このスレッドは、既にネットからアドレスを抹消されてしまったものです。このスレッドで検証していた管理人が、飛び入り氏より提供頂きました。3ヶ月に渡りレスが続いたこの検証をもう一度、蘇らせました。なつかしく思う方も多いかもしれません。最後まで読むのは大変ですが、ご興味のある方はお時間のある時にどうぞ。
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飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/06/23 - 07:27 PM - [No.32519]

>「ヤズマットはリザーブメンバーを使わず、一人で倒せます。」一体どんな方法なんでしょう?

攻撃方法は色々あるのですから、攻撃するのは一人と言う解釈かもしれません。

いづれにしても、[必殺]の対処法さえ見つければ、フルゲージ1ラウンドでも、問題なく行けます。

とんでもない装備の組合せや複数の異常ステータス状態だと

−[必殺]を使ってこない or 無効になる−というのを期待して現在実験中です。

あき

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/06/24 - 08:26 AM - [No.32557]

横レス失礼します。

あるサイトでもヤズマット1人討伐の方法を議論していて、そこではこんなやり方が出ていました。

ヤズマットの必殺があたらないポジションがあるらしいです。

私自身が未検証の為、確証がないです。すみません(><)

以下ヤズマット1人討伐の方法です

召喚獣(ゾディアークがベスト)にデコイをかけてコロセウム西側(セーブクリスタルの方)から進入。

ヤズマットを入り口付近に誘導して階段の下の壁の裏に非難。

ヤズマットをターゲットできたら成功。

ヤズマットがプロテスなどの補助魔法をかけたら(唱えはじめたら)階段を少し上り攻撃。

あとはひたすら壁の裏⇔攻撃の繰り返しだそうです。リジェネを使われたらデスペルで解除です。

装備はフォーマルハウト・ダークショット・黒のローブ。

ガンビットを使うと攻撃が遅れるので手動で壁の裏でたたかう等のアクションを準備してから。

という感じでした。

自分はヤズマット倒してしまったので、今は検証できず、急いで2周目をやっています。

このやり方だと、10時間位で1人で倒せるらしいです。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/06/25 - 02:49 AM - [No.32637]

>なるほど。確かにこれならラウンド1でしかも1人でレベル1でもいけますね。

ソレっぽい戦略なんですが。。。地の利を生かす方法は必要と考えていました。

階段を昇らなくても通路からダメージを与えられる事は、すでに確認済みでした。

ただ。。。

デスペルした後、攻撃無しの状態で何十秒か経過しないと敵はリジェネとか補助魔法しないですよね?

相手の隙をみて攻撃する訳ですから、もしかして1分間に攻撃できる回数は、良くても平均1回くらい?

また、この方法で一回の攻撃でダメージいくつぐらい出せるのでしょうか。

仮に9999出せたとしても、途中からは6999になりますよね?

HPが5000万もある相手にこの攻撃方法で10時間討伐は、検証する前から無理なのが判ります。

壁越しに魔法は使えそうなので、戦略のヒントにはなりそうです。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/06/26 - 11:09 PM - [No.32820]

>さらに、貼付の検証の際は、術者にリジェネ等の敵に有効なステータスと確認したい異常ステータスを

>混ぜた状態で、敵に貼付した方が確実です。

こんばんは。飛び入りさんご意見ありがとうございます。技にもインディゴが有効ですか。今度試してみます。

それと活力99を問題としたのは、仮に状態異常に出来たとしても

きっとすぐに自然解除してしまうので無意味かな。。と思った次第です。

時に飛び入りさん。実験の成果は出ましたでしょうか。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/06/27 - 12:03 AM - [No.32822]

>それと活力99を問題としたのは、仮に状態異常に出来たとしても

>きっとすぐに自然解除してしまうので無意味かな。。と思った次第です。

そう思います。もし貼付可能だったら、うれしい石化中などの消滅しないステータスは、

数が少ないので、既に誰かが検証済と思われます。なので、貼付には正直興味ありません。

>時に飛び入りさん。実験の成果は出ましたでしょうか。

装備を色々たくさん買い込んで来て組み合わせるものの気が遠くなる作業なので、遅々として進みません。

味方をステータス異常にする実験も同時進行中です。

(きっと無駄な努力に違いないと思うとヤル気も下降ぎみです)

最近は横道に反れて、ギルヴェガンの地の門にこもって

仲間どうしの殺し合いで装備・魔法・技の性能評価に明け暮れる様になってしまいました。

盾は装備前と装備後にステータスの防御値が同じでも、回避(ガード?)能力だけでなく、

物理攻撃のダメージ軽減効果があるとか、バブル状態でHPmaxが11000前後の味方を殺して

レイズするとHP7000前後で復活するが、そのまま、もう一度殺してレイズするとHP4500前後で復活する。

等々のどうでもいい役に立たない発見ばかりしています。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/06/28 - 07:33 AM - [No.32884]

このスレ内で発表された1人討伐方法が、本当に可能かどうかチャレンジしてみました。

(討伐までヤル気ありません。ゲージ一つ減らしてみようと思いました。)

デスペル打ち込んで敵を階段まで誘き寄せて、いざ戦闘開始。

まず退避所に逃げ込む。敵の魔法待ち。

敵の魔法ガンビットはプロテス→シェル→リジェネ→ヘイスト→ブレイブ→フェイス→リフレク

の順番でかなり早いペースで魔法をかける。

全て魔法を掛け終わった後にデスペル打ち込みに行くとターゲットされる。

ターゲットされてから退避所に駆け込んでも、必殺の餌食になる。

ちなみに敵をリフレク状態にしてみたが、何事も無いかの如く順番に魔法をかけ成功させていく。

ヘイスト詠唱中にデスペル打ち込み、プロテス・シェル・リジェネの間に攻撃だが、アクションランプが

点灯してから飛び出さないとターゲットされる場合があるので、実際は1回くらいしか攻撃できない。

(無茶してギリギリまで攻撃するとターゲットされた時点で即死決定)

かなり忙しい作業なのでボタンの押し間違いや、もたもたしてると1回も攻撃できない。

あれ?微妙にMP減ってるぞ? 状態になる。賢者の指輪つけなくっちゃ。。。

ここで一つイヤな疑問が浮上。敵のMPって999だよな。。。

コッチのMPはともかく、このペースで敵が魔法使い続けたらMPが無くなって魔法使わなくなるよ?

攻撃できないよ?えっ? 敵にエーテルやハイエーテルやるの?何個必要なの? 99個で足りるの?

(間違っても、エリクサーやラストエリクサーは、ヤレないし)

とは言え、しばらく攻撃を続けてみる。

あぁ〜ぁ。。。ちっともゲージ減らないね。。。

これで敵が[驚異]発動して、発狂状態になったらどうなるんでしょ。。。

攻撃可能な時間があるのかしら?

【追記】

敵のMP無くなるまでやってみました。結構早く敵のMPは0になります。

(検証したい方はニホパラオア装備でハイエーテル4個を敵にあげて下さい。)

MP=0になると魔法を詠唱してくれないので、退避所から飛び出すとターゲットされます。

運が良ければ、攻撃をして必殺を受ける前に退避所に逃げ込む事ができる時もありますが、

敵はMPが0になってやる事が無くなると、裏技(連続フルケア?)状態になり、正々堂々と戦わない者を

嘲り笑うようにフルゲージに戻り、以後ダメージ与えても10秒くらいでフルゲージに戻ります。

(ヤズマット。。。ここまで理不尽な能力を持っているとは、思いませんでした。)

【結論】 退避所からチマチマHP削る方法では、1ラウンド1人討伐できません。

※ この検証のおかげで、複数ラウンド3人で討伐するならば、

市販品装備で簡単にヤズマットを討伐する方法が見つかりました。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/06/29 - 07:05 AM - [No.32930]

>【結論】 退避所からチマチマHP削る方法では、1ラウンド1人討伐できません。

>※ この検証のおかげで、複数ラウンド3人で討伐するならば、

>市販品装備で簡単にヤズマットを討伐する方法が見つかりました。

飛び入りさん、お疲れ様です。実際にこの方法で5000万を削りきる前に一度も必殺の餌食にならずに

しかも1ラウンドでとなれば、可能としても誰もやらないでしょうね。ともすれば他に何かヤズマットの

ガンビットを変更させるものとかいわゆる”ハメ”ポイントがあるのでしょうかね。

ヤズマットの居ない会場を少し下見して考えたりしていました。

せめてイクシロの実で必殺封じとか、契約の剣でスペックダウンとかあれば良かったのですがね。。

本題と変わりそうですが、その市販品簡単討伐を聞いてみたい!ですが、どうですかね。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/06/30 - 04:53 AM - [No.32971]

>いわゆる”ハメ”ポイントがあるのでしょうかね。

制作サイドが「1ラウンド1人討伐できる」と暴言を吐いたのですから、検証済みの方法があるのでしょう。

まさか「理論上可能だと思ってたら無理でした」などという厚顔無恥な話ではないと思います。

裏技状態【脅威の回復】まで用意しているのですから、多分いろいろ考えてあるのでしょう。

(ちなみにゲージ1500万を5秒くらいで回復されました。)

>その市販品簡単討伐を聞いてみたい!ですが、どうですかね。

戦略を説明すると気が遠くなるくらい長文になりそうなので、ポイントだけ羅列します。

ポイント1:敵のMP(999)は、絶対に0にしない。

【脅威の回復】が発動したら、敵のMPを回復してデスペルしないと解除されません。

つまり、討伐するには、見苦しい殴り合いしか残らなくなります。

ポイント2:エサ(エーテルorハイエーテル)&生贄(味方1人を敵に捧げる)を有効的に使う。

頻繁にナブディスまでエーテルを買いに行く気があれば、生贄は無しでも良い気がしますが、

生贄を差し出せば、敵は攻撃に夢中になり魔法の使用回数が減るので、エサの節約ができる。

(ハイエーテルの所持数によっては、1ラウンドでいけるかも)

ちなみに、エサによる敵のMP回復量は、エーテル75・ハイエーテル300です。

ポイント3:リーダー以外の二人の動きを完全にコントロールする。

(ガンビットのメインスイッチONのままで)

通常戦闘ですと、リーダー以外は勝手に動きまわりイライラする事が多々ありますが、

装備+ガンビット+手動コマンドを上手に組み合わせると結構自在にコントロールできます。

例えば、退避所に3人いて1人に指令を与えると、自動的に敵の所へ行って指示を実行し、

リーダーの所へ戻って来るとか、そのまま敵の生贄になるとかができます。

(これ覚えると結構オモロイです。行ってらっしゃぁ〜いっ!みたいな感じで)

ポイント4:攻撃は、味方のMPを消費しない方法で魔法攻撃をする。

敵を所定の位置に一度誘い出せば、以後、戦場から離脱するまで、退避所からトリプルアタックができます。

序盤ダーガ1回で9999×3(敵がシェル状態の時は7〜8000×3)+生贄の物理攻撃値です。

1ラウンドで勝負を付ける気ならば、序盤の内、生贄に魔防破壊を10〜20回させておく。

味方のMPは、増える事があっても減る事はありません。

ポイント5:以下省略

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/06/30 - 06:34 AM - [No.32973]

飛び入りさん、重ね重ねご丁寧にありがとうございます。

>制作サイドが「1ラウンド1人討伐できる」と暴言を吐いたのですから、検証済みの方法があるのでしょう。

>まさか「理論上可能だと思ってたら無理でした」などという厚顔無恥な話ではないと思います。

う〜ん、それを聞くと「やっぱり無理だったみたい、ごめんね♪」なんて事があるでもないでもないような・・w

>(これ覚えると結構オモロイです。行ってらっしゃぁ〜いっ!みたいな感じで)

よくわかりますw

>1ラウンド1人討伐なのですから、戦略は、敵からの直接ターゲットは一度も受けないか、

>敵からの攻撃は100%無効にできる事が前提です。

>なので、敵が[驚異]を発動しようが、発狂しようが関係ないハズです。

ストレスが溜まったので先程フルメンバーでヤズマ氏を倒してみたのですが、必殺は勿論として

通常攻撃に付随する即死効果は如何ともし難いものですね。

飛び入りさんの仰るように無効orノンターゲットor裏技的なものが存在してくれないとキツイと思います。

>下段ゲージを1個減らす前に敵のMPが0になり、自分の攻撃ができなくなるというお粗末な戦略でした。

>(仮に敵に与えるハイエーテルを99個所持していたとしてもHP5000万は削れません)

赤玉は50粒だったと思いますが、1粒およそ100万として

それを減らすのにMP999で追いつかないないわけですか。

仮にほろろの根付を併用したとしてエーテル112・ハイエーテル450 ですから

1ラウンドで合計【562×99個=55638】となりますね。

そしてHP50粒を消化するにはMP49950以上を要するわけですからギリギリ足りるか

あるいは一つでも操作を間違えればTHE ENDですね。

アスピルはリフレク貫通しますからこれ以外に彼のMPを回復する手段は

エリクサー系列しかなくなってしまう・・ギリギリのところでエリクサーを自分に使って

ミストナック1人連携で融合出したとしてもいったいどれだけ削れるのか不安は残りますしね。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/01 - 05:04 AM - [No.32994]

実験用に大量のハイエーテルを入手したいのですが、

どなたか、高確率で入手できるトレジャーを教えてもらえませんか?

出現率100%で入手率100%が理想です。

>ストレスが溜まったので先程フルメンバーでヤズマ氏を倒してみたのですが、

>必殺は勿論として通常攻撃に付随する即死効果は如何ともし難いものですね。

階段で戦闘すれば、必殺とサイクロンだけなので、必殺の対処法さえなんとかなるなら、

正面から一対一のガチンコ殴り合い勝負も有りかと思います。

フォーマルハウト(闇属性)+ねこみみフード+ヘイスト+バトルスピードmaxで1分間に20発は打てます。

1.2(回復ロス時間)×5000万/9999×20発(防御破壊20回+闇強化)/60分

=5時間で1人討伐可能かも。

>そしてHP50粒を消化するにはMP49950以上を要するわけですから

>ギリギリ足りるかあるいは一つでも操作を間違えればTHE ENDですね。

仮に敵の魔法詠唱中すべてを攻撃できるして、

下段ゲージ1個削るのに15(平均消費MP)×100万/9999=MP1500必要

(在り得ませんが、敵のリジェネ回復量は0で、最初から最後まで9999のダメージが出せる前提です)

MP1500×50個=MP75000となります。実際は、その3割増以上は必要でしょうから、

討伐には最低でもMP98000が必要です。(ハイエーテル220個くらい?)

>ミストナック1人連携で融合出したとしてもいったいどれだけ削れるのか不安は残りますしね。

対ヤズマット戦闘要員の育成

レベル20前後で基本MPmax112未満(ミストカートリッジ3個でMPmax336)

ミストカートリッジ3の召喚獣の取得+消費ミストカートリッジ1のミストナックを一つだけ取得

(エーテル・ハイエーテル・エリクサー・ラストエリクサーで99×4=396回ミストナックが発動できる)

連射機能付のコントローラーを用意する。(これは現実世界で)

ミストナック連携50〜100させてダメージ18万以上出せるなら1人討伐が可能です。

誰か検証してくれる方は、いませんか? いるなら、戦略の詳細を検討します。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/01 - 06:12 PM - [No.33024]

>実験用に大量のハイエーテルを入手したいのですが、

>どなたか、高確率で入手できるトレジャーを教えてもらえませんか?

>出現率100%で入手率100%が理想です。

アルティマニアをざっと見る限り、100%は見当たりません。

以下、場所・出現率・ギル率・ハイエーテル率の順です。ダイヤの腕輪はすべて「無し」です。

★モスフォーラ山地 ・岩坂のそびえる道(マップ東・AC付近) 70% 33% 50%

★ソーヘン地下宮・迷いを捨てる路(オーバーロードの所) 70% 5%  50%

★セロビ大地・フェディック川(10箇所すべて) 50% 50〜65% 50%

★幻妖の森・現を惑わす路(3箇所) 45%   0% 50%・影の舞う路(3箇所) 40〜50%  0% 50%

★リドルアナ大瀑布 ・はるかなる時の庭 70% 20% 50%・遠き日の都 70%  20% 50%

他にもありますが、確率が低いです。未検証ですがセロビ大地が数ある分、回収率高いかもしれません。

これを承知の上での質問でしたらすみません。

ゼクト

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/01 - 07:37 PM - [No.33031]

ハイエーテルならチョコボリーダーからいくつでも盗めますよ。もう倒しているならだめですけど・・・

ドラグ〜ン

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/01 - 08:04 PM - [No.33038]

>ミストナック連携50〜100させてダメージ18万以上出せるなら1人討伐が可能です。

>誰か検証してくれる方は、いませんか? いるなら、戦略の詳細を検討します。

私のデータも634さん同様↑を検証できるデータではないです。残念です。

ヴァン1人でミストナックを29回連携させることができましたので、参考ですがそのときのダメージを記します

Lv1×20回くらい、Lv2×6回くらい、Lv3×3〜4回くらい、ブラックホール

ダメージ112,400(HPゲージ1/10くらい減りました。当然赤玉は減らずw)

正確な回数は途中わからなくなってしまいました。

全てLv1ではないので参考にもならないかもしれませんが^^;

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/02 - 04:57 AM - [No.33059]

>ハイエーテルならチョコボリーダーからいくつでも盗めますよ。もう倒しているならだめですけど・・・

ハントループ開始直後に、探して無いのに出現してお亡くなりになりました。。。_| ̄|○

>未検証ですがセロビ大地が数ある分、回収率高いかもしれません。

>これを承知の上での質問でしたらすみません。

知りませんでした。助かります。セロビとリドルアナを両方走ってみて、やり易い方で集めてみます。

>ダメージ112,400(HPゲージ1/10くらい減りました。当然赤玉は減らずw)

>正確な回数は途中わからなくなってしまいました。

>全てLv1ではないので参考にもならないかもしれませんが

10万代が出たのなら希望の光が見えた気分です。今の状態で最高いくつ位のダメージが出せますか?

(上限があるのか無いのかが検証できれば、相手はヤズマットで無くてもいいんです。)

人の反射神経の限界を超えたお願いですが、頑張って連携40位を出せませんか?

>「脅威の回復」とは…。たしかにフルゲージでいっきに回復してました。

>あまりにもがっかりしてセーブミスして、ゾディアーク倒す前のデータになってしまいましたよ(泣)。

>きっと脅威の回復には「ドンアクガ」効かないんでしょうね…。

コレの存在自体は、みなさん御存知のハズですが、

ドコにも解説されてない技なので、勝手に【脅威の回復】と名前を付けました。

また正確な情報がないので、現在も手探りで検証している状況です。

【脅威の回復】について、これまでに確認した情報

敵は、最初にMPを999持っている。

ターゲットを見失うとガンビットに従い補助魔法をかける。

(プロテス→シェル→リジェネ→ヘイスト→ブレイブ→フェイス→リフレク)

敵は、HPダメージを受けても(与えても)MPは回復しない。

プレイヤーが2ACすると敵のMPが少し回復する。(回復量は、まだ未検証)

プレイヤーがエリア内に存在し、敵のMP<8かつ敵がターゲットを失い、十数秒間経過すると発動する。

(ガンビットの魔法効果を全て得て効果が切れるまでに一定時間経過した場合も発動する)

発動時に画面に表示が出ないので、発動しているかどうかは敵のHPゲージの回復量で判断するしかない

発動後は、敵がターゲットを失い、10秒前後経過するたびにHPが回復し始め、

フルゲージになるまで止まらない。

プレイヤーがエリア外に出るとHPの回復を中止する。

発動前にプレイヤーが敵のMPを回復し、全魔法効果の内、一つ以上の効果を消てやると発動しない。

これから検証しようとしている項目

討伐完了までMPを回復し続けて、未発動のままで終わらせる事が出来るかどうか。

(もしかするとMPの残量が十分でも、驚異の発動と同時に【脅威の回復】も発動するかもしれません)

これを検証しておかないと、1人討伐のプランが不成立になりますし、

退避所からのトリプルアタック討伐プランも不成立になってしまいます。

ドラグ〜ン

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/02 - 08:09 AM - [No.33061]

私のミストナック連携を参考にしていただけて、光栄&うれしい限りなんですが、

634さん、飛び入りさんにちと残念なお知らせです。

昨日書き込み後にもミストナック3時間以上やってみましたが、29の記録更新どころか20にも届かずでした。

連射パッドを使用していますが、1人ミストナックはかなり「運」の要素が絡んできます。

運の要素とはカートリッジのことなんですが、連携8くらいからコンスタントにシャッフル前か

シャッフル1回目でカートリッジが出なければ連射パッドを使用してもタイムオーバーになってしまうのですorz

昨日やってみた結果、連携数は平均で10前後、運がよくて17とか18くらいです。

(ダメは30,000〜70,000くらい)3人いれば連携50もいけそうですが、1人だとおそらく難しいです。

比較的簡単に連携29にいったので書込みさせていただきましたが、かなり奇跡的な連携だったみたいです。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/02 - 06:56 PM - [No.33101]

>3人いれば連携50もいけそうですが、1人だとおそらく難しいです。

>比較的簡単に連携29にいったので書込みさせていただきましたが、

>かなり奇跡的な連携だったみたいです。

3人でいけるトコまでいってもらえないでしょうか。

発生ダメージに上限があるか無いかがポイントです。

また、発生可能なダメージがどの位なのかがカギです。

【対ヤズマット戦闘要員】の設定は、ミストナック発動可能回数を上げる目的もありますが、

連携回数を大幅に上げる設定でもあります。連射は△ボタンとR2ボタンのみで、シャッフルの組合せは、

△(取得したミストナック1種類のみ)orカートリッジとなり、

さらに一人の場合はカートリッジ出現率が高くなります。

一回カートリッジを引ければその後は、無条件で三回連携可能になり、

その間にカートリッジを引き当てれば、さらに延長されるハズです。

手動でやっても連携30〜40は、コンスタントに出せそうです。(※連射が得意な方なら)

>つまりはミストナック作戦も没・・・ですか・・・

>ではやはりどこかでヤズマットが変な行動(攻撃しなくなったり動かなくなったりetc・・・)をとるか、

>必殺をキャンセルさせるしかないのでしょうか・・・

現在、検証しようとしているトリプルアタック作戦は、一人討伐の可能性の検証でもあります。

フォーマルハウトちまちま作戦は、敵の魔法1回につき攻撃が1回しかできないですが、

トリプルアタック作戦は、ヘイスト+バトルスピードMAXにすれば、攻撃回数が格段に上がります。

もし生贄を使わず、エーテル系の消費が33個以下で1ラウンド討伐できたら、

1ラウンド一人討伐が可能であると証明した事になります。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/02 - 10:22 PM - [No.33116]

>もし生贄を使わず、エーテル系の消費が33個以下で1ラウンド討伐できたら、

>1ラウンド一人討伐が可能であると証明した事になります。

なるほど。トリプルアタックはあくまで詠唱者が1人ですね?

それならハイエーテルもとりあえず33個確保して試せそうですね。検証結果楽しみにしています。

通りすがり

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/02 - 11:19 PM - [No.33126]

以下のやり方は私が以前某所に書いたものに加筆・修正したものですが、

この方法で1人1R撃破出来ると思います。準備としてガンビットはOFF、ゲームスピードは最速、

操作キャラを瀕死・シェル状態(シェルは最初のみ)、

装備をフォーマルハウト+ダークショット+黒のローブ+エルメスの靴

(ハイエーテル使用時はほろろ)にしておきます。

基本的な行動方法は、ヤズマットが補助魔法を唱えてる隙に

少し近づいて攻撃→階段の上から六段目ぐらいまで離れる、の繰り返しです。

まず戦闘が始まったら召喚は使用せず自キャラにわざとターゲッティングさせて、

ヤズマットを二歩ほど歩かせてコロシアム中央に陣取らせます。ヤズマットがコロシアム中央まで来たら、

階段を下りヤズマットからひたすら離れるか、壁の裏に隠れて一度必殺を使わせます。

この必殺がミスになりヤズマットの戦闘態勢が解除されたら、

自キャラを階段の上から六段目ぐらいに位置どらせ、デスペルを一回使った後は以下のように行動します

(ヤズ)  プロテス →    シェル    →同じことを26回→

(自キャラ)たたかう×2 たたかう×1+デスペル

      → プロテス →  シェル  →以降ループ

        ハイエーテル たたかう×1+デスペル

(デスペルの後は装備変更による待機時間キャンセル技を利用)

最初のたたかうからハイエーテルの後にたたかう×1+デスペルを行なうまでを1セットとすると、

1セットの与ダメは約82万。HP50%以下時の被ダメ3割カット状態で約57万4千。

ヤズマットのHPを5000万とすると、2500万÷82万≒30、2500万÷57万4千≒44となり、74セット、

色々な誤差を含めてもハイエーテルを使い切るまでには撃破出来ると思います。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/02 - 11:43 PM - [No.33127]

>なるほど。トリプルアタックはあくまで詠唱者が1人ですね?

>それならハイエーテルもとりあえず33個確保して試せそうですね。

取りあえずは、99個必要です。まず、討伐完了までトリプルアタック可能かどうかを確認し、

その時のハイエーテル消費量から1人討伐可能か算定します。

ギリギリなら戦略を煮詰めて確実な戦略を完成させます。

という訳で、検証の協力して下さい。

敵が驚異発動(レベル2倍)後に防御・魔防力がどの位上がるかが判りません。

敵の驚異発動後のデータをもっている方は、3人通常戦闘で敵にダメージを与えないで、魔防破壊して、

魔防破壊を何回すれば驚異後のダーガ最高値を出せるか検証して下さい。

(命がけの検証になりますので、勇気がある方お願いします。)

またトリプルアタックする際、

短時間に闇属性魔法で大ダメージを与える事ができる最強最速装備を検討検証して下さい。

もちろん、ハイエーテル集めをする気がある方は、トリプルアタック討伐の検証して下さい。

(結果が出るのは早い方が良いです)

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/02 - 11:59 PM - [No.33128]

おぉ。。。ヤッパリ正面からの一対一ガチンコ殴り合い勝負もアリだったのですねぇ。。。

どなたか、1セットだけ検証してみて頂けませんか?

また、驚異発動後のダメージが、いくつ出るか検証ねがいます。

(フォーマルハウトだから、ダメージ変わらないのかな?)

通りすがり

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/03 - 01:20 AM - [No.33130]

>どなたか、1セットだけ検証してみて頂けませんか?

4セットほどやりましたが、たまにシェルが残ってリジェネに合わせてデスペルを使うことになること以外、

特にイレギュラーなことはなかったです。すぐに飽きますがw

>瀕死&シェルで必殺の成功確率が下がるのですかね(?)

瀕死は最大ダメージを出すためなので、残念ながら必殺の回避率は上がりません。

何か+シェルで必殺を100%回避する方法があればいいのですが…

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/03 - 03:11 AM - [No.33132]

>敵が驚異発動(レベル2倍)後に防御・魔防力がどの位上がるかが判りません。

結果が出ました。推測ですが、驚異後の魔法防御力は変化なしあるいは

こちらのダーガが強力すぎるためか、ほぼ6999出せると考えて差し支え無いです。

つまり魔防破壊は必要ありません。魔法の手袋も必要なしです。

キャラ・装備ですが☆アーシェLV99:フェイスロッド・司祭の帽子・ローブオブロードです。

【追記】すみません。フェイスロッドは無意味ですよね。

ですが賢者の杖を使うまでも無いという事が証明できたと思います。

ちなみに、フォーマルハウト&リフレクトメイルで【自分自身→ダーガ】でも6999でした。

フォーマルハウトですがこちらも影響を受けていないようです。

☆ヴァンLV99:ダークショット・魔力のシシャーク・黒のローブ です。

予め防御破壊してしまっていたため6999出せていましたがセーブ&リロードで再度確認してみた所、

問題なく6999出せます。※ダーガ&フォーマル共に多少のばらつきはあると思います。

尚、双方ともデスペル済・攻撃者のHPは中途〜MAXで検証しました。

フォーマルハウトについてはヤズマット相手でも防御力無視と言えそうです。

更に念のためですが被ダメカット:残り25粒と上ゲージ半分弱で発動。

驚異:残り10粒と上ゲージ1/8で発動。となります。

今度はデータを残しておいたので必要とあれば迅速にデータ採取できます。

それでは、セロビに戻ろうと思います。まさか薬マラソンするとは・・w

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/03 - 04:14 PM - [No.33154]

>今度はデータを残しておいたので必要とあれば迅速にデータ採取できます。

ありがとうございます。もう一つお願いです。リフレクトメイル装備で、他装備も魔力強化しないで

敵がシェル状態でも6999出るのでしょうか?出ない場合、魔防破壊すれば、6999になるのでしょうか?

またその時の魔防破壊回数もお教え下さい。

>それでは、セロビに戻ろうと思います。まさか薬マラソンするとは・・w

リドルアナで収集しています。 やっと30個拾えました。走り易さとギル率の低さを選択しました。

(トレジャー開けてハズレが多いと気分が滅入るからです)

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/03 - 04:56 PM - [No.33164]

>もう一つお願いです。リフレクトメイル装備で、他装備も魔力強化しないで

>敵がシェル状態でも6999出るのでしょうか?

>出ない場合、魔防破壊すれば、6999になるのでしょうか?またその時の魔防破壊回数もお教え下さい

データ保存しておいて良かったです。以下、驚異ヤズマット+シェルに対してのダーガ測定値です。

☆アーシェLv99:素手・リフレクトメイル・バブルチェーン・魔力=74

死ぬか生きるかなのでHPはほとんど最大で放っています。ダメージは5400〜6600程です。

時折4500が出ましたがHPの関係かと思います。

つまりライセンス【HPmaxで魔力UP】【瀕死で魔力UP】の影響が大きく左右されます。

・魔防破壊×2&瀕死で6999(HP満タンでは届かず)

・魔防破壊×3&通常で6999

ついでに、通りすがりさんの方法も少しだけ試してみました。

初回必殺の回避率はかなり高く、残りの作業は操作の完全把握&訓練次第でどうにかなりそうです。

・・が、5000万削るのはやはり骨ですねw 必殺についてですが、シェルの効果はあるとして

ヤズマとの距離も関係するのでしょうかね。遠ければ遠いほど回避できているような印象です。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/03 - 09:02 PM - [No.33206]

>・魔防破壊×2&瀕死で6999(HP満タンでは届かず)

>・魔防破壊×3&通常で6999

助かります。最初に4発くらい魔防破壊入れとけば、装備の魔力強化や闇強化にこだわらず、

シェルによるダメージロスも、考えなくても良さそうですね。

>ついでに、通りすがりさんの方法も少しだけ試してみました。

>初回必殺の回避率はかなり高く、残りの作業は操作の完全把握&訓練次第で

>どうにかなりそうです。・・が、5000万削るのはやはり骨ですねw 

ですね。。。なので、簡単に討伐する為の【トリプルアタック&シングルアタック】です。

これなら誰も疑いを持たないでしょう。(自分で検証できるし)

ドラグ〜ン

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/04 - 08:35 PM - [No.33254]

>>飛び入りさん私はうっかりしていましたが、私のミストナックLv3まで習得したキャラで

連携50に到達しなくても別に問題なかったのですね^^;

飛び入りさんの考案されたキャラはミストナックLv1までしか習得しないキャラですもんね。

自分のキャラでは無理=ミストナックは無理と勘違いしてしまいました。

ここ最近ゲームがほとんどできませんでしたので、参考にもならない検証結果ですが、

Lv99のキャラ3人パーティーでミストナック27連携が昨日の最高でした(20分くらいしかしてませんが)

結果はダメージ98,800(下2ケタは見逃しました)ルミネッサンスでした。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法- 2006/07/05 - 01:51 AM - [No.33272]

>トリプルアタックですかぁ。ヤズマット戦まで行けば、一度試してみます^^

折角、高いお金を払って入手したゲームでしょうから、

初戦は、自己所有の装備を駆使して、泣きながら武器を振り回した方が良いかも。

で、ヤズマット(ゲーム制作者でも可)に、なんとも言えない[イラダチ]と[怒り]が込み上げてきたら、

トリプルアタックで一方的に痛めつけて「ざまぁ〜みろっ!」と叫ぶのがベターかな?

>Lv99のキャラ3人パーティーでミストナック27連携が昨日の最高でした(20分くらいしかしてませんが)

>結果はダメージ98,800(下2ケタは見逃しました)ルミネッサンスでした。

うぅ〜ん。。。最初の数値が良かっただけに見劣りしますねぇ〜。。。

なんかこう、「おぉ〜っ!」って言う感じの数値が見たいです。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/07 - 04:31 AM - [No.33342]

③【トリプル&シングルアタック】こちらも基本的には①+αかと思いますが、

飛び入りさんに詳細な戦術を指示して頂けると助かります。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/08 - 04:28 AM - [No.33359]

>③【トリプル&シングルアタック】>こちらも基本的には①+αかと思いますが、

>飛び入りさんに詳細な戦術を指示して頂けると助かります。

ハイエーテル集めも飽きて来たので、【トリプルアタック単独攻撃バージョン1ラウンド討伐】をやりました。

結果は、討伐完了まで、トリプルアタック&シングルアタックできます。

(ずどどぉ〜んっ!と倒れこむヤツを確認しました。)

討伐可能レベル:序盤シェル状態の敵に魔防破壊してダーガで9999出せるメンバーなら誰でも可

使用全装備:反射板の二人+リフレクトメイル×3+ほろろの根付×1のみ

(戦闘時間短縮の目的で反射板の二人を使いました。)

討伐方法:反射板の二人は勝手に動かないガンビットを組んで固定位置に立たせる。

リーダーガンビット[自分自身]→[ダーガ]   手動で敵にエサやり&デスペルと序盤に魔防破壊を数回

消費アイテム:エーテル96個・ハイエーテル12個

敵の攻撃を誘い出してやれば、この消費量の半分以下でも討伐可能です。

戦闘メンバーの被ダメージ:0

必殺・サイクロンともに構えられますが、全て楽々かわせます。

敵の行動は、戦闘開始から討伐完了まで何も変わりませんでした。

敵の攻撃ガンビットは、必殺13〜14回に1回の割合でサイクロンのワンパターンで

残り2・3粒から100%サイクロンになりますが、命中しないので関係ないです。

討伐所要時間:約4時間半ただし、バトルスピードは[最も、おそい]で、ヘイストは一度も使用せず。

(いそがしい操作はキライなんです)

最速で効果的な戦略を組み上げれば、1ラウンド1人討伐は10時間〜20時間で出来る自信があります。

(でも、やりませんよ? 4時間半の戦闘で飽きました。)

【詳細な戦略】

新しい発見や過去の情報の修正やチョットしたコツなどが色々あり、

どう説明したら良いのか悩ましい状況ですので、ヒマを見つけてチョコチョコ小出しにして行く予定です。

>トリプルアタックのやり方って味方全員にリフレクでダーガを使うんですよね?装備も威力を上げる装備で

>ログを読みなおしていたのですが、大量すぎてどれがどれか分かりづらいです^^;

>ここがレスが限界になった後に、スレ2のほうに改めてまとめていただくと、

>後で見る方々もわかりやすくなると思うのですが・・^^;(駄目ですかね^^;

トリプルアタックについては、コメント検索で[ 飛び入り式 ]を入力して参考にしてみて下さい。

あえて具体的な装備やガンビットなどを記載しない様にしています。

過去にトリプルアタックの使用例や他の戦略なども何度か書き込みしましたが、

ナゼその装備やガンビットで、どういう効果があって、何の目的で、どういう戦略か、

どんな利点欠点があるのか、という部分が理解されていない為に、

誤解や誤った使い方をされている様です。

例えば、

リフレクトメイル装備で、ガンビット[○○の敵]→[リフレク]をON、

手動で敵にヘイストやケアルダをかけながらダッシュで敵に近寄る。

ボーンメイル+白の仮面+エクスカリバーorホーリーランスを3人装備で、

ガンビット[HP<○○%の味方]→[たたかう]をON

これらは、実際にやった事がある方には、何故なのか、効果は、目的は、利点欠点は、

等々がガンビットを見ただけで理解できますが、そうで無い方は、何なのか理解できないばかりか、

一部を変更したり別行動をした結果、目的の効果を出さなかったり、逆効果になったりしてしまいます。

ですから、何故なのか、効果は、目的は、戦略は、利点欠点は、

等々の部分を重点的に解説しているつもりです。

「後で見る方々もわかりやすく」については、このスレに参加して良く理解されている方々が、

個別の問いかけに答える形で、部分ごとに説明した方が判り易いと思われます。

(人それぞれ理解度が異なりますので、全てをまとめて記載するのは、途方も無い長文と労力を要します)

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/09 - 12:39 AM - [No.33380]

>結果は、討伐完了まで、トリプルアタック&シングルアタックできます。

こんばんは。飛び入りさん、検証お疲れ様です。

自分が知る限り魔法のみでヤズマットを沈めた方は飛び入りさんが初めてです。

しかもバトルスピード最遅で4時間半とは・・流石です。

>討伐方法:反射板の二人は勝手に動かないガンビットを組んで固定位置に立たせる。

>リーダーガンビット[自分自身]→[ダーガ]  手動で敵にエサやり&デスペルと序盤に魔防破壊を数回

早速質問させて頂きたいのですが、ヤズマットの誘導位置と自キャラの基本ポジションについてです。

射撃作戦では会場中央にヤズマで自キャラは階段の上から6段目あたりですが、

トリプルアタックの場合はどの辺りになるのでしょうか。言葉ではなかなか難しいとは思いますが、

お願いします。自分で実現できたら画像のUPも考えます。

>戦闘メンバーの被ダメージ:0  必殺・サイクロンともに構えられますが、全て楽々かわせます。

>敵の行動は、戦闘開始から討伐完了まで何も変わりませんでした。

>敵の攻撃ガンビットは、必殺13〜14回に1回の割合でサイクロンのワンパターンで

>残り2・3粒から100%サイクロンになりますが、命中しないので関係ないです。

必殺の回避はやはりシェルシールドか何かに替えて逃走でしょうか。

サイクロンはポンチョですかね?それとも命中しないポジションがあるのでしょうか。

つまりヤズマからターゲットを受けても基本的にはガンビットのままダーガ詠唱、という事でしょうか。

もう一つすみません。【脅威の回復】についてですが、これはやはりヤズマのMPが切れない限り

多少こちらがもたついても(ターゲット切らしても)発動はしないと考えても問題ないですかね?

>【詳細な戦略】>新しい発見や過去の情報の修正やチョットしたコツなどが色々あり、

>どう説明したら良いのか悩ましい状況ですので、ヒマを見つけてチョコチョコ小出しにして行く予定です

文章だけでは難しいと思いますし、

解らない部分をご指南頂き試行した上で少しづつものにしていきたいと思います。

ですので今後もいろいろとお願いします!まずは射撃で良い結果を出さねばw

(この2日間全く電源入っていません^^;)

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/10 - 01:44 AM - [No.33428]

>文章だけでは難しいと思いますし、

>解らない部分をご指南頂き試行した上で少しづつものにしていきたいと思います。

今回の検証は、討伐開始から完了まで反射魔法だけで可能か?

という命題を最優先させた為に、途中でセーブもできず、

新発見や新アイデアや未検証のアクションを試す事ができませんでした。

という訳で、また検証をひとつお願いします。

退避所からのトリプルアタックで、終盤、敵からの攻撃ガンビットはサイクロンのみですが、通常戦闘でも

同じかどうか and 残り何粒からかという事と、終盤1人でフルオートで討伐できるか検証して欲しいのです

(気づいた時には残り2〜3粒で、いつからそうなったか確認できませんでした)

検証方法は以下の通りです。

残り4粒突入前に一旦セーブする。→ 戦闘開始して、階段ギリギリまで敵を誘い出す。

全員階段からの戦闘に切り替え通路まで降りてみる。

→ 必殺+サイクロンなのかサイクロンのみなのか確認する。

必殺+サイクロンならば、次は3粒で同じ事をする。→以降、同様に検証を進める。

サイクロンのみの状態になったら、

1人を装備:ポンチョ+黒の仮面+バブルチェーン+フォーマルハウト(闇)

ガンビットを

HP<90%の自分→たたかう(サイクロン2発食らっても大丈夫な%を設定)

自分自身→ヘイスト(ジャマならこのガンビットはOFF)

スリップの自分→リジェネ(戦闘に余裕があるならON)

敵一体→たたかう

バトルスピードmaxにして階段下に降ろし、

他の二人は殺すか引っ込めてフルオート戦闘で討伐可能か確認する。

>【脅威の回復】についてですが、これはやはりヤズマのMPが切れない限り多少こちらがもたついても

>(ターゲット切らしても)発動はしないと考えても問題ないですかね?

【脅威の回復】につては、これまでの情報を修正しなければなりません。

敵の全ガンビットは、攻撃系ガンビット→待機時間→補助魔法系ガンビット→待機時間→脅威の回復です

つまり、敵のMPが無くなった時は、これまでの解釈で良いのですが、MPがまだ残っていても、

敵が7つ魔法全てを掛け終わって、1つ以上の効果が切れるまでに時間がかかると発動。

何か一つ効果が切れたら、ガンビットに従い補助魔法に戻ります。

(修正部分:発動してもMPを補給してやれば、正常ガンビットに戻る)

【脅威の回復】を回避する条件は、敵のMPを8未満にしない。

と7つ魔法が全て掛けれられた後に敵を放置しない。

敵が魔法を掛けるたびに攻撃を誘発させて不発にするとか、

3人なら生贄を出すとかして時間稼ぎをすれば、

7つ魔法を掛け終わる前に他の効果が切れるので、敵はガンビットの補助魔法を掛け続けます。

上記が出来ないなら、デスペルで敵の効果を消し、敵の補助魔法ガンビットで釘付けにします。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/10 - 01:46 AM - [No.33429]

今後の説明も含めて使用する用語を定義しておきます。

敵:もちろん、このスレ内においては、ヤズマットの事

味方:リーダーを含む戦闘メンバー

他二人:戦闘メンバーの内、リーダー以外の二人の事

クリスタル:シュトラールで到着するクリスタルがあるエリア全体の事

戦場:コロセウムエリア全体の事

入口:クリスタルから戦場へ入る戦場西側の境界線

土俵:戦場中央の円形の土?の部分(敵が移動可能なエリア)の事

通路:入口から土俵に続く通路の平らな部分の事

階段:通路と土俵をつなぐ階段の事

左階段:階段から土俵をみて左手にある別階段

退避所:通路から土俵を見て左側に侵入できる狭いスペースの事

カベ:土俵と退避所との間にある壁の事

内壁:土俵側から退避所側を見た時のカベの事

外壁:退避所側から土俵側を見た時のカベの事

柱:退避所の外壁を見て右側にある柱形の事

左角:退避所の外壁を見て左後方の入角の事

エサ:敵のMPを補充する為に使うエーテルやハイエーテルの事

生贄:敵を誘い出したり、敵の注意を引いたり、死を覚悟で敵の攻撃の犠牲になる味方の事

トリプルアタック:3つのリフレクトメイルを使って反射貫通魔法を3倍の威力にする戦法の事

シングルアタック:トリプルアタックの1人バージョン(1人で反射貫通魔法を使う事)

感知:敵に近づくとクルッとこちらを振り向くアレの事

ターゲット:コンフィグでONにしておくと敵や味方の間で飛び交う青・赤・緑の線の事

チャージタイム:行動が選択されてからアクションになるまでに必要な時間の事

アクション:選択された行動が発動確定し発動アクションをとる事

発動:実際にアクションが実行される事

手動:ガンビットを使わず自分で行動コマンドや装備を選択する事

HPカートリッジ:敵のHPゲージ下段の50個ある粒々の事

MPカートリッジ:味方の3分割されたMPゲージの事

>ヤズマットの誘導位置と自キャラの基本ポジションについてです。

>射撃作戦では会場中央にヤズマで自キャラは階段の上から6段目あたりですが、

>トリプルアタックの場合はどの辺りになるのでしょうか。

味方は、外壁全体と柱形です。

敵は、柱形から土俵を見て半分敵が見える状態かつ最も退避所に近い位置です。

>必殺の回避はやはりシェルシールドか何かに替えて逃走でしょうか。

構えない様にする事もできますし、構えさせて不発にもできます。

>サイクロンはポンチョですかね?それとも命中しないポジションがあるのでしょうか。

構えない様にする事もできますし、構えさせて不発にもできます。

>つまりヤズマからターゲットを受けても基本的にはガンビットのままダーガ詠唱、という事でしょうか。

その通りです。

ダーガやコラプスやアーダー等は、サンダガやエアロガ等と違い複数人で同時魔法発動できないので、

使用する時は、ガンビットを効果的に組む必要があります。

そうする事でチョット変わった技も使える様になります。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/11 - 04:43 AM - [No.33452]

残り5粒から階段中腹に陣取り、二人が射撃(闇)、1人が最前線でシェルシールド・リジェネモリオン

・光のスティフォスで必殺の囮(デコイは使わない)。というポピュラーな布陣で試しました。

ターゲットを常に受けなければ検証にならないので真正面ガチンコです。

結果としては、必殺が無くなる事はなくそのまま沈んでしまいました。

パターンとしては攻撃40回間隔でサイクロンとの事ですが、

必殺を使い続けると、データ通り十数回に一度サイクロンでした。

試しにニホパラ&ハイエーテルでMP0にしましたが同じでした。

通路まで降りましたが射撃が届かないので結局中腹に戻ってしまいます。

一つだけ解ったのは、遮二無二フル装備接近戦で連撃を食らいながら戦うのと同等もしくはそれ以上の

効率化が図れますね(レベル&装備が未熟ならば)。揃えるのが大変なのはダークショットくらいで(笑

>バトルスピードmaxにして、階段下に降ろし、

>他の二人は殺すか引っ込めてフルオート戦闘で討伐可能か確認する。

これやってみたかったです。他に何かサイクロンのみにする要素が隠されているのでしょうかね。

ラウンドはセーブデータからでしたので3でしたが・・

他にはサイクロンや必殺を[構えさせて不発にする]方法が良く解らなかったので

正面から受け止め続けた、くらいです。あとは補助魔法を意図して唱えさせたりしていないデータでした。

もう少し対ヤズマット用の所持品を確保したらまたいろいろと試してみようと思います。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/11 - 06:39 PM - [No.33470]

>通路まで降りましたが射撃が届かないので結局中腹に戻ってしまいます。

射撃・デスペル・アイテム投げが、通路から行える事は、すでに確認済みです。

階段を上ってしまうという事は、ギリギリまで敵が寄っていないか、

柱面から見て敵が半分以上、左側に寄ってしまっていると思われます。

(普通に階段へ誘い出すと、中々、ギリギリの位置まで出て来てくれません)

(階段を下りきって入口側へ1〜2歩、歩いた距離が味方の射程の限界位置です。)

>これやってみたかったです。

>他に何かサイクロンのみにする要素が隠されているのでしょうかね。

>ラウンドはセーブデータからでしたので3でしたが・・

上記のギリギリの話は、一旦、忘れて頂いて、もう一度別の方法を試して頂けないでしょうか。

基本的には失敗した方法と同じなのですが、

階段下の通路に下りるという部分をエスケープボタンに置き換えて下さい。

(最前列の味方が必殺orサイクロン以外の攻撃を受け無い様に装備orガンビットを決めて下さい)

必殺orサイクロンの構える表示が画面左上に出た後、アクション映像になったら、

エスケープボタンを押し続け、発動の終了を確認したらエスケープボタンを放す。

これを2〜3回繰り返す。ダメなら次の粒へ。以降、繰り返し。

>他にはサイクロンや必殺を[構えさせて不発にする]方法が

>良く解らなかったので正面から受け止め続けた、くらいです。

>あとは補助魔法を意図して唱えさせたりしていないデータでした。

トリプルアタックに必要な、敵の所定位置を会得したら、ご説明します。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/11 - 06:42 PM - [No.33471]

【敵の所定位置】実践テクニック編(バトルスピードは最もオソイにして下さい)

まず他二人が勝手に動かない方法を理解する。(位置の移動およびガンビットアクション)

これは、他二人が常に自分自身にアクションするガンビットを組めば良いです。

(召喚獣は、敵をターゲットすれば動かなくなり、置き去りにできます。)

例えば、自分に使っても害の無い技を自分に使うガンビットや、

リフレクトメイル装備で自分自身に魔法を掛けるガンビットや、

聖or闇属性吸収装備で同属性武器を装備し、[自分自身]→[たたかう]をON等々、

たたかうは、同時発動可能でチャージタイムが短いので、今回の場合は最適。

次に入口からエスケープで3人とも退避所に入り、外壁にピッタリくっつく感じで3人を並べる。

3人ともにリフレクトメイルを装備し、リーダーのガンビットを

[戦闘不能の味方]→[アレイズ](生贄が召喚獣の場合は不要)

[自分自身]→[ダーガ]にする。

(所定位置に敵が来ると9999が三回表示されるので、確認用に必要です。)

※他二人は勝手に動かないガンビットにしておく。

再挑戦をする時は、サイクロン攻撃に対応するガンビットも組み込んでおく。

生贄を一人選び、一旦、生贄をリーダーに変える。

初回、敵が中央付近でブツブツ呪文を詠唱している時は、そのまま土俵へ走り出す。

誘導に失敗して再挑戦する時は、画面左上に魔法詠唱表示が出たら飛び出す。

生贄が召喚獣の場合は、リーダー(誘導中はガンビットをOFF)が連れて行き敵にアクションする。

(召喚獣にデコイかけるのを忘れずに)

[第一段階の誘導]

画面右上に土俵が丸く表示され、味方が青い点で表示されています。

これを時計に見立てて、青い点が時計針の短針だと思って下さい。

入口から突入した初回は、デスペル打ち込み後に8時から9時くらいの位置へ生贄を連れて行き、

[↓ボタン]でリーダーをダーガリーダーに切り替える。

召喚獣でやる場合は、敵が味方を感知したら、リーダーは走って退避所に戻る。

(映像的に説明すると、左階段の手前あたりで、内壁から一歩中央に寄った所です。

内壁にピタリくっつくと必殺が飛んできて誘導になりませんので御注意を)

再挑戦の場合は、デスペル不要でダーガリーダーに切り替える。

生贄が死亡するとリーダーは退避所の外へ駆け出そうとするので、コントローラーで無理やり押さえつける

(アレイズのアクションが始まれば放して良い)

[第二段階の誘導]

第一段階と同様の方法で、画面左上に魔法表示がでたら、

生贄は階段の中央より右側をのぼって土俵に上がり、ダーガリーダーに切り替える。

敵がクルリと反転し生贄を襲い始めたら、誘導は終了です。

[第一段階の誘導][第二段階の誘導]が終わって、

外壁全体と柱のどの位置にダーガリーダーが居ても9999が三回表示されれば成功です。

リーダーが柱の前に立ち敵を見た時に、敵の姿がちょうど半分見える状態になります。

もし、9999表示が1回(あるいは表示されない)場合は失敗ですので再挑戦です。

[微調整誘導]

リーダーが柱の前に立ち敵を見た時に、敵の姿が半分より少し左側に寄っていたら、

もう一度[第二段階の誘導]を行って、微調整して下さい。

[他の所定位置]

実は、敵が最も退避所に近寄ってトリプルアタックできる位置もあります。

敵のツノがカベを貫通して退避所に飛び出た状態になります。

しかし、これは下記の理由で、あまり良い位置とは言えません。

1.敵の姿が見えないのでつまらない。(景色は外壁のみ)

2.リーダーが柱の位置だとトリプルアタックにならずダブルアタックになる。

3.敵にデスペルやエサをやる時に階段の途中まで上らなければアクションにならない。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/12 - 05:25 AM - [No.33485]

>必殺orサイクロンの構える表示が画面左上に出た後、アクション映像になったら、

>エスケープボタンを押し続け、発動の終了を確認したらエスケープボタンを放す。

>これを2〜3回繰り返す。ダメなら次の粒へ。以降、繰り返し。

おはようございます。もう一度挑戦してみましたが、私の理解不足なのか同じ結果でした。

サイクロン時エスケープボタンでその後すぐに必殺が飛んできますが

この時通路に向かってエスケープした後、敵の戦闘態勢が素早く解除され魔法の詠唱をはじめます。

そこでもう一度敵にターゲットされてみると必ずサイクロンが飛んでくる。次は必殺。

操作に何か間違いがあるのですかね。。

>トリプルアタックに必要な、敵の所定位置を会得したら、ご説明します。

【実践&テクニック編】、じっくり読ませて頂きました。それ以前の用語集も拝見させて頂いています。

早速取り掛かってみたのですが、少し誤解などが多分あるので簡単な画像を用意してみました。

①戦場の位置関係の確認http://homepage2.nifty.com/oneslastresort/battlefield.html

自分は味方が①の退避所で敵の位置がAかCと解釈したのですが、どうでしょうか。

また、左階段の位置はここでしょうか。生贄が誘導しに行く際、左階段の方まで行くという事ですかね?

②退避所&味方所定位置http://homepage2.nifty.com/oneslastresort/shelter.html

退避所の間違いはあるとして、所定位置はこんな感じでしょうか。

画像はとんでもない所に敵を誘導しているのだと思いますがダーガは一発も当っていません(当然ですが^^;)

③生贄さんhttp://homepage2.nifty.com/oneslastresort/sacrifice.html

これも場所の間違いはあるとして、位置関係を指示して頂けると助かります。

この位置で必殺を受けるか受けないかなのですが的ハズレですかね。。

その他の用語・操作は大体把握しました。あとは微妙になるであろうポジショニングの問題ですかね。

【飛び入り式】の会得を目指してせっせとがんばってみます。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/12 - 10:17 AM - [No.33493]

>操作に何か間違いがあるのですかね。。

実りの無い検証させてしまって申し訳ありませんでした。

敵の攻撃系ガンビット選択のメカニズムを検証して、サイクロン100%を誘導したかったのですが。。。

ダメみたいですね。。。残り数粒は、本当の1対1ガチンコでネジ伏せたかったです。

(なにより気分イイし、1人討伐時にエサの節約になりますしね)

>①戦場の位置関係の確認>http://homepage2.nifty.com/oneslastresort/battlefield.html

>生贄が誘導しに行く際、左階段の方まで行くという事ですかね?

退避所は、①です。

広さといい土俵のトラップの配置といい、偶然では無く、制作者がワザと用意したとしか思えません。

敵が味方に正面顔を向けている時は、AとBの真ん中あたりです。

柱の位置から丁度半分姿が見えます。回転して横顔を見せる時は、顔がBあたりに来ます。

つまり、敵の中心が柱から見えるという事です。

Cだと味方の射程外で、①退避所内にいても敵にターゲットされるスペースが発生します。

shelter1.jpgでは柱の左横にアーシェがいますが、柱の正面に立たせて敵を見て下さい。

(右レバーで映像を回転させ柱面と直角方向に敵を見れば、敵の正確な位置がわかります)

生贄をアレイズする時は、退避所の奥の方へ移動する。

敵が所定位置にいれば、柱の右端より通路側に出なければターゲットされる事はありません。

(厳密に言うとカベ貫通ターゲットは受けますが、何ら影響ありません)

左階段は、ソレで正解です。第一段階の誘導では、生贄は左階段方面に走って行く事になります。

>②退避所&味方所定位置>http://homepage2.nifty.com/oneslastresort/shelter.html

>退避所の間違いはあるとして、所定位置はこんな感じでしょうか。

アーシェの立ち位置がコレだと敵の位置が判りませんが、

階段中央側に寄り過ぎ&敵との距離が遠いと思います。上記を参考にしてみて下さい。

>③生贄さん>http://homepage2.nifty.com/oneslastresort/sacrifice.html

>これも場所の間違いはあるとして、位置関係を指示して頂けると助かります。

>この位置で必殺を受けるか受けないかなのですが的ハズレですかね。。

sacrifice2.jpgが左階段だとすれば、第一段階は、ズバリこれで正解です。

誘導は、第一段階が重要です。

次の誘導で回転しながら攻撃する時にズリズリっと退避所に近寄ってきます。

もし、うまくいかない時は、sacrifice2.jpgの位置と同じ感じで、

左階段の逆サイドに生贄をつれて行ってみて下さい。

通常戦闘の長期戦で誘導するなら、もっと簡単な方法もあります。

階段の左端を中心線と仮定して、土俵上で中心線の左右に生贄を二人置き、

リーダーは階段、その状態を維持するようにして、しばらく戦闘していれば、

その内、所定位置まで敵が出てきます。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/12 - 05:56 PM - [No.33501]

>実りの無い検証させてしまって申し訳ありませんでした。

いえいえ、とんでもないです。この検証では個人的に確認しておきたい事も同時に出来ましたし、

何より敵に背を向けて千分のノギスを振り回すアーシェと銃撃部隊2人の姿はまるで

オーケストラのような絵図でした(笑)(観客は少し熱狂的なフーリガンでしたが)。

詳細な位置関係の指示もありがとうございました。これで的確に試行できそうです。

数日中に成功させたいですが、実現できたら報告させて頂きます。(スレが落ちなければ良いですが)

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/13 - 01:30 AM - [No.33541]

連投失礼します。その後、飛び入りさんの的確なアドバイスを基に再挑戦してみました。

結果は・・思いのほかあっさり実現できました!まずは証拠画像を、

①誘導&トリプルアタック成功!http://homepage2.nifty.com/oneslastresort/tripleattack.html

連写にて撮影しましたが[9999]は一つしか写りませんのでご了承ください。

②必殺回避!http://homepage2.nifty.com/oneslastresort/leftangle.html

【飛び入り式用語辞典】、[左角]を試行してみたところ見事必殺の構えをキャンセルさせる事が出来ました

この後の戦略は生贄(リーダーでも可能)が適度(全魔法詠唱の終了前)にデスペルを投げ、

頃合を見計らってハイエーテルないしエーテルを与える。以降ループ。

飛び入りさんの戦術の全貌がやっと見えました。

>>飛び入りさんへ

今回は長期に渡り、毎回ご丁寧に指南&アドバイスして下さり、大変感謝しています。

この戦術でも「1人討伐可能」であると確認させて頂きました。とても楽しかったです。

今後も新たな戦術を発見したり検証が必要な時はお世話になると思いますがひとつよろしくお願い致します

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/13 - 08:07 AM - [No.33545]

>その後、飛び入りさんの的確なアドバイスを基に再挑戦してみました。

>結果は・・思いのほかあっさり実現できました!

良かったです。

実際にやってみれば、簡単で単純作業なんですが、コレを[ナゼ]という部分を含めて説明しようとすると、

どう説明したら良いか考えるだけでも悩ましかったのです。

(誘導を説明するだけでも、これだけ長文になるを御覧になれば判ると思います)

>【飛び入り式用語辞典】[左角]を試行してみたところ見事必殺の構えをキャンセルさせる事が出来ました

気づいて頂けると思っていました。

ただ、敵の魔法詠唱中のアクションに対しての報復必殺は、

左角に行かなくても自動キャンセルになりますので、実際に使用するのは、サイクロンの時だけです。

敵に直接アクションした時には、必殺かサイクロンが来ますので、直接アクション後、

画面左上に何か表示が出たら、取りあえず○ボタンを押して、内容を確認しサイクロンだったら左角に行く

表示が消えて5つ数えたら(2〜3秒くらい?)元の位置へ戻る。

(「5つ数える」は、バトルスピードが最遅の場合なので、バトルスピードによって変わります)

必殺の場合は無視して、そのまま攻撃続行です。

敵への直接アクション後すぐに左角に行くと必殺・サイクロン共に構えさせない様にする事も出来ますが

以下の理由でお勧めしません。(何かの応用には使えますが)

[不発の応用編]

必殺・サイクロンの不発終了まで掛かる時間は、

感知+ターゲット+ガンビット選択+チャージタイム+アクション不発+補助魔法系までの待機時間

となり、かなり長い間、反射ダーガを食らわす事ができます。

頻繁に誘発させてやると、デスペル不要も可能ですし、エサの節約にもなります。

>この後の戦略は生贄(リーダーでも可能)が適度(全魔法詠唱の終了前)にデスペルを投げ、

>頃合を見計らってハイエーテルないしエーテルを与える。以降ループ。

>飛び入りさんの戦術の全貌がやっと見えました。

ですね。。。

ノンダメージでやるなら、手動はリーダーだけの方が簡単です。

単純にトリプルアタックで討伐したいだけなら、生贄を[いってらっしゃぁ〜い式]で使えば、

不発の応用編と同じ効果を発揮します。

[チョット変わった技]

他二人の内、1人(B)のガンビットにも、自分自身→ダーガをセットしONにします。

柱前でリーダーに、敵への手動アクションの指示をしチャージタイムが溜まると、

Bは、まだアクション中で、リーダーのアクション表示が出ず点滅状態になります。

敵が魔法詠唱を始めたら、リーダーを柱から通路に少し出して、

点滅2回くらいの時間(コンマ数秒)したら、すぐ退避所に戻します。

Bのアクションが終了すると、カベを貫通して、退避所の中から敵への手動アクションを発動します。

敵への魔法はもちろんアイテム投げも、退避所の中から行う事ができます。

コレも応用すると色々使い道があります。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/13 - 08:42 AM - [No.33546]

ところで、その後勿体無くなったので少し無理がありましたが討伐まで行いました。

前レスのリンク画像に付け足しておきましたので良ければ参照してみて下さい。

飛び入りさんが仰られていた「サイクロンのみ」ですが、残り4粒からの発動でした。

これは恐らく、行動キャンセル後に見られる現象で、

一度も逃げなければ(不発にしなければ)気が付かない要素ですね。

>(誘導を説明するだけでも、これだけ長文になるを御覧になれば判ると思います)

これを文章説明された飛び入りさんは凄いです。ただただ脱帽です。

>敵に直接アクションした時には、必殺かサイクロンが来ますので、

>直接アクション後、画面左上に何か表示が出たら、取りあえず○ボタンを押して、

>内容を確認し、サイクロンだったら左角に行く。5つ数えたら(2〜3秒くらい?)元の位置へ戻る。

>(「5つ数える」は、バトルスピードが最遅の場合なので、バトルスピードによって変わります)

>必殺の場合は無視して、そのまま攻撃続行です。

これは早い段階で発見しました。

3人にダーガを打たせると、順番待ちの都合でほぼターゲット受けてしまいました。

バトルスピードは途中からMAX&アクティブに替えたのですが順番待ちにより、

さほど変わらない印象でした(討伐時間=4時間40分)。

ただ、毎回ターゲットを受ける事で攻撃回数の飛躍的上昇・・ではなくて

ハイエーテルの節約(&手動操作の節約)になると判断し、ずっとこのループにしました。

途中、サンダガやクラウダにしてイメチェンしたりして遊びましたがw

>[チョット変わった技]

この辺も含めて、じっくり話したいです。一度だけ自分のミスで外壁越しにデスペルを詠唱してしまい、

ややパニックでしたが無事に立て直し出来ました。この時、敵からもターゲットを受けていた気がします。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/13 - 05:28 PM - [No.33559]

>すげー。自分はそんなことできないし、やる気もありませんが、そこまでするのは凄いなーって思います

>無駄レスかと思いますけど応援してます〜頑張ってください!

>でも、あんまり頑張りすぎないでリアルを大切に^^;

>ゲームに洗脳されたらおしまいですから・・・以上無駄レスでした すいません。

>>WARmthさんこんにちは。

しばらくこのスレは私と飛び入りさんのマンツーになってましたので、ご意見とても嬉しいです!

仕事の方は問題なくこなしていますのでご心配なく^^;

今回は討伐まで行うかどうかは曖昧な心境で挑戦したのですが、誘導の成功ではヘネ矛取得以上の

興奮を覚えてしまい、ついいろいろと試したくなってしまったのです。

それと、これまで飛び入りさんが仰られていた事は、パズルに例えるととりあえず傍らに置いていたピースで

一つずつクリアーしていく事で面白いように埋まっていきました。

実際にトリプルアタックが成功するまでは述べ数分で行えます。

方法はこれまでの飛び入りさんの記事と私が用意した画像でほぼ完成していると思います。

討伐まで行わないまでも、1〜2ゲージ減らしてみても面白いですよ。

少なくてもマラソンをする時間があれば出来るはずです。

最後に、方法そのものは短時間&簡単作業で行えますが、この方法を発見し、

討伐可能な戦術にまで昇華させた飛び入りさんの徒労は計り知れません。

自分が達成できた事よりこういったパイオニアの方にこそ賛辞を送るべきだと思っています。

これも考え、どうしても飛び入りさんに討伐達成の報告をしたかったという理由もありました。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/13 - 10:15 PM - [No.33572]

>飛び入りさんが仰られていた「サイクロンのみ」ですが、残り4粒からの発動でした。

>これは恐らく、行動キャンセル後に見られる現象で、

>一度も逃げなければ(不発にしなければ)気が付かない要素ですね。

ヤッパリ4粒でしたか。。。討伐検証の時は、他事を考えていたので見落としてしまいました。

何か使い道があると面白いんですが。。。

>パズルに例えると、とりあえず傍らに置いていたピースで、

>一つずつクリアーしていく事で面白いように埋まっていきました。

飛び入り式は、装備やガンビットや応用戦略の幅が広いので、

基本形の意味を十分に理解できていれば、オリジナルの戦闘形態が楽しめます。

それゆえに、具体的な装備やガンビットを記載しづらかったのです。

情報の出し惜しみをしていた訳ではなく、

誰も興味を持たなければ、あえて説明せず埋もれてしまっても良いと考えていました。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/16 - 04:42 AM - [No.33674]

>>【脅威の回復】が発動したら、敵のMPを回復してデスペルしないと解除されません。

>そのときに、ヤズマはすでにリフレク解除しているのですか?

デスペルは、リフレク貫通魔法です。

>>ポイント3:リーダー以外の二人の動きを完全にコントロールする。)

>1人討伐なので、このときのリーダー以外のガンビット、たたかうはオフなのですよね?

いいえ。[たたかう]の使い道は、敵にダメージを与える以外にも、色々あります。

また1人討伐の検証であっても、召喚獣を使うのは面倒クサイので、他二人に代役を頼む場合もあります

>コントロールする、というのはトリプルアタックをするにあたり、

>反射板としての位置を確保するためのコントロール、と認識してよいのですね?

いいえ。コントロールとは、「移動させない」という意味ではありません。

他二人の動きを完全にコントロール=プレイヤーの意思のままの動きをさせる。

他二人は、左スティックでコントロールできない上に、勝手な動きやアクションをするので、

装備+ガンビット+手動コマンドで、プレイヤーの意思のままにコントロールするという意味です。

もちろん、「わずかな移動もするな」という指令を出す場合もありますし、

「敵のところまで走って行って、指示したアクションをしたら、戻って来い」や、

「敵のところまで走って行って、指示したアクションをしたら、その場で出る限り生き残れ」や

「敵のところまで走って行って、死ぬまで戦って来い」などもあります。

リーダーの元を離れる行動の指示の事を[いってらっしゃ〜い式]と呼んでいます。

>※過去に僕がリフレクトメール装備で雑魚敵にコプラス跳ね返すと、

>リーダーの位置によってとんでもない方向に跳ね返る、

>という質問への回答(リーダーを真っ先に動かさない)を応用すればよいのですね?

いいえ。

とんでもない方向というのは、コラプスの映像上そう見えるだけの話で、反射には法則があります。

通常戦闘で3倍にならない場合は、その法則にしたがった結果です。

また今回の戦略の場合、味方の配置は、誰がどの位置にいても、3倍になる様にしてあります。

>ガンビットに「リフレクの敵→デスペル」を普通に組み込めばよい、ということですね?

いいえ。射程外の味方のガンビットはパスされますので、無意味です。加えて危険がイッパイです。

また、敵の魔法効果が切れる順番は、ガンビット順ではありません。

>僕もこの連休にすこし検証できるレベルまで上げたいと思います(ここ数日、ゲームの電源入れてません)

レベルを上げる必要はありません。

一番魔力が高いメンバーを装備で魔力アップと闇強化して、敵の魔防破壊してやれば9999出るハズです

9999は、1ラウンド1人討伐する時に必要なだけで、仮に9999出なくても、検証自体は出来ます。

(9999の時のMPチャージ90も魅力のひとつですが。。。)

元々、飛び入り式は、市販品で誰でも簡単にヤズマット討伐できる様に考案したものです。

それを対ヤズマット1ラウンド1人討伐に応用したに過ぎません。

また、複数ラウンド3人で討伐する気であれば、レベル40〜50でもラクラク討伐できるハズです。

オメガも併せて倒して、トロの剣を入手すれば、未退治の強敵に存分に威力を発揮。。。

なんて事も可能です。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/16 - 08:32 PM - [No.33734]

><戦闘メンバー>>バルフレアLv80(ヘネでレベル上げしました。やっぱり怖いので…)

>装備 フォーマルハウト ダークショット 黒の仮面 リフレクトメイル パワーリスト

>ガンビット バッシュ→アレイズ  自分自身→たたかう

アレイズは、勝手に動く事になるので、コントロールした事になりません。OFFにして下さい。

彼は、特に仕事は無いので銃の様に時間のかかる武器では無く、[忍刀・桜囀り]でも良いと思います。

誘導に手間取ると、たまにサイクロンを食らう事になるので、

誘導が終わるまでは、バブルチェーンでも付けてあげて下さい。

>バッシュLv80>装備 エクスカリバー 白の仮面 リフレクトメイル リボン

>ガンビット 戦闘不能の味方(生贄のために)→アレイズ 自分自身→たたかう

アレイズは、勝手に動く事になるので、コントロールした事になりません。OFFにして下さい。

彼が生贄になります。リボンでは、すぐに死んでしまうので、バブルチェーンを装備してあげて下さい。

>誘導までのダーガリーダー アーシェLv80(やっぱりヴァンはやめました)

>装備 メイスオブゼウス(これでダメージ9999出せました)

>デモンズシールド サークレット リフレクトメイル バブルチェーン

>ガンビット  戦闘不能の味方→アレイズ 自分自身→ダーガ

彼女が、最初から最後までリーダー(ダーガリーダー)です。

バッシュが誘導位置まで走って行く時だけ、一時的にリーダーをチェンジします。

彼女は、最初から最後まで一切ダメージを受ける事は無いので、防御を考える必要はありません。

(誘導に手間取ると、たまにサイクロンを食らう事になるので、

誘導が終わるまでは、バブルチェーンでも付けてあげて下さい。)

エルメスの靴とほろろの根付を使うことになります。(面倒クサければ、ほろろの根付のままでも可)

>「入り口」というのは下記の地図上で言う、左階段のことですか?

>退避所の外側の壁、というのが今イチよくわからなくて。つまりは

>http://homepage2.nifty.com/oneslastresort/battlefield.html

>の、①が示されてる場所が内側だと考えてよいのですか?

No.33493を参考にして下さい。

>敵が③の場所で9999が出ましたが、誘導に必死だったので3回表示されたか否かは不明。

No.33429を参考にして下さい。

>以上のガンビットにしたら動きませんでした。しかし非力なアーシェが

>すぐ戦闘不能になるのでバッシュが土俵に出てきてしまい、必殺を受けてしまいます。

アレイズは、勝手に動く事になるので、コントロールした事になりません。

>このとき、生贄のガンビットはこの場所から

>不動のガンビットに切り替えなければならないのですね?

誘導開始から終了までガンビットの変更はありません。上記を参考にしてみて下さい。

>またダーガリーダーとは誰でもよいのですよね?

そのままアーシェを使ってもよいし、バッシュやバルフレアでもよいのですよね?

リーダー=ダーガリーダーです。色々な戦法がありますので、

戦法によっては、リーダー以外にダーガをセットする場合もあります。

(討伐3時間数十分の最速戦闘する場合は、その戦法を使います)

>まぁ、アーシェが一番魔力が強いので一番使いたいのですが、

>とにかくよく死ぬ(泣)。どこかに問題があるんでしょうか?

上記を参考にして頂ければ、一度も死ぬ事はありません。

>ここまでやって、生贄が何度も死んでしまうは、

>リーダーが必殺食らうはで上手く行かず、難しくて中断してしまいました。

生贄は死ぬまで誘導するのが仕事なので、死んで良いのです。リーダーは死にません。

>あくまでもこれは「攻撃」よりも「誘導」して敵を所定の場所へ連れて行くのための行為であり、

>攻撃とは別物と考えた方がよいのでしょうか?

攻撃は誘導が完了してからです。ダーガを使うのは9999×3を確認する為です。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/16 - 09:12 PM - [No.33737]

>早速ですが、「まとめ」させて頂きました。

>Indexは白紙ページにしてありますが、ブラウザ左上の方に隠しリンクを貼ってあります。

>http://homepage2.nifty.com/oneslastresort/

完璧ですね。素晴らしいです。

追記するとすれば、一人討伐時に誘導には、召喚獣を使う事になるので、

何回か使うとなれば、エリクサーが誘導回数分必要になります。

(ゾディアークは粘るので、バブル不要ですが、MPカートリッジ3なので。。。)

その後、【一人討伐最速戦闘法】で時間計測してみました。

その結果、最短討伐可能時間は、9時間数十分です。

トリプルアタックなら、3時間数十分で沈められます。

ただし、フォーマルハウトとダークショットとエルメスの靴が必要です。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/16 - 11:41 PM - [No.33746]

>その後、【一人討伐最速戦闘法】で時間計測してみました。

>その結果、最短討伐可能時間は、9時間数十分です。

>トリプルアタックなら、3時間数十分で沈められます。

>ただし、フォーマルハウトとダークショットとエルメスの靴が必要です。

連投失礼します。

【1人討伐最速戦闘法】ですが、反射を使用せず射撃のみで行う、という意味でしょうか。

実は私も、退避所からの射撃なら必殺&サイクロンの事を気にする必要がなく、

意外にうまく行くのではないか?などと考えていました。

もう一つ関係なくて申し訳ないのですが、魔法でトドメを刺した時、

敵が沈んでいく映像が武器攻撃の時と違うような気がしたのですが気のせいですかね

何せ一瞬の映像でうろ覚えなものでして。。

更に、その時のデータでモンブランの所に行かずにリセットしてしまったのですが、

飛び入りさんはその辺確認しましたか?何も変化ないとは思いますが、妙に気になってしまいまして。。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 01:18 AM - [No.33750]

>【1人討伐最速戦闘法】ですが、反射を使用せず射撃のみで行う、

>という意味でしょうか。実は私も、退避所からの射撃なら必殺&サイクロンの事を気にする必要がなく、

>意外にうまく行くのではないか?などと考えていました。

いいえ。基本は、柱でガンビットのダーガです。(バトルスピードmax)

アーシェにフォーマルハウト(闇)+エルメスの靴(エサの時だけホロロ)

【一人討伐最速戦闘法】

1.画面左上に何か表示があったら、○ボタンを2回連打する。

(表示内容を確認する必要はなく、何か見えたらすぐ連打です。ダーガのアクション中でもかまいません)

2.射撃が完了したら、すぐ柱に戻す。この状態の時に画面左上を注目する。

必殺なら、そのまま無視して次の表示を待ち○ボタンを2回連打。サイクロンが出たら左角へ行き、

表示が消えて軽く5つ数えて柱にもどって次の表示を待ち○ボタンを2回連打

(最初の誘導がしっかり出来ていれば、退避所内のドコに居ても反射ダーガは、

敵に命中しますので慌てて戻らなくても良い。慌てて戻るとサイクロンが発動する時がある。)

これでデスペル不要になり、魔法はヘイスト位までの繰り返しになります。

(たまにブレイブが出る時もありますが、気にしません)

3.敵の補助魔法発動回数だけ数えます。(正の字でも書いて下さい)

28回に一回の割合でハイエーテル(ほろろ装備)をやって下さい。

(エーテルなら、7回に一回のペースですが、エーテルは不要です)

十分余裕のある敵のMP回復量なので敵のMPは常に999に戻ります。

多少、数え間違えても気にしなくて良いです。

この攻撃で平均5〜6秒に一回以上の攻撃ができます。(簡単ですから是非やって見て下さい)

敵は、9999と6999併せて6086回叩かれると沈みます。

8時間27分〜10時間8分の間で討伐完了です。

ハイエーテル消費量は、31個〜36個ですむハズです。

前半、味方のMP消費はありませんが、後半は味方のMPが消費しますので、

エリクサー系の消費は、最速戦闘の場合は50個くらい。(エルメスを使わず賢者なら10個くらい)

エーテル・ハイエーテルが余るので味方に使えば、エリクサー系の消費が減ります。

トリプルアタックの場合は、リーダーにダーガをセットしないで他二人にまかせます。

3時間半〜4時間もあれば楽勝でしょう。ハイエーテル消費は適当に、エリクサー系は消費0ですね。

>もう一つ関係なくて申し訳ないのですが、

>魔法でトドメを刺した時、敵が沈んでいく映像が武器攻撃の時と違うような

>気がしたのですが気のせいですかね。何せ一瞬の映像でうろ覚えなものでして。。

違いには気付きませんでした。ギャォ〜ンと仰け反った後に、ドドォ〜ンと崩れ落ちる感じだった様な気が。

>更に、その時のデータでモンブランの所に行かずにリセットしてしまったのですが、

>飛び入りさんはその辺確認しましたか?

はい、一応ご褒美を貰いに行ってセーブしました。

モンブランは、とても喜んでくれて兄弟を呼んで褒め称えてくれました。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 02:16 AM - [No.33751]

>いいえ。基本は、柱でガンビットのダーガです。(バトルスピードmax)

>アーシェにフォーマルハウト(闇)+エルメスの靴(エサの時だけホロロ)

そうでしたか^^;恐らくまだ「基本」を試されていない方には意味不明と思いますが、

私は理解できましたので後日試行させて頂きます。それにしても次から次へと・・素晴らしいですね。

>エリクサー系の消費は、最速戦闘の場合は50個くらい。(エルメスを使わず賢者なら25個くらい)

>エーテル・ハイエーテルが余るので味方に使えば、エリクサー系の消費が減ります。

エリクサーについてはバルハイム地下道で10個/1h程度集められますのでさほど難しくは無さそうですね

未だ試していませんが、仮に他二人がダーガで柱が射撃では順番待ちになってしまいますかね。

>違いには気付きませんでした。ギャォ〜ンと仰け反った後にドドォ〜ンと崩れ落ちる感じだった様な気が。

ですね。武器の時もこうだったのか覚えてないのですが、

何か違和感があったのは確かで、退避所の関係等でカメラワークの違いによりそう感じたのですかね。

>はい、一応ご褒美を貰いに行ってセーブしました。

>モンブランは、とても喜んでくれて兄弟を呼んで褒め称えてくれました。

こちらも変化なしですか。。1人討伐で何か違いが出れば少しはやる気が出るのですが、

こればかりはやってみないとわかりませんね。苦労して1人で倒しても、変化など無さそうですが(笑)

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 10:00 AM - [No.33756]

>>>634さん ストップについてはよくわかりました。

さて、たった今、まとめを参照しながら第一段階の誘導を実践してみましたので途中経過を…。

全員リフレクトメイル装備

(生贄)バッシュ 白の仮面 エクスカリバー  バブルチェーン 石化中の自分→金の針

自分自身→たたかう

(外壁係)バルフレア 黒の仮面 おろち バブルチェーン 自分自身→たたかう

(ダーガリーダー)アーシェ サークレット デモンズシールド メイスオブゼウス バブルチェーン

戦闘不能の味方→アレイズ 自分自身→ダーガ

1、以上のメンバー全員Lv80ガンビットオフで、戦場左階段入り口よりエスケープで突入(2回試行。

2回ともバルフレアが必殺のターゲットになる。退避所の左角に逃げるも必殺解除せず)

2、仕方ないのでバルフレアを手動でアレイズ。

体勢立て直す。外壁奥にバルフレアを立たせガンビットオン。アーシェを手前側に立たせ、ガンビットオン

3、生贄のバッシュをリーダーにし、ガンビットオフのまま戦場へ。

誘導開始しようと思ったら何故かドンアク状態のバルフレアが付いてきてしまう。

おろちによる状態異常のためコントロールが利かなくなったのか?

しかも第1生贄位置に行く前にバッシュ、必殺をくらう。もう一度最初からやり直し。

(2回目)闇属性の武器を買いに行くのが面倒だったので取りあえず、

試行のためだけなのでバルフレアの武器をフォーマルハウト、ダークショットに変える。

突入の仕方は1回目と全く同じ。同じ感覚でバルフレアが必殺に合う。左角無効。

とにかく退避所で体勢立て直す。

バルフレア、アーシェを1回目と同じ位置に立たせ、生贄バッシュ、戦場へダッシュ。

今度はバルフレア付いてこない。(よかった…)外壁近くを避け、

ヤズマットにぴったりくっつく感じで第1生贄位置へ。これは成功。

なんとかアーシェにリーダー切り替えするも、バッシュのレベルが低いためか、

ひとたまりもなく戦闘不能。あたふたしているうちにアーシェが戦場に飛び出してきてしまい、

必殺の餌食に。(左角無効)仕方ないので再三、退避所で体勢立て直し、

もう一度バッシュを戦場、第2生贄位置へ。なんとか必殺を食らわずに第2生贄位置に到着。

リーダーをアーシェに切り替え、柱の真ん中に立たせるも、ダーガ届かず。

そのうち必殺に合い、アーシェ死亡。う〜ん。難しいですねぇ…。どこが悪いのでしょうか?

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 03:11 PM - [No.33768]

>僕など、まだ3人でもヤズマット倒せてませんので「応用」などまだまだ…。

>ただ1ラウンド、3人コプラス反射魔法でやってみて、手応えとしては「脅威の回復」「必殺」を

>うまくかわすことが出来れば魔神竜倒したときくらいのペースで行けそうなようにも思いました

>(甘いですかね?)。

こんにちは。

魔法は敵の弱点を考慮して、Lv80平均であれば「ダーガ」の方が安上がりで効果的かもしれません。

コラプスは余裕で9999なのではないでしょうか。それに比べダーガはMP消費がコラプスの半分以下に加え

数回の魔防破壊で与ダメMaxいけると思われるからです。

「まとめ」のやり方を掌握できれば、飛び入りさんが仰るように3時間半〜の討伐が可能になると思います。

仮に、土俵でまともに反射魔法で戦う場合、味方のHP回復量を考慮し、武器はエクスカリバー・

柳生の漆黒等でないと回復が追い付かず、大変苦戦するかと思われます。敵の行動は基本的に、

ピッタリついて戦っていれば必殺の頻度はかなり低く、厄介なのは

サイクロンと通常攻撃の即死効果だけになります。これは「驚異前」までの話で、

終盤は反射魔法作戦では相当厳しくなる可能性が考えられます。

(味方が常に死んでいる状態になるため)

>僕がこの方法を知る前に、普通に3人で1ラウンドやった時にヤズマットがストップを何度もかけてきました

>そのことを知らずにクロノスの涙を大量に持っていなかったために、

>底をついてしまい、ショップへ行くために一度土俵を離れてしまいました。

通常の戦闘で1時間33分で討伐の時、2〜30個の消費で間に合っていたと思います。

闘いが長引けば長引くほど大量に必要ですね。

>この一人討伐のやり方ですれば、ヤズマットからのストップ魔法は無効になるのでしょうか?

無効というより、アクションそのものがありません。

強いて言えば、生贄が土俵に上がっている時に食らう可能性がありますが、どうしようもありませんし、

問題もありません。【石化中の自分→金の針】を生贄のガンビットに組み込むのは、

味方が手助けに行かない限り永遠に石化状態に陥ってしまうからです。

「まとめ:誘導成功後」での敵のアクションは必殺&サイクロンのみで、

基本的にノーダメージと考えて差し支えありません(誘導時の生贄だけはダメージ受けたり死んだりします)

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 03:51 PM - [No.33771]

>恐らくまだ「基本」を試されていない方には意味不明と思いますが、

>私は理解できましたので後日試行させて頂きます。

今のところ、基本形の実戦特性を理解できる方は、約1名と思われますので、

その1名が理解できる説明で十分かと。。。特別ページもある事ですし。。。

ちなみに、正確な討伐完了推定時間が出ました。途中休憩を入れずにやると8時間50分です。

>エリクサーについてはバルハイム地下道で10個/h程度集められますので、さほど難しくは無さそうですね

一応エリクサーも、ちょっと拾いに行ってみよかしら。。。

>未だ試していませんが、仮に他二人がダーガで柱が射撃では順番待ちになってしまいますかね。

なりません。[たたかう]は、同時発動可能コマンドです。

射撃の名手をリーダーにし、トリプルアタック最速戦闘法を使えば、3時間を切って2時間台も可能かも。

>1人討伐で何か違いが出れば少しはやる気が出るのですが、こればかりはやってみないとわかりませんね

>苦労して1人で倒しても、変化など無さそうですが(笑)

ですね。。。Round1・1ラウンド1人討伐は、既に挑戦権がないですし。。。

(Round1は、残り4粒の連続サイクロンも無いでしょう)

引き篭りレベル上げ・ほにゃららマラソン・ちょめちょめチェイン等をするより電源入れっぱなしで、

ポーズボタンの分割戦闘で2日討伐の方が簡単なんですが、

本当にやってしまうと、[世間の嘲笑]というご褒美を頂戴しそうなので、中々、手が出せません。

真の勇者が現れるのを待ちたいと思います。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 04:23 PM - [No.33774]

突入は西側の「入口」からです。生贄の装備&ガンビットはそのままでOKです。

【バルフレア】・影縫い(市販品です)・黒の仮面・アクセ不用(ガンビットはOK)

【アーシェ】・盾不用(魔力最大になる武器で)・エルメスの靴など(ガンビットはOK)

成功後は生贄以外にはバブルチェーンは無意味です。アーシェは行動に有効なアクセにします。

(上記2行は編集しました)

【生贄を操作する時の注意事項】落ち着いて、まずは敵の行動をじっくり観察しましょう。

一定のリズムで動いていることがわかってきます。

土俵に上がるタイミングは、敵の「○○を唱えた!」の表示直後で行けば必殺が発動することなく走れます

また解らなければとことん付き合います!

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 04:53 PM - [No.33775]

>また解らなければとことん付き合います!

誘導のコツは数回の試行によりなんとなくわかってきました(やっぱり一筋縄ではいきませんね〜^^)。

ヤズマットの最終誘導位置も間違えはないと思いますが、魔法が届かないので間違っているかも。

攻撃する際のアーシェの立ち位置なのですが、柱の正面と言うのがよくわかりません。

というのも、画像のような位置に立たせて「自分自身→ダーガ」にしても味方に魔法が跳ね返らないのです

「バチっ!」と音がするだけでヤズマットには届きません。これをヤズマットに届くようにするには、

アーシェをリーダーにした際、ヤズマットはどのように彼女から見える状態なのでしょうか?

「まとめ」と同じ位置にヤズマットは見えてるのですがどうしても魔法が跳ね返らないのです。

でも、試しに魔法を手動に変えてヤズマットにダーガを浴びさせれば、遠くの方で9999が出ます。

でも、もちろん味方には跳ね返ってません。文章だと表現するのが難しい所かもしれませんが、

やはりターゲットラインが出ないと魔法は届きませんよね?

でもターゲットラインが出るとアーシェが必殺食らいますよね(実際に何度も食らいました)?

この矛盾がよくわからなくて「バチっ!」をむなしく繰り返してます。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 04:58 PM - [No.33776]

>生贄以外にはバブルチェーンは無意味です。アーシェは行動に有効なアクセにします。

一回、誘導に成功すれば、コツが解かるので、それで良いと思いますが、最初は何度も誘導失敗で

再挑戦になるハズですので、サイクロンで皆殺しにならない様に、バブルを付けておいた方が良いのでは?

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 05:00 PM - [No.33777]

>文章だと表現するのが難しい所かもしれませんがターゲットラインが出ないと魔法は届きませんよね?

>でもターゲットラインが出るとアーシェが必殺食らいますよね(実際に何度も食らいました)?

>この矛盾がよくわからなくて「バチっ!」をむなしく繰り返してます。

味方の反射はすべて「5.敵の誘導」の項「④味方の所定位置」の画像位置で跳ね返るはずですが、

敵の所定位置が確保出来ていないとダメージは与えられません。

ですので、敵をより退避所寄りに連れてくる必要があります。「微調整」でいかに敵を動かせるかが鍵です

多分、成功は目前です^^

>>飛び入りさん

>一回、誘導に成功すれば、コツが解かるので、それで良いと思いますが、

>最初は何度も誘導失敗で再挑戦になるハズですので、

>サイクロンで皆殺しにならない様に、バブルを付けておいた方が良いのでは?

すみません。仰る通りでした^^;

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 05:12 PM - [No.33779]

>>飛び入りさん

最初は誘導に失敗するものなのですね。よかった。慣れるまではバブルチェーンつけてみます。

まだまだひよっこですから。

>>634さん時間かかりそうですが、やってみます。

そこをクリア出来、エーテルを与える時期、デスペルを打ち込む時期を間違えなければ

あとは倒すだけですものね^^)また、途中経過はご報告します。

下手な人がやるとこんなもんだと、みなさんの参考になればいいのですが。

まあ、勇気だけはあるのが取り柄です。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 07:01 PM - [No.33790]

634さん成功しました。今、目の前で9999、3回見ながら書き込みしてます。とても感動してます。

味方はデスペル打ち込みさえなければ無傷で勝てますね。

でもデスペル怠っていたらヤズマットのHP4/3くらいで脅威の回復おこりました。

もう、デスペル役アーシェが死んでしまうのは、左角に慣れるまで仕方ないですかね。…いやぁ〜。

しかし僕でも出来るんですね。皆さんも是非やってみて下さい。本当に感動します。

アーシェ、一人で戦ってるんですよ。ものの5分でヤズマの最初の赤玉HP4/3まで減らせます。

とにかく感動です。でもデスペル打ち込みに行く時、ヤズマットの位置が変わってしまうので気をつけて。

※しかもバトルスピード遅くし忘れていたので、普通でやってました(^^)

(今後の課題)

・デスペルのタイミング

・いかにヤズマットの位置を変えないでデスペル打つか

・ヤズマットにダーガが当たる位置の完全把握

・必殺の性質の把握(左角じゃなくても、右角にも死角ができる。

アーシェがデスペル詠唱時、必殺ターゲットになった場合、

アーシェから生贄にカーソルを動かすタイミング次第で生贄が死に、アーシェが助かるケースがある)等々

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 07:52 PM - [No.33795]

>でもデスペル打ち込みに行く時、ヤズマットの位置が変わってしまうので気をつけて。

デスペルは「②退避所〜セーフティーゾーン〜」の画像の位置で届きます。

タイミングを間違わなければ(敵に近寄らなければ)敵が動く事はありません。

試しに、他二人にダーガを打たせ、アーシェのガンビットをOFFにすれば、

アーシェ操作でデスペルの練習が楽に出来ます。

ここまで来れば本当にゴールしたも同然ですのでがんばって(楽しんで)下さい!

【追記】他二人が「ダーガ」、柱リーダーが「射撃」の方法で試行しました。

柱リーダーはガンビットOFFで「たたかう」を手動で選択すると勝手に動かず、

画面表示にあわせでスティックで飛び出し「自動で2発射撃」→「3発目の青いラインが出たら、

退避所へ」で毎回ワザと必殺を誘導する。このループで中盤までの5粒を減らすのに約16分でした。

飛び入りさんが仰るように、デスペルは完全に不要です。また、リズムと言い、音といい、映像と言い、

まるでライン工場のような絵図です(笑)

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 10:03 PM - [No.33798]

>デスペルは「②退避所〜セーフティーゾーン〜」の画像の位置で届きます。

>タイミングを間違わなければ(敵に近寄らなければ)敵が動く事はありません。

>試しに、他二人にダーガを打たせ、アーシェのガンビットをOFFにすれば、

>アーシェ操作でデスペルの練習が楽に出来ます。

そうなんですか。いつも土俵まで出て行ってました。だからヤズマットの位置が変わるのですね。

>ここまで来れば本当にゴールしたも同然ですのでがんばって(楽しんで)下さい!

誘導に慣れてきたら、ハイエーテル集めをしなければなりません…。今、7本しか持ってません。

>【追記】>他二人が「ダーガ」、柱リーダーが「射撃」の方法で試行しました。

それが、フォーマルハウト、ダークショット、エルメスの靴なのですか?

僕もフォーマルハウト愛用者なので、いずれ試してみたいと思います。

>このループで中盤までの5粒を減らすのに約16分でした。

そうですね。アーシェ一人であのスピードで減って行くのですから、

3人でやればそれくらいのスピードも可能かもしれません。

>飛び入りさんが仰るように、デスペルは完全に不要です。

>また、リズムと言い、音といい、映像と言い、まるでライン工場のような絵図です(笑)

僕はまだリズムまでつかんでません。

多分、まだ偶然の要素が多かったのだと思うので、もうちょっと誘導の練習をしてみたいと思います。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/17 - 10:29 PM - [No.33801]

>誘導に慣れてきたら、ハイエーテル集めをしなければなりません…。今、7本しか持ってません。

チョコボリーダーが最適ですが、大瀑布のトレジャーでも効率は良いと思いますので、

あとは時間の問題ですね。。

>>飛び入りさん

>この攻撃で平均5〜6秒に一回以上の攻撃ができます。(簡単ですから是非やって見て下さい)

>敵は、9999と6999併せて6086回叩かれると沈みます。

>8時間27分〜10時間8分の間で討伐完了です。

確認させて頂きました。一つ違ったのが「サイクロンも必殺と同等の扱いでOKだった」という事でした。

いずれにしても、「デスペル不要」「常に攻撃」ですし、最速になりそうですね。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/18 - 06:14 AM - [No.33818]

634さん、おはようございます。応用編、見ました。本当にお疲れさまです。

なぜエルメスの靴なのか、僕なりに解釈しました。フォーマルハウトの射撃を早めるためですね。

なぜなら銃は攻撃に時間がかかるから、チャージタイムを早めなければならない。

もうひとつ、なぜフォーマルハウトなのかは、この戦術の性質上、結果的に銃になる。間違ってますか?

また、まだよく全貌がわからぬまま成功してしまった僕なので、理解していない所が多々、あるのです。

それは「誘導」のことです。なぜ、わざわざ危険を犯して第一の誘導を行うのか?

あの場所でヤズマットの注意を引くことにどんな意味があるのか。

とてもくだらない質問をしたかもしれませんが、もしよろしければ教えて下さい。

ハイエーテル集めはセロビよりもリドルアナなのですね?ダイヤなしで1本だけ取れました。

あとはエクスポーションだの、ハイポーションだの…。めげずにやってみます。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/18 - 02:42 PM - [No.33826]

>なぜエルメスの靴なのか、僕なりに解釈しました。間違ってますか?

こんにちは。エルメスの理由はその通りです(使わなくても構いませんが、連射回数が減ります)。

そして、フォーマルハウトでなくても、すべての遠隔武器で可能と思います。

が、闇属性は結局銃しかないと思いますし、ここでは最強のフォーマルハウトという事で。。

ただ、私は他にはサジタリア等しか試していません(弱いですw)。

それと、ご存知と思いますが「応用編」の射撃法で「魔防破壊」に置き換える事が出来ます。

>なぜ、わざわざ危険を犯して第一の誘導を行うのか?

>あの場所でヤズマットの注意を引くことにどんな意味があるのか。

>とてもくだらない質問をしたかもしれませんが、もしよろしければ教えて下さい。

こちらは飛び入りさんの回答が的確になると思いますが、私なりの解釈で・・

まず、「敵の誘導」の一番上に新たな画像を添付しました(ブラウザを並べてご参照下さい)。

左階段の誘導から、反時計回りにカベをなぞるように最終所定位置に誘導している事がわかります。

これは「柱から見て敵が半分見える状態」にする最効率法であるのだと思います。

何故なら「第二段階」からいきなり始めてしまうと、階段中央辺りに来てしまったり、

何かと不都合が出てくると思われるからです。慣れると非常に合理的な方法であると同時に、

飛び入りさんの凄腕が手に取るようにわかったりします。

>ハイエーテル集めはセロビよりもリドルアナなのですね?

>ダイヤなしで1本だけ取れました。あとはエクスポーションだの、ハイポーションだの…。

私は、実はチョコリーダーを残していたのですが、セロビで他にも集めたいものがありましたので、

キャンプを張り探索していたのです(笑)その後はチョコボリーダーで30個/1hでした。

ハイエーテルのみの狙いなら大瀑布でしょうね。無理せず2ラウンドに分けるとかにすれば、

1R10個〜持っていれば討伐出来ます(エーテルもありますし)。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/18 - 07:28 PM - [No.33832]

>これは「柱から見て敵が半分見える状態」にする最効率法であるのだと思います。

>何故なら「第二段階」からいきなり始めてしまうと、階段中央辺りに来てしまったり、

>何かと不都合が出てくると思われるからです。

そうか!!デスペルを打ち込みに行って、敵の位置が完全に変わってしまった時、

退避所から第2生贄位置までヤズマットを誘導しましたが、ダーガが届かなくなりました。

この場合は、もう一度第1の誘導からやり直さなければならないのですね?

そしてなぜ最初の突入口が西入り口なのか。左階段ではなぜ行けないのか…。

これも完全に計算尽くされた結果なのですね!!!

追記>誘導に関しては今、完全に自分のものにしました。

アーシェが左角にいる状態でも9999が3回でます。またデスペル、エサやりもばっちり。

必殺、サイクロンの回避の仕方もばっちりです!!!

これでもう、脅威の回復さえ克服すれば、僕は1RAUND1人討伐に挑戦して世間の嘲笑を浴びます!!!

※多分、脅威の回復を克服出来れば3時間ちょいで、一人で倒せると思います

(赤玉残り4つがまだ未経験なので何とも言えませんが)。

>無理せず2ラウンドに分けるとかにすれば1R10個〜持っていれば討伐出来ます(エーテルもありますし)

う〜ん、やっぱりあとはハイエーテル集めだけですね〜。文系の僕はど〜も、計算が苦手なので、

ハイエーテルをやるタイミングが計算出来ません。メンドクサイので、赤玉1個分の戦闘のうち、

ほろろの根付け装備で2回ほどヤズマットにエーテル与えました。

「112」とかって出たと思います。で、30分くらいかけて赤玉4つ減らし、

ハイエーテル与えるや否や、ドーンと一気にHPが全回復してしまいました。

気を取り直して戦い続けましたが、今度は赤玉1つ半くらい減った所でエリクサーやったら、

いっきにドーンとHPが全回復したしまいましたね…。

デスペルはシェルとかリジェネとかで必ずかけていたのですが…。

しかもリフレクまで行ってないのですが…。これがヤズマットの理不尽なのでしょうか…。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/18 - 09:54 PM - [No.33837]

>この場合は、もう一度第1の誘導からやり直さなければならないのですね?

私の場合はそういった時、リセット&ロードしてました(正確な順序を辿ってみたかったので)。

ただ、敵が魔法を唱えている間はかなり走れますので、左階段方面に行けば立て直しできると思います。

※バルフレアの兄さんの「編集後」を確認済みですが、閲覧者の方のため一応書いておきました。

>※多分、脅威の回復を克服出来れば3時間ちょいで、一人で倒せると思います

>(赤玉残り4つがまだ未経験なので何とも言えませんが)。

中盤以降は6999の与ダメになりますので、時間計算は70%で算出します。

>う〜ん、やっぱりあとはハイエーテル集めだけですね〜。

>文系の僕はど〜も、計算が苦手なので、ハイエーテルをやるタイミングが計算出来ません。

そこまで出来たら「応用編」も試してみて下さい。

きっと、1粒減らすのに5〜10回(与ダメによる)しか魔法詠唱しないのが確認できます。

28回の法則は共通です(デスペル法ではヘイスト時に解除)。そして画面のHPカートリッジ部分に

テープでも貼って、粒消化の目安にするという、ズボラ極まりない方法が「634式」です(笑)

>気を取り直して戦い続けましたが、今度は赤玉1つ半くらい減った所でエリクサーやったら、

>いっきにドーンとHPが全回復したしまいましたね…。

エリクサー.....。(笑)

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/18 - 10:27 PM - [No.33840]

>エリクサー.....。(笑)

笑われて気づきました。エリクサーはHPも回復でしたね。ヤズマットへの重症な恋わずらいです(笑)。

脅威の回復克服に関してはハイエーテル集め終わってから改めてチャレンジしてみようと思います。

でも、あと1回くらい、誘導したい(苦笑)。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/18 - 11:49 PM - [No.33847]

>(今後の課題)

>・デスペルのタイミング

敵を相手に色々な遊びをしていれば、すぐに身に付きます。

>・いかにヤズマットの位置を変えないでデスペル打つか

一旦、所定位置に誘導すれば、敵は移動しません。その場でクルクル回転するだけです。

>・ヤズマットにダーガが当たる位置の完全把握

一度成功したのですから、すぐ出来る様になります。

>・必殺の性質の把握>(左角じゃなくても、右角にも死角ができる。アーシェがデスペル詠唱時、

>必殺ターゲットになった場合、アーシェから生贄にカーソルを動かすタイミング次第で生贄が死に、

>アーシェが助かるケースがある)等々

デスペル詠唱しても、アーシェは死にません。

>あと、バルフレアの武器は飛び入りさんがおっしゃったように桜斬り(字が違いますね)にしました。

白の仮面+ホーリーランス(全て市販品)でも良いです。

>確認させて頂きました。一つ違ったのが「サイクロンも必殺と同等の扱いでOKだった」という事でした。

>いずれにしても、「デスペル不要」「常に攻撃」ですし、最速になりそうですね。

誘導は毎回必ず同じ状態になりません。(微調整を何度かすれば別ですが)

完全でない時は、サイクロンを食らったり、左角からダーガが敵に届かなかったりします。

>>なぜ、わざわざ危険を犯して第一の誘導を行うのか?

>>あの場所でヤズマットの注意を引くことにどんな意味があるのか。

>こちらは飛び入りさんの回答が的確になると思いますが、私なりの解釈で・・

>まず、「敵の誘導」の一番上に新たな画像を添付しました(ブラウザを並べてご参照下さい)。

>左階段の誘導から、反時計回りにカベをなぞるように最終所定位置に誘導している事がわかります。

>これは「柱から見て敵が半分見える状態」にする最効率法であるのだと思います。

>何故なら「第二段階」からいきなり始めてしまうと、階段中央辺りに来てしまったり、

>何かと不都合が出てくると思われるからです。

上記解釈で正解です。難しい言い方をすると、以下の通りです。

まず第一に、敵はターゲットがいないと歩いてくれません。(クルクル回転はしますが)

土俵の中心から外周方向へ直線誘導すると内壁or階段で必殺が発動し、それ以上、前に出てきません

つまり、敵は土俵の外周ギリギリまで歩いて来てくれないのです。土俵の外周ギリギリまで呼ぶには、

円形の特性を生かし土俵の外周に沿ってヨコ歩きをさせなければいけません。

さらに、1人討伐なので、自分がターゲットされる訳にはいかず、召喚獣を使う事になります。

召喚獣は生存時間が短い上に、

一度呼ぶ度に大量のMPを消費するので、最小回数で誘導しなければなりません。

で、土俵のトラップの配置・最低限ほしい退避所スペース・実行のし易さを考え合わせると

アノ方法になります。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/18 - 11:51 PM - [No.33848]

>文系の僕はど〜も、計算が苦手なので、ハイエーテルをやるタイミングが計算出来ません。

>メンドクサイので赤玉1個分の戦闘のうち、ほろろの根付け装備で2回ほどヤズマットにエーテル与えました

>「112」とかって出たと思います。で、30分くらいかけて赤玉4つ減らし、

>ハイエーテル与えるや否や、ドーンと一気にHPが全回復してしまいました。

>気を取り直して戦い続けましたが、今度は赤玉1つ半くらい減った所でエリクサーやったら、

>いっきにドーンとHPが全回復したしまいましたね…。

>デスペルはシェルとかリジェネとかで必ずかけていたのですが…。

>しかもリフレクまで行ってないのですが…。これがヤズマットの理不尽なのでしょうか…。

まず、基本形どおりにやり、意味を理解して下さい。

7つの補助魔法の消費MPの合計は112です。

一方、ほろろ装備でエーテルの回復MPも112です。

つまりエーテルで実行する場合は、補助魔法ガンビットのリフレク詠唱中にデスペルし、

リフリク解除エーテル注入すると敵はプロテスから再び魔法を開始して、

ガンビット順にリフレクまで唱えます。

これを怠るとMP999がどんどん減って行き、最後は脅威の回復です。

面倒クサければ、ハイエーテルは、その4倍のMP450を回復できます。(こちらは消費計算が難しい)

特別ページにも記載されていますが、さらに面倒クサければ、

HPカートリッジ1個削るごとにハイエーテル1個注入してやれば、何も考えなくても良いのです。

(その代わり、ハイエーテル51個を拾いに行かなければなりません)

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/19 - 12:40 AM - [No.33852]

>>飛び入りさん飛び入りさんに質問です。

「本題」ですが、仮にキュクレインを反射板として組み込むのはどうでしょうか。

こちらのMPカートリッジが一つ残った状態で「ダーガ&射撃」でエリクサー要らずで、

消えたらまた召喚、のループです。未だ試していませんが、飛び入りさんのご意見次第で試行してみます

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【追記】

・キュクレインにドンアク有効かどうか

・こちらのMP消費の算出・ダーガをダーラに置き換える事が可能か

or最小消費MP魔法の模索上記3点はすぐに試行出来そうですのでやっておきます。

【更に追記】キュクレイン作戦、成功です。

ドンアクはレジストでしたが、そのままでも退避所で大人しくしてくれます。

MPカートリッジですが、キュクレインが消えるまでに全く問題なくMaxまでチャージされます

(ダーラで余裕、ダーガでギリギリです)。一つだけ操作が多くなるのと、召喚の映像が邪魔なくらいです

また、3人での更なる進化を遂げさせる事に成功しました。

こちらはこれまでのものとどちらが有効か判断し、後に「応用編」にまとめておきます。

(今度こそ最速かもしれません)真面目な話、本題の達成が出来る(時間的な)射程圏内まで来ています

飛び入りさんの一語一句が、すべて昇華の要因です。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

バルフレアの兄さんの意気込みを読んでいると、

自分も「本題」やってみようかと思ってきました(休日&ポーズでw)。

そのための3人最速の模索でもありましたしね。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/19 - 04:28 AM - [No.33864]

>仮にキュクレインを反射板として組み込むのはどうでしょうか。

やってみました。

パンネロがキュクレイン装備+魔防破壊+防御破壊前半、ダーガ9999は問題なしですが、

銃の9999が出ないので、MPmaxになりません。

ただし、足りない分は、エーテルでカバーすれば、ある程度の長期戦が出来そうです。

賢者の指輪ならチャージできますが、スピード1/1.5落ちてダメージ2倍=実質効率1.3〜1.4倍?

さらに、クュクレイン操作時間+出現時間+退出時間のロスを考えると、

計測してみないと判りませんが、実質効率1.1倍くらいになるのではないでしょうか?

前半は、従来の最速法でもMP消費なしなので、エリクサー消費にも貢献できません。

問題は、前半のダブルアタックMPチャージ(60−21or11)=+39or+49より、

後半のMPチャージ(14−21or11)=-7or+3となり、到底キュクレインを使い続けられません。

戦闘時間も、後半の方が圧倒的に掛かるので、多少の時間短縮は望めるかもしれませんが、

労力に対して大きな時間短縮は、望めない様な気がします。

予測を裏切る計測結果が出るのを期待しています。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/19 - 12:17 PM - [No.33873]

>やってみました。パンネロがキュクレイン装備+魔防破壊+防御破壊

>前半、ダーガ9999は問題なしですが、銃の9999が出ないので、MPmaxになりません。

防御破壊は何度してもやはり銃には効果無しのようですね。

「魔防破壊10回〜+瀕死」でダーラの使用が可能になりました(エルメス保持可能)。

魔力のシシャーク&瀕死効果で射撃もMax付近まで届いていたと思います

(瀕死にする時に連撃が出てしまうとOUT)。

>問題は、前半のダブルアタックMPチャージ(60−21or11)=+39or+49より、

>後半のMPチャージ(14−21or11)=-7or+3となり、到底キュクレインを使い続けられません。

>戦闘時間も、後半の方が圧倒的に掛かるので、多少の時間短縮は望めるかもしれませんが、

>労力に対して大きな時間短縮は、望めない様な気がします。

前半のMPチャージは問題無さそうですが、後半ですね。

それと召喚映像が本当に邪魔です^^;(スキップできないですよね?)エリクサーも集めなければ(笑)

>予測を裏切る計測結果が出るのを期待しています。

昨夜の印象ですと、前半だけはエリクサー要らずで、切削速度も速い印象でした。

私は都合の良い事に、ヴァンがゾディアーク&キュクレインの装備で行けますので、

今後本格的に時間計測してみます。(キュクレイン採用で前半5粒切削のタイムを測ってみます)

(この際、エサの投与頻度もわかりそうですね)

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/19 - 06:49 PM - [No.33892]

ハイエーテル集めの所でチョコボリーダー30個/1hと書かれてましたが、

チョコボリーダー1匹から30個もハイエーテルが盗めるのですか?

チョコボリーダーって、レアモンじゃなく、ハントループですよね?

出現は一度きりだと思うので、多分、倒すまでに30個、って言う意味なんですかね?

僕は幸いにもまだチョコボリーダーに出くわしてません。これから狩りに行くので、情報提供、お願いします。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/19 - 07:45 PM - [No.33893]

>ハイエーテル集めの所でチョコボリーダー30個/1hと書かれてましたが、

>チョコボリーダー1匹から30個もハイエーテルが盗めるのですか?

チョコボは倒してはいけません。盗んで逃げるんです。エリアチェンジしては盗むの繰り返しです。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/19 - 08:18 PM - [No.33895]

>チョコボは倒してはいけません。盗んで逃げるんです。エリアチェンジしては盗むの繰り返しです。

なるほど!!やってみます。いつもいつもありがとうございます(^^)

ようやく大瀑布でハイエーテル2個、取りました。634さんがおっしゃる通りです。

セロビよりもこちらの方が走り回らなくてもいいし、ヤズマットも目の前なので、安心して集められますね。

(セロビでは走り回りましたがギルばかりでした。時間が勿体ない!!!)

追記>

うまいやり方を見つけました。まず大瀑布でハイエーテルを取ったら、シュトラールで大砂海オグルエンサへ

チョコボリーダーからハイエーテル盗んだら、またまたシュトラールに乗って大瀑布へ。その繰り返しです。

大瀑布ではハイエーテルでなくてもリロード何回かすればハイエーテルのトレジャーに当たりますし

(ハイポーションと確率は五分五分ですからね)、

チョコボリーダーもまぁ、出なければリロードすればいいだけです。

僕のような時間のない人には合理的でよいです.

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/20 - 02:45 AM - [No.33904]

>予測を裏切る計測結果が出るのを期待しています。

>>飛び入りさん 計測しました。結果はほぼ予測通りの「1.25倍」程度でした。残念です。。

・「瀕死+魔防破壊×2」でダーラ「9999」は確立

・射撃はほぼ「9000〜9999」

・前半の味方MPチャージはお釣りが来る

・一粒につき敵の魔法回数「×8平均」(エサは3.5粒/1回ですね)

・モジモジ間反射攻撃回数「×5平均」

・1粒切削速度=7.2分、5粒=36分(ノーミスで)

・TOTAL=6.9時間〜??+誘導時間・ダブルアタックにより、射撃にイレギュラーが出てしまいます。

慣れれば問題ないですが、リスクが上がりますね。

やはり召喚映像の約15秒が一番足を引っ張っています。。しかし、瀕死とダーラは全般で使えそうです。

槍を使えば連撃のリスクも多少減りますが、何か良い案があればお願いします。

ついでに召喚獣での誘導も練習してみたのですが、こちらはなかなか・・(笑)

>>バルフレアの兄さん

「ナムエンサに入って戻る」で、距離は近いはずです。が、効率の良い方で^^;

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/20 - 07:13 AM - [No.33907]

>計測しました。結果はほぼ予測通りの「1.25倍」程度でした。残念です。。

前半のみの為に、長過労動と集中力の低下を考えると魅力が薄いですね。

しかし、時間短縮である事に間違いなくて良かったです。

>・「瀕死+魔防破壊×2」でダーラ「9999」は確立

エリクサー33個くらいで済みそうですね。バルハイムまでエリクサー拾いに行って来ました。

5〜7個/時間しか拾えませんでした。

トレジャー数と確率から考えて悪い方のハイエーテルの方が良く取れるってのは、どういう事ざんしょ。。。

>・1粒切削速度=7.2分、5粒=36分(ノーミスで)>・TOTAL=6.9時間〜??+誘導時間

???。。。前半の時間効率1.25倍で6.9時間ですか?

(5粒36分・51粒すべて9999×2でも6時間7分掛かりますが。。。)

>しかし、瀕死とダーラは全般で使えそうです。

>槍を使えば連撃のリスクも多少減りますが、何か良い案があればお願いします。

瀕死にする為にということですか?クリスタルでニホパラ+ポーション系で予め作っておいて、

入口でメンバーチェンジして突入では、ダメなのですか?

(後半エリクサー用にポーション系の種類と個数は、事前に計算しておかないといけませんが。。。)

>ついでに召喚獣での誘導も練習してみたのですが、こちらはなかなか・・(笑)

あまりデカイ召喚獣を使うと必殺ばかり食らいますよ?

エーテル+インディゴ藍+ゾディアーク+バブル+デコイで、エスケープボタンを上手に使うと、

比較的に安定した誘導ができます。(必要なら退避所からダーガで援護射撃してやって下さい)

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/20 - 07:35 AM - [No.33908]

>「ナムエンサに入って戻る」で、距離は近いはずです。が、効率の良い方で^^;

単調なACよりはシュトラールに乗れる方が僕としては持続出来そうです(^^)

ところでまだ「ざっ」としか応用編を読んでませんし、

過去レスもじっくり読んでないので重複した質問だったらすみません。

まず脅威の回復がおこるまでの経緯です。

プロテス→シェル→リジェネ→ヘイスト→ブレイブ→フェイス→リフレクこの1サイクルにつき

ヤズマットの消費MPは102ですよね。単純に考えれば、5サイクルで消費MP510。残は489となります

ここでホロロの根付け装備でハイエーテル投げかけると450回復するのですから、

ヤズマットのMPは939まで回復するってことです。つまりこの補助魔法を9サイクル放っておくと、

10サイクル目には脅威の回復が来る。そういう解釈になります。

なので安全策としては4サイクルごとにハイエーテル1個与えれば、

脅威の回復は絶対におこらない、ということになりますよね?

しかし僕のようによくわかってない人は、リジェネ効果が怖くてそこでデスペルを打ちに行く。

すると1個前のシェルに戻ります。シェルに戻ったと言うことは、

シェルからMP量消費を再計算して行かなければならないから、面倒になる、ということですよね。

仮にリフレク状態でデスペル打ったとしてもフェイスに戻るだけですよね?

しかしリフレク状態でハイエーテル与えたとしたら、リセットされてプロテスに戻ると言うことなのですか?

7つの魔法を放っておくな、と飛び入りさんはおっしゃっていたので

こまめにデスペルを打ちに行ってましたが、1つ前の魔法に戻ったので混乱してしまいました。

また、リフレクさえおこさなければいいのだ、という感覚だったので、

シェルからの数十回のデスペルでも脅威の回復がおこったのは驚きでした。

それはシェルもMPを消費しているからなのですね。

ヤズマットが「シェルを唱えた」とコメントが出てセーフティーゾーンでデスペルを打ちに行っても、

ヤズマットがすでにシェル状態になってしまったら意味はないのですか?

それともシェルを解除してひとつ前のプロテスに戻るためのデスペルなのですか?

デスペルとエサやりの関係について、よくわかってないのかもしれません。

初歩的な質問だったらすみません。デスペルにも緻密な計算が必要、ということなのでしょうか。

まだ漠然とした状態です。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/20 - 08:57 AM - [No.33909]

>ところでまだ「ざっ」としか応用編を読んでませんし、

過去レスもじっくり読んでないので重複した質問だったらすみません。

まず脅威の回復がおこるまでの経緯です。

>プロテス→シェル→リジェネ→ヘイスト→ブレイブ→フェイス→リフレク(以下省略)

以下の事柄を別々に考えて、最終的に自分でまとめてみて下さい。

1.味方と同様に、敵もガンビットで行動している。(ルールは自分と同じです。)

敵の全ガンビットは、

攻撃系ガンビット→待機時間(数秒)→補助魔法系ガンビット→待機時間(数秒)→脅威の回復

補助魔法系ガンビット(MPの合計112)=

プロテス(8)→シェル(8)→リジェネ(16)→ヘイスト(20)→ブレイブ(24)→フェイス(24)→リフレク(12)

2.ターゲットする相手がいないと、攻撃ガンビットは、スルーされる。

ターゲットする相手がいると攻撃ガンビットが選択される。

3.敵のMPは999である。

全ての魔法効果が有効中であるか、MPがなくなれば、魔法のガンビットはスルーされる。

上記以外の状況なら、ガンビットの順に従って魔法を選択し詠唱する。

4.魔法の効果の持続時間は、種類ごとに違う。

魔法をかける時は、ガンビットの順に従ってかけるが、効果が切れるのは、ガンビットの順番ではない。

魔法効果が切れているモノの中からガンビットの順に従って魔法を選択し詠唱する。

5.デスペルを受けると、その時点で発生中の効果が全て消滅する。

下記は、同じではない。

リフレク詠唱中にデスペルを受ける。→詠唱後にリフレク効果発生して、その他の効果は消えている。

リフレク詠唱後、効果が発生するのと同時にデスペルを受ける。→全ての効果が消えている。

ヤズマット専用の特別な話をしているのではありません。自分のガンビットや魔法効果と同じなのです。

上記を踏まえて不明な点をもう一度整理してみて下さい。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/20 - 02:08 PM - [No.33918]

こんにちは。バルハイムの件は運が良かっただけのようです^^:

昨夜拾いに行きましたが、7個/hしか取れませんでした。他に良好率があるか見つけてみます。

>???。。。前半の時間効率1.25倍で6.9時間ですか?

>(5粒36分・51粒すべて9999×2でも6時間7分掛かりますが。。。)

少し自信がない計算でしたが、・36分×5(前半25粒)=180分・47分×5(後半25粒)=235分

計 415分(6時間54分)〜

後半は30%増幅で考えましたが、どこか勘違いしてますかね?51粒目も入れないとダメですね^^;

>瀕死にする為にということですか?クリスタルでニホパラ+ポーション系で予め作っておいて、

>入口でメンバーチェンジして突入ではダメなのですか?

>(後半エリクサー用にポーション系の種類と個数は、事前に計算しておかないといけませんが。。)

ニホパラは見落としてました。「予め」は召喚誘導が完全にものになっていないので、危険が高く。。

これも練習しないとですね。

>あまりデカイ召喚獣を使うと必殺ばかり食らいますよ?

>エーテル+インディゴ藍+ゾディアーク+バブル+デコイで、

>エスケープボタンを上手に使うと、比較的に安定した誘導ができます。

>(必要なら退避所からダーガで援護射撃してやって下さい)

了解です。敵が背を向けている間に左階段にダッシュでも良さそうです。

問題は第二段階で、ソディアークをコントロールするのが難しいです。

>>バルフレアの兄さん

>つまりこの補助魔法を9サイクル放っておくと、10サイクル目には脅威の回復が来る。

間違ってないですが、正解でもないです。7つの魔法(1サイクル)を唱え終える前に、必ずデスペルです

一回でもリフレクまで完了させてしまえば「脅威の回復」と考えるとまずは簡単です(例外もあります)

応用編の自然効果切れは一旦放置した方が混乱しないかもしれません。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/20 - 07:24 PM - [No.33930]

>少し自信がない計算でしたが、・36分×5(前半25粒)=180分 ・47分×5(後半25粒)=235分

>計 415分(6時間54分)〜>後半は30%増幅で考えましたが、どこか勘違いしてますかね?

>51粒目も入れないとダメですね^^;

いくつか変な部分があります。

時間に関する、後半の割り増し計算は、1÷0.7(70%)≒1.43(143%)

43%増しにしなければいけません。

もし、前半と後半が同じ攻撃方法ならば、前半25.5粒を削れる時間をMとし、

推定討伐完了時間は、M+1.43×M=2.43Mとなります。

キュクレインを使うならば、以下の時間を計測しなければいけません。

前半の標準・一人討伐最速戦闘法による1粒削除に必要な時間=A(8.5分)

前半のキュクレイン戦闘法による1粒削除に必要な時間=B(7.2分)

推定討伐完了時間は、1.43×25.5×A+7.2×25.5=36.5A+183.6

つまり、キュクレインを使うと、8時間14分となり33分短縮した事になります。

時間効率にすると1.07倍です。

30分短縮するのに過剰な労力を使うかどうかは、プレイヤーしだいです。

>ニホパラは見落としてました。「予め」は召喚誘導が完全にものになっていないので、危険が高く。。

>これも練習しないとですね。

仮に剣でアーシェを殺さないように瀕死にできたとしても、ポーション系で瀕死にするとしても、

2アクション以上の時間+装備変更時間+コマンド選択時間が必要です。

つまりエリクサー66個以上使うのと同じ時間がかかる計算になります。

操作の容易さと討伐時間を優先させるなら、標準の一人討伐最速戦闘法が良いです。

>問題は第二段階で、ソディアークをコントロールするのが難しいです。

以下の練習をして下さい。

1.クリスタルでフルチャージ(仮想エリクサー)する。

2.ゾディアークを召喚する。

3.もう一度フルチャージ(仮想エーテル)し、ゾディアークにバブル+デコイする。

4.隣のエリアへ移動する。

5.ゾデイアークが攻撃ガンビットを使わない様にエスケープボタンを押す感覚を身に付ける。

6.カマキリ等と戦闘をしながら、特定の場所へ、ゾディアークを誘導する練習をする。

7.ゾディアークが退場したらクリスタルへ戻る。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/20 - 08:13 PM - [No.33931]

飛び入りさん、634さん、回答ありがとうございます。もう少しでパズルのピースがはまりそうです。

今、1時間、ヤズマットと遊んでみました。つまりはこういうことですね。

僕はリジェネが嫌なのでそこでデスペルをかけることにしました。

1、第2の誘導が終わり、生贄が生きてるうちは、敵は攻撃ガンビットです。

2、生贄が死に、ターゲットがなくなるとヤズマットは例のもじもじ状態を始めます。

3、ダーガリーダーが生贄をアレイズしている間にヤズマットがプロテスを唱え始めます。

ここからが計算です。プロテス(MP8)→シェル(MP8)→リジェネ(MP16)=消費MP32

ここでデスペルをしにダーガリーダーがセーフティゾーンに行くと、

リジェネ解除後にリーダーがターゲットされます。すると敵の必殺ガンビットになり、

再び敵はターゲットがなくなって「プロテス」に戻ります。

一人で最初から最後まで「プロテス→シェル→リジェネ」でデスペルかけるサイクルにするとしたら

MP999÷32で、約34回上記魔法をかけ終わった後に「脅威の回復」が来ると言うことです。

ハイエーテル投入時にヤズマットのMPを999MAXにするためには

残りMP549のときにエサを与えなければなりませんね。ということは、549÷32、約15回、

プロテス、シェル、リジェネを繰り返した後にハイエーテル投入になります。

つまりは上記5サイクル目にはハイエーテルが必要になる訳です。

で、実践してみたところ(僕もようやるな…)1時間で赤玉6個減らし、ハイエーテル8個使用しました。

サイクルは8サイクル。ヤズマットの補助魔法は40回唱えられました。それで脅威の回復はなしです。

というわけで僕が討伐までに9時間半戦うとしたら、約80本、ハイエーテルが必要、というわけです。

いやぁ…。成功は目前なだけにさらなる根気がいりますです、ハイ。

また、たまにプロテス→シェル→ヘイストになるのですが、なぜだと思いますか?

デスペルすれば正常に戻りますが。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/20 - 08:50 PM - [No.33936]

【初心者の為に贈る対ヤズマット攻略ミニゲーム】プリントアウトしてお使い下さい。

リドルアナクリスタルで、戦闘メンバーをアーシェとバッシュの二人にする。

アーシェ(リーダー)

装備:全ての装備をはずして裸にする。

ガンビット:メインスイッチをOFFにする。

バッシュ(仮想ヤズマット)

装備:デスプリンガー+血盾+リジェネオリモン+マクシミリアン+バブルチェーン

ガンビット:ON

01.HP<60%の自分→ケアルダ

02.自分自身→プロテス(8)

03.自分自身→シェル(8)

04.自分自身→リジェネ(16)

05.自分自身→ヘイスト(20)

06.自分自身→ブレイブ(24)

07.自分自身→フェイス(24)

08.自分自身→リフレク(12)

09.自分自身→ライブラ

10.アーシェ→たたかう

上記のセットが完了したら、一旦セーブする。(他のデータを上書きしない様に注意)

[ミニゲームのルール]

アーシェが使って良い手動コマンドは、エーテルとデスペルのみ。

アーシェは、ガンビットを使ってはいけない。

アーシェは、移動してはいけない。

アーシェは、バッシュがライブラを唱えている時にデスペルしてはいけない。

アーシェは、少しでも長い時間、生き残れる様に努力しなけれはいけない。

アーシェが死んだら、アナタの負けです。

リロードして最初から始めて下さい。

[ミニゲーム上級編]

バッシュの装備を(デスプリンガー+血盾+リジェネオリモン)から

(エクスカリバー+魔力のシシャーク)に変更する。

画面右下のMP表示が見え無い様に、セロテープで紙を画面に貼り付ける。

完了したら戦闘開始。ルールは同じです。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/20 - 09:06 PM - [No.33937]

>いやぁ…。成功は目前なだけにさらなる根気がいりますです、ハイ。

>もっと効率いいやりかたあるんでしょうか?

もっと効率の良い方法は、このスレの中にたくさん書いてあります。

基本形の意味が解らないと応用形の使い方を誤る事になります。

>また、たまにプロテス→シェル→ヘイストになるのですが、なぜだと思いますか?

>デスペルすれば正常に戻りますが。

5.デスペルを受けると、その時点で発生中の効果が全て消滅する。

下記は、同じではない。

リジェネ詠唱中にデスペルを受ける。→詠唱後にリジェネ効果発生して、その他の効果は消えている。

リジェネ詠唱後、効果が発生するのと同時にデスペルを受ける。→全ての効果が消えている。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/20 - 09:17 PM - [No.33938]

>もっと効率の良い方法は、このスレの中にたくさん書いてあります。

すいません。そういう意味ではありませんでした。

僕のやり方がまどろっこしかったかな?という意味でした(ちょっとナーバスになってました)。

僕としてはこの基本のやり方で1ラウンド一人討伐するつもりです

(しかしハイエーテルはまだ19個集まっただけです)。このやり方で間違いないですね?

>リジェネ詠唱中にデスペルを受ける。→詠唱後にリジェネ効果発生して、その他の効果は消えている。

>リジェネ詠唱後、効果が発生するのと同時にデスペルを受ける。→全ての効果が消えている。

再度読んで、やっとわかりました。リジェネでデスペルかけるのは例外があるために計算が狂うのですね。

もう少し先までヤズマットに魔法を唱えさせてみます。ありがとうございます。

あと、上記レス(初心者〜)は面白そうなので僕も時間がある時にやってみたいと思います。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/20 - 09:57 PM - [No.33946]

>僕としてはこの基本のやり方で1ラウンド一人討伐するつもりです。

>このやり方で間違いないですね?

基本的な考え方は、ほぼ正解です。

ただし何度もいいますが反射役の他二人が戦闘メンバーにいる状態は、1ラウンド一人討伐ではありません

トリプルアタック討伐は、既に約2名が成功させています。

今のままの戦略で1ラウンド一人討伐に挑戦するとすれば、

エリクサー・ラストエリクサーは99個・ハイエーテル99個用意したとしても、

戦闘終盤までに20時間近く掛かったあげくに、最後の最後にハイエーテル切れで、

討伐失敗の可能性が高いです。

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/21 - 12:55 AM - [No.33957]

こんばんは。飛び入りさん、計算の件、やはり誤解でしