php
本日 コジマより往復葉書が届きましたが
取り扱い郵便局は豊中南局になっておりますし
文面も松下電器作成のように思えます
個人情報の不正入手では無いですか
２月２２日の情報もうなずけるな
クレーム返品するときに
返金金額（定価＋消費税）－実購入金額＝【迷惑料】と言う例は聞いたことが有りますが
最近はオープン価格のため定価基準が無い場合が多いです
私の場合は精神的苦痛から逃れたいため返品時に別商品の価格交渉をし忘れたので
差額を損した気がします（もっと安く買えたはず）
１．差額損金
２．コインランドリー等の出費
３．水道代、電気代の上昇分
４．洗濯物の破損費
５．精神的苦痛による医療費
６．慰謝料
などの該当項目合算金額が【迷惑料】でしょうか？
Ｙａｈｏｏが実害無しで５００円（解約者にも）
松下は？？？？？円．．．．．．
２月２９日（日） １６３５０
Ｅ店 特等席 １７７，０００ さらに値引きます
Ｇ店 特等席 １７７，０００ さらに値引きます 税込み
Ｋ店 特等席 １７７，０００ さらに値引きます ポイントもつきます
Ｙ店 通常コーナー １３５，０００ さらに値引きます ポイントもつきます
広告チラシでは１７７，０００ほぼ統一価格ですが店頭ではかなり差があります
（各販売店の数値は記憶が曖昧なので こんな感じ程度）
ネット価格とはかなりの差だけど値段交渉すれば．．．
サンヨーはネットも量販店もそこそこ売れていそう
３月決算セール用在庫を売り尽くしているようにも思える
東芝は３月５日に発売失敗が無ければ３月決算セールに参入できるか？
葉書についてコジマにも問い合わせ中
２０時過ぎ～２０：２７
コジマ本社 役員 Ｎ氏より電話あり
メーカへのユーザー情報提供を認めました
状況がわかっていないようなので概略説明
返品者に葉書が来るのは情報管理不足
メーカーがリコール宣言をしてから販売店がユーザーに連絡すべき
直接メーカーに個人情報を提供すべきではない
メーカーは正月にも関わらず欠陥部品交換とはどういう事か
せっかく買ったのに脱水が終わらず出かけることもできないと娘には怒られる
部品交換後もＮＧ（欠陥品）のため返品
苦痛を感じているユーザーはたくさんいるはず
コインランドリー通いをした人も有るようです
クレーム返品した人はせっかく忘れかかったのに気分を害したでしょう
クレームの多い商品を売り続ける販売店の姿勢もおかしい
情報提供先のナショナルから当方に連絡するよう要請
私のホームページも見ていただくように検索方法を言う
以後の責任追及は後日とする
やっぱりヤ○ダ電機も同じ文面のようです
３月 １日（月） １６６７２
国民生活センターの回収・無償修理等のお知らせ(Yahoo)にも掲載されるとは驚き
コジマは店に電話してから５時間後には本社役員から電話が有ったのに
それに引き替えナショナルからは何も返事がない
と思っていたらちょっと期待はずれな技術の方Ｉ氏から電話がありました（２０：３０頃）
技術的なクレーム問題は若干は話しましたが
現在問題にしているのは葉書の発送方法
ユーザー情報の入手方法に付いては明確な回答をいただけず
後で別の部署から連絡をいただくことにしました
２１：３０頃再度技術の方Ｉ氏から電話が有り別の部署との連絡付かず
今度は本業の技術のお話を少々
ななめ３０度 １５度 水平 バランス 水位 バッフル ブランコ 乾燥
東芝ほぐし手バッフル ヨーロッパの洗濯機 ｅｔｃ
詳細は後日別のコラムでまとめます
３月 ２日（火） １７２３５
１９：３０頃 松下電器産業株式会社 ホームユーティリティー事業部
ＣＳ推進部 Ｓ．Ｍさんより電話があり
葉書に関しては『大変ご迷惑をかけ有りませんでした』と謝罪が有りましたが
ほかにも私のような不愉快な思いをした人がいると思いますので
１．マスコミを通じて謝罪してくださいと申しましたら
それはできませんと言われました
少なくとも販売店様には責任は無く当社に御座いますと言うようなことも言っていました
２．別件ですがエラーＨ５９についてお聞きしたら解りませんと言うことなので
もう一度技術の方から電話をいただくことにしました
３．メールで何度も質問等をしても返事が無いので質問履歴の調査を依頼しました
４．１月１日（元旦）の出張修理履歴が無いとのこと（不思議な話？）
私の家にきたのは誰かという調査を依頼しました
５．その場に上司の方がいないようなのでもっと責任を持って
お話のできる方に電話いただけるように依頼しました
と言うわけで、なかなかすっきりしたお話が聞けなくてガッカリ
修理をお願いした時は修理報告書をもらうのと（修理項目 日時）
担当者の名前をしっかり確認する事が必要のようです
できれば作業中の写真も撮っておくといいかな
ちょっと話が変わり昼間Ｙ店に行ったら東芝TW-80TAが置いてありました(\188,000)
ワンプッシュオープンはすごく軽いタッチでスムースに開く ｇｏｏｄ！
ちょっとフライング発売のような気がするけど．．．発売延期よりいいか．．
実際の調子はユーザー情報を楽しみに見てみよーーと
葉書についてもう一言（往診側 返信側）
お問い合わせ窓口の電話ぐらい２４時間受付とか
訪問日は日曜日も対応がいいと思うのに．．．サービス不足かな．．
もちろんメール対応やホームページ、マスコミ発表して
販売店から把握できないユーザーへの告知も必要に思います
３月 ３日（水） １７６３９
葉書に関しましては私の考え方が間違っているかもしれないので
消費生活センターに資料をＦＡＸ送付して相談中です
３月 ５日（金） １８２４３
鳥インフルエンザで生きてた鶏肉は熱処理がしてあり
安全表示が有り安ければ食べると言ったら娘は同調
妻はイヤだそうです
ＴＶのニュースを見ていると鶏舎の中でまだ生きている鶏がいますが
たぶん優秀な遺伝子を持っている可能性が有るので処分せずに
厳重管理のもと研究すれば良いと思うのは私だけかな
危険ならば穴を掘って埋めたってだいじょうぶか？
政治家や組織もスキャンダルが有れば
内部告発によりあっさり崩れるのですね
昨日価格コムさんにメールを４回もしましたら（些細な質問）
その対応と返事の早さに感激です
さすがネットビジネスはこれが命と言う感じです
以前Ｙａｈｏｏも対応が早かったと思います
今回ＮＡ－Ｖ８０の点検作業は私が正月に経験した部品交換と同様のようです
名も名乗らず、無愛想、安心説明、報告書の提出も無くサインも求めない
なんか不安になってしまう．．．ひょっとしたら同じ人だったのかな？
今回は【洗濯時間の表示について．．．】と言うおまけシールが貼られるようです
私の場合とは違って点検後は改善されたようです
【ブランコ】シールとか【乾燥しわ】シールの冗談話が掲示板できました
写真を送ってもらいました（えっと。。。 さん ありがとう）
【洗濯時間の表示について】
●洗濯物に片寄りがある場合、片寄り検知や調整のためすすぎ動作が働き予定より時間がかかります。
（と言うことは柔軟剤が流れてしまいゴワゴワになるかも）
１８：３０頃 ナショナルさん（３月２日と同じ方）から電話が有りました
１．謝罪については文書謝罪をお願いしました（３０分後電話があり後日来訪してくださるそうです）
２．Ｈ５９については某掲示板にて確認依頼
３．質問Ｅメールの件は対応漏れとの謝罪がありました
４．正月の部品交換は幽霊ではなく関連会社中部ＭＴＳの作業とのこと
事情は１月１日作業分は１月５日にコンピュータインプットとのこと
普通は入力日と作業日は別項目のはずだから作業日で検索できるはずなのに？
５．これからの点検では名乗りと報告書と安心説明を要望しました
と言うわけで動きは遅かったですが一歩進みそうです
３月 ６日（土） １８５００
２００３年／冬－Ｐ１０ １１月版(1.22 MB) NA-JJ5A05V
総合カタログ
２００４年／春－Ｐ１０ １２月版(1.39 MB) NA-JJ5A03C
セレクションガイド
何気なくカタログを見ていたら２種類が手元にありました
１１月版は技術系意見、１２月版は営業系意見が反映されているという気がします
それぞれ表現方法が変化しているんですね
もう一つ総合カタログ２００３／冬１０月版 NA-JJA03Cも有りましたが１１月版と同様に見えます
カタログ名称とカタログ番号の区別はよくわかりません
私は今ぐらいから桜の花見が終わり葉桜になるくらいまで
花粉症に悩まされます
だんだん暖かくなりますと着る物の生地も薄くなり
ＮＡ－Ｖ８０の不得意な脱水が楽になるような気がする
３月 ７日（日） １８７３６
早くも東芝ＴＷ－８０ＴＡのユーザーレポートが見つかりました
しかも発売前にNA-V80からの交換で１週間使用した満足レポート
東芝さんNA-V80をターゲットにしているようなのでひょっとしたら
NA-V80返品者に対して【乗り換えキャンペーン】でもするのかな？
カタログによると
東芝の電話相談は年中無休２４時間対応
松下の電話相談は年中無休９時～２０時まで
サンヨーは正月３日間以外９時～１７時まで
３月 ８日（月） １８９９６
そういえばベ○ト電器さんは松下電器㈱と連名で、ハガキではなく封書発送、
返信用ハガキなどはなく、訪問日の相談は電話のようです
ユーザー情報の扱いや発売前の東芝ＴＷ－８０ＴＡへの交換など
お客様サービスに対するスタンスは他の量販店とは違いを感じます
Ｙダ電気さんも東芝ＴＷ－８０ＴＡへの交換例が有るようですが
納期は１０日くらいなので使用レポートもしばし待機．．．
価格.comの口コミ情報はユーザーさんや購入予定者さんには重要な情報源のようです
掲示板もいろいろ有りますが
NA-V80 AWD-B860Z TW-80TA などをよく見させていただいております
３月 ９日（火） １９２９１
１５時頃 松下電器産業株式会社 ホームユーティリティー事業部
ＣＳ推進グループ グループマネージャー、お客様相談チームリーダーの
お二方がお見えになりました
最初に２月２８日付け日記の葉書に対する謝罪をいただきました
もう一つのメール質問の件も謝罪いただきました
葉書については他にも不愉快な思いをしている方や情報管理の
あり方として３月２日付けのような要望をしました
その後は雑談で
現在の葉書案内による点検は１２月出荷分に対して行われいるようです
また２００４年出荷についてはＵ１３エラーや洗濯時間の長い問題は
格段に少なくなっているそうです
従って今回の点検が終了すれば洗濯時間クレームは収束すると思われます
ブランコ問題、洗濯しわ問題は現在お使いのお客様には
使い方によりカバーしていただきとのこと
これからの販売については特徴をよく理解していただき
我慢ユーザーにならないような売り方考えておられるようです
現在我慢ユーザーさんは我慢が解消されない場合販売店さんとの相談になるのかな？
私のホームページのアンケートは項目分類に無理が有るので
特に快適使用中とそれ以外のグラフは伸び率違いを見る程度でにしてください
価格.comさんの掲示板は貴重な情報がたくさんあるのでアピールしておきました
東芝ＴＷ－８０ＴＡ サンヨーＡＷＤ－８６０Ｚの話題も出ましたが
お互い切磋琢磨 競争世界ですから今後のナショナルさんにも期待したいと思います
とりあえずこんな感じです 私の勘違いが有るかもしれません
クレームが有れば修正します
３月１０日（水） １９５８４
今日は夕方回転寿司（スシロー）に行ってビールをを飲んだら
思考能力ゼロまた書きます
３月１１日（木） １９８１８
３月５日発売日には、店員が旧型の在庫が多いので
しばらく先の入荷のような事を言っていましたが
昨日 Ｅ店 に寄ってみたら東芝ＴＷ－８０ＴＡが置いていりました
他のお客様の反応もワンプッシュオープンが好評なようです
私は素通り
昨日は Ｋ店 にも寄ってみたら東芝、松下が各２色で計４台展示
東芝は置き台の上に有り、松下は床置きでした
サンヨーの【G-Fall制御】とは各メーカーが採用している液体バランサー
の事と思いますがなかなか良くできた機構のようです
これを採用しているかどうかわかりませんが水平ドラムには良くても
ななめ３０°には無理が有りそう？
参考１ http://www.sanyo.co.jp/saiyo/dream/dream3_1.html
http://www.sanyo.co.jp/saiyo/dream/dream3_2.html
参考２ http://www.jema-net.or.jp/Japanese/denki/de-0307/p32-33.pdf(43KB)
参考３ http://www.sanyo.co.jp/giho/no73/pdf/7309.pdf(691KB)
こうした努力の積み重ねと消費者ニーズがトップオープンドラムの普及につながりそう
３月１２日（金） ２００１６
三菱ふそう製大型車のリコールについて
パイオニアのプラズマテレビに不具合、無料で点検・修理
日立の５０型プラズマテレビに不具合 無料で点検・修理
メーカー責任の対応速度にずいぶん差を感じるな
Ｙａｈｏｏからのメール[Yahoo!オークション]消費税とシステム利用料、払うのは誰？
私も質問提案者の一人でした▼ 「価格の総額表示」と「ガイドラインの変更」
ネットオークション詐欺までにならなくてもトラブルはよくあるようです
一旦落札金はオークションサイトが預かり落札者が現物確認ｏｋ連絡をしたら
出品者にお金が渡れば安心取引が出来そう
３月１３日（土） ２０２４９
今朝のチラシ広告での東芝状況
Ｂ店、Ｋ店は新型ＴＷ－８０ＴＡ
Ｇ店、Ｙ店は旧型ＴＷ－Ｖ８６３０在庫処分
Ｅ店表示無し
どの店も展示品は有るのでそれぞれの事情でしょう。
ＮＡ－Ｖ８０の脱水エラー問題が１２月４日以降の掲示板情報に続々有りますのが、
ＴＷ－８０ＴＡは今のところ目立つ大きな問題報告が無いので滑り出し順調なようです。
実績というと春夏秋冬を確認するには年末になるかな？
そういえば３月３日に消費生活センターに相談したとき、
ユーザー情報の取り扱いに付いては現在法律が無く直接メーカー指導は出来ないが
販売店に対して自分の個人情報を外部に出すとき確認後にして欲しいと要望すれば
それ以後の無断情報外部提供は損害賠償請求出来るそうです。
今回の葉書問題は謝罪もいただきましたし、他のユーザーさんへの配慮も要望、
また反省も有ったようでしたので一件落着。
個人情報保護法はもうすぐできるようです。
消費生活センターとのお話の時商品を買おうとするとき事前相談すれば過去の
クレーム情報などを聞くことが出来るそうです
ただしリアルタイムで情報がわかるのはそのセンター内の情報です
全国のセンター情報がわかるのは約半年後になるそうです
だからＮＡ－Ｖ８０はほぼ１２月発売なので６月以降でないとわからないということのようです
それから
家電製品PLセンター
公正取引委員会
経済産業省
総務省
なども聞きました（難しい話？？）
３月１５日（月） ２０４６６
２万回を越えるアクセス有り難う御座います
妻や娘からいつまで洗濯機ホームページをやってるのと『イヤミ』
婿さんからは『冷ややかな目』．．．．
孫からはＴＶＣＭが『好評』
検索エンジンの【キーワード】を見ると此処へ訪れる方の目的がわかるような気がします
残念ながら此処は単なる『つぶやき日記』ですので、その期待にはお応えできていないようです
ジャパネットたかたが営業再開してドラム式洗濯乾燥機を扱うならば高田社長は
どのメーカーを売るだろうか？ 安さ 使いやすさ 人気 ・・・早くあの声を聞いてみたい
買ってよかった全自動洗濯機は？のサイトに
順位＝4位 NA-V80 Lab（松下）[8kg] 満足度＝20.0% 得票率＝17.2%で登場
独断と偏見評価をしてみました
３月２２日（月） ２１９３７
４家族（１５人）で土日に温泉に行って来ました
酔っぱらって、のんびりテレビを見ていたら『使ーいやすい♪ 使ーいやすい♪』のＣＭを
久しぶりに見た．．．多分正月以来と思う。 今更効果が有るのかな？
実際見てみると不愉快になる
過去の事ではなくこれからまだ我慢ユーザーが増えるのではないかと言う思いからです
ＣＭ費用を開発費用にしたほうが効果的に思われる
最近の価格.comの価格変動グラフは【心電図】波形のように見える
３月２３日（火） ２２１２０
ナショナルＨＰから【ＴＶＣＭ】が消えたけどリンク先は残っている？
Ｋ店に寄ってみたら紹介ビデオ『使ーいやすい♪』や『妊婦さん』ではなく別のビデオになっていた
２月２０日版カタログには【グッドデザイン賞金賞】が載ると思ったら、まだ載っていなかった
せっかく受賞したのにどうして掲載しないのだろう？
唯一【ＴＶＣＭ】の中には【Ｇ】マークが有ったのに全く不思議である
モニターレポートの方たちは今も快適に使用しているのだろうか？
３月２５日（木） ２２４２６
東芝家電イメージキャラクタ 国仲涼子さん ザ・トップインドラム：「天使の仕上がり」篇の【ＴＶＣＭ】は
ナショナルとはずいぶん違う手法の違うコマーシャルのように思う
これなら少々欠陥が有っても許せちゃうかな
どうせ見るならナローバンドよりブロードバンドの方が断然キレイ！！
ＳＡＮＹＯのドラム式洗濯乾燥機 『しずく』編【最新ＣＭムービー】はかなり地味かな
ＴＶＣＭは相乗効果と逆効果まずは品質からかな
３月２６日（金） ２２５８４
今日はＹａｈｏｏＢＢ情報漏れ対象者だったので
お詫びとして500円相当の金券等の手続きをしたと思ったら
今度はＡｃｃａの情報漏れ連絡．．．いったいどうなってるの
ＹａｈｏｏとＡｃｃａは解約者ですが現在加入中のイーアクセスはだいじょうぶか？
ジャパネットたかたは営業再開を５月に目指しているようです
情報管理のあり方は三菱ふそうとは全く違う
実害の無い漏れと情報公開不足（リコール隠し）・・・経営トップが変わると変化も有るようだ
三菱ふそうの販売会社のＨＰでリコール記事が全く見当たらないＨＰが有るのは私の見落としだろうか
３月２８日（日） ２２７５８
東芝がかなり好評なようですがまだ価格が手頃では有りません
税込み１３万円を切るともっと売れるかな
それに引き替え値頃感から２月からかなり好調に売っているのがサンヨーのように思える
それと実績も有るのがいいかも 業務用洗濯機も作っているし特許も沢山あるようだ
あまりにも当たり前に使えて取り扱い説明書をろくに読まなかったので
【サンヨー 洗濯乾燥機 取扱説明書 研究 ＡＷＤ－Ｂ８６０Ｚ】なんていうＨＰを作りました（不完全）
３月３０日（火） ２３１４３
ウィルス付き迷惑メールがたくさん来ます
今一度ウィルス感染チェックを！！（感染者は被害者では無く加害者になっています）
加湿器 ＫＡ－Ｂ３，ＫＡ－Ｂ３Ｓの『お詫びと無償修理交換のお知らせ』を
朝刊で見ましたが東芝ホームテクノのホームページには見当たらない（メール確認中Date: Tue, 30 Mar 2004 08:12:55）
あったよ（１０時確認、でも国民生活センターＨＰには見あたらい） ↑公開開始時刻が午前９：００とのこと(3/31)
あったあった（１１時５５分確認 かなりのタイムラグ？．．．それともお役所仕事？）
４月 １日（木） ２３４３１
今日から税込み、総額表示
ネットショップを覗いてみると
東芝 好評だけど、まだまだ高価
松下 最安価格が出たかと思うと売り抜け？
三洋 在庫調整か売れすぎか品薄 価格も手ごろ
各社３月決算の勝ち組、負け組は？？？
三洋『カスタマーズ セレクション』は５月３１日まで延長なので当分モデルチェンジはなさそう
松下の方が先にモデルチェンジするかな 【ななめ３０°】 【トップオープン】 【トップイン】 ？？
４月 ２日（金） ２３５８４
未だにロット【３Ｄ１～】のアンケート情報が有りますのでインターネット情報が行き渡っていないのですね
掲示板を見ても我慢しながら返品交渉で悩んでいる方も有るようです
インターネット情報が行き渡っていないのでまだまだ時間のかかる問題かな
メーカーが一部のユーザーに点検案内を出すのでは無く販売店を通じて全ユーザーに確認するのと
ＨＰ、マスコミにも広報すれば早く解決しそう
４月 ８日（木） ２４４００
このつぶやき日記も表現の自由の範囲で好き勝手な事を書いています
先ほどメーカーの方と電話でお話する機会が有りました
ひとつの商品に対する評価は千差万別、百人百葉、十人十色な事をお客様から聞くことが有るようです
メーカーとしても出来るだけ多くの方に快適に使っていただける商品を目指しているようです（技術）
現段階の商品能力では不得意な部分をお客様にどう伝えるかが課題のようです（営業）
過大な期待をして買ってもらっても後でクレームでは何もなりませんからね
それとマイナーチェンジ、フルモデルチェンジは今のところなさそう
ナショナルＨＰから【ＴＶＣＭ】がリニューアルと思いきや中身は変わっていないようなので再開かな
４月１２日（月） ２４８９１
昨日ボールペン汚れ落としにブライボン ミクロクリーナーを体験
４月１３日（火） ２５０２２
カラーテレビ「２５Ｊ－Ｓ５２，２５Ｃ－Ｓ６０」ご愛用のお客様へ＜お詫びとお知らせ＞
東芝さん今回は新聞発表とのタイムラグはなさそう
４月２３日（金） ２６１４４
日立オーブンレンジ無料修理交換 （朝刊より）
４月３０日（金） ２６７７０
【価格予想】を総額表示と東芝ＴＷ－８０ＴＡを追加しました
東芝ＴＷ－８０ＴＡも価格がお手ごろになってきたような気がします
５月１４日（金） ２７９９２
ついにサンヨーが３代目発表「スチームランドリー」 AWD-GT960Z
松下は２代目はいつか ななめ３０°を維持するか?
５月２７日（木） ２８９６２
『自己責任』はイラクの人質事件でずいぶん騒いだけど
洗濯機に関しては好き勝手に使えるモードが有っても言いように思う
・振動はエラーなんか出さずにどんどん廻す
（昔の２層式洗濯機はガタガタすごい！）
・乾燥は湯沸かしポットに比べれば７０°Ｃ位騒がないでいつでもハッチを開ける
・ブランコ、乾燥シワは工夫で何とかなる
６月１０日（木） ２９８２３
Ｙａｈｏｏ検索エンジンからのアクセスが今月初めから無くなってしまった
かなりのアクセス源だったのに残念です
検索エンジン別アクセスグラフ
６月２６日（木） ３０６７３
Ｙａｈｏｏ検索エンジンからのアクセスが復活したもよう
９月０８日（水） ３４０３６
サンヨー欠陥問題あり
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0409news-j/0906-1.html
９月１５日（水） ３４３５３
欠陥洗濯機ついにモデルチェンジと思いきやデザインはさほど変わらず
http://national.jp/wash/index.html ３機種発売のようである
欠陥問題の１つの【ブランコ】はシャワーによって解決したのかな？
脱水時のバランスや洗濯時間は解決したのかな？
構造的欠陥と思われる問題がどれくらい解決したのだろうか？
発売延期が無ければ年末の評判が楽しみである
１１月２１日発売予定 NA-V81洗濯8Kg 乾燥6Kg 質量75Kg
１２月 １日発売予定 NA-V61洗濯6Kg 乾燥4Kg 質量73Kg
１２月 １日発売予定 NA-S81洗濯8Kg 乾燥無し 質量72Kg
やはりマイナーチェンジかな？
１０月 ３日（日） ３５１４４
昨日の朝８時頃サンヨーＡＷＤ－Ｂ８６０ＺがE9-20 E9-8などが発生
とりあえず裏技で洗濯物を取り出して修理相談窓口に電話（９時）をすると
対応は月曜日との事．．．困った！！
とりあえずコインランドリーで対応
そうこうしたらコジマから「サンヨー洗濯乾燥機をお使いのお客様へ重要なお知らせ」
と言う手紙が午後に届きました（個人情報の扱い方は松下の時とは違うようでメーカーからの発送ではありません）
その手紙に記載されていたリコール連絡先フリーダイヤル0120-34-3226電話して
エラー発生で困っているので早く見ていただきたいとお願いしたら夕方６時頃にきてくださいました
エラー対策修理とリコール対策で約１時間で完了
出張修理結果表には修理部品に「リードセンキット」（多分リコール対策部品）とはありますが
エラー対策に交換した部品名は記載がありません
結果としてこれまで当たり前と思っていた脱水振動音がすごく静かになった気がします
エラー発生とリコールのお知らせの手紙が同じ日になるとは因縁かな
封筒 お知らせ内容 修理伝票
斜め３０度ではずいぶん悩まされたけど 迅速対応には感謝（でも問題が発生しない方が良い）
１０月２２日（金） ３５８５３
今年もグッドデザイン賞に参加しているようです
去年の【金賞】に対して今年の評価は【ぼろぼろ】
去年：http://www.g-mark.org/search/Detail?id=28804&sheet=jury
今年：http://www.g-mark.org/search/Detail?id=30031&sheet=jury
１１月１１日（木） ３６３６４
Ｙａｈｏｏ検索エンジンからのアクセスが減ってしまった
かなりのアクセス源だったのに残念です
検索エンジン別アクセスグラフ
２００５年 １月 ５日（水） ３８１３１
去年の今日全く洗濯の出来ない欠陥洗濯機の返品が決まり
翌日からはストレスから解放されて１年が経ちます
いまだに我慢して使用している方や
つい最近まで使用していてやっと交換や返品という方もおられるようです
ずいぶんと問題をまき散らした物だと思います
２００５年 ３月 ２日（水） ４００９３
価格.com(NA-V80)情報は相変わらずのようです
価格.com(NA-V81)情報も評価バランスが悪いのは
Ｖ－８０の時の斜め３０℃を２０℃くらいのしたりバッフルを大きくしたり
シャワーで欠陥ごまかしをしたイメージの悪さかな？
グッドデザインのモニターの声には好評書込が無いのも評判が影響しているようです
今年の秋にも斜めドラム新機種を発表するのだろうか？
それとも撤退か？
２００５年 ６月 ４日（土） ４４１１０
ずいぶん久しぶりの書込チェックです
価格.com(NA-V80)情報は発売終了しているのでずいぶん書込が減っている
価格．ｃｏｍの運用停止も影響のようです
価格.com(NA-V81)情報にもＶ８０情報の書込がある
１年以上使ったＶ８０をＶ８１に交換とか返品ということもあるようです
東芝は知らないうちに松下と似たような物を出している
２００５年 ８月１３日（土） ４６３４５
いまだに３０～５０件のアクセスがあります
なかなかＨＰメンテナンスが出来なくて恐縮です
もうそろそろ風化してもいいよな！！
今年のグッドデザイン賞にはドラム式は東芝だけがノミネートかな？
２００５年 １２月２９日（木） ５００８３
価格.com(NA-V80)情報を覗いてみると相変わらず欠陥洗濯機で
悩んでいる方がいるとは・・・・
私が初代を購入したのは２００３年の１２月末
もう丸２年が経過したんだぁー！
ナショナルはずいぶん古いタイプの石油ファンヒーターの欠陥対応を
しているようだけど・・・
直接生命に危険は無いけどずいぶん精神的苦痛を受けた洗濯機でした
では よいお年を！！
２００８年 ０５月２８日（水） 77578
全くメンテナンスしていませんが相変わらずアクセスが有ります
新しい情報は有りませんが
この欠陥洗濯機が成仏するにはあと何年かかるやら・・・
２００９年 ０９月２２日（火） 87015
【ついに我が家のサンヨー洗濯機AWD-B860Zが新品交換！】
２００４年１月６日からトラブル無く使用できていました。
リコール点検者はいつも親切丁寧・・・
なぁーんか恐縮しちゃうな・・・・・・
それに対して親会社のパナソニックはＮＡ－Ｖ８０は新品交換しないのか？
ＮＡ－Ｖ８０の方がずーーっと欠陥品だったと思う・・・
新しいのが入ったらレポートします。
２０１０年 ０２月１０日（水） 90153
【サンヨー洗濯機AQUA AWD-AQ350】
２０10年１月15日に新品交換してもらいました。
使い勝手も問題ないようです。
６年使っても新品にしてくれるなんて太っ腹ですねーー。
価格.com口コミNA-V80、AWD-B860Z、AWD-AQ350にも書きました
２０１０年 ０７月９日（水） 94089
【欠陥地デジＴＶ】
洗濯機は新品交換してもらって約半年間問題なく使用しております。
１年前に買った地デジＴＶが欠陥品に当たっちゃったようです。
http://d.hatena.ne.jp/tn861haym9312/20100709/1278638928
（株）ダイナコネクティブ
ＷＩＮ １９Ｖ型地上デジタルハイビジョン液晶テレビ
Ｄａｗｉｎ ＤＹ－１９ＳＤＤシリーズ（ＤＶＤ内蔵型）
型番：ＤＹ－１９ＳＤＤＹ（２００９年製）
イオンで寝室用に購入
独断と偏見評価
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取り上げたメーカーは３社ですが正面ハッチ型のドラム洗濯乾燥機も何社も有ります
良いことは各カタログをご参照ください（とくにドラムの特徴）
魔法の洗濯機では有りませんのでそれぞれの状況に応じた工夫も必要です
あまり慎重になりすぎるのも問題ですが、それなりの使い方で快適になると思います
これからはトップオープン（イン）ドラムの普及率が上がるのでしょう
| 各メーカー 操作部 | ||
| 三洋 ＡＷＤ－Ｂ８６０Ｚ 取扱説明書研究 商品仕様 |
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東芝 ＴＷ－８０ＴＡ 取扱説明書(PDF3.95MB) 選べるコース |
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| 松下 ＮＡ－Ｖ８０ 取扱説明書(PDF 5.31 MB) ビデオ 選べるコース |
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アンケート・集計結果 投票推移グラフ 【返品】 【購入予定】 (2004.03.15)
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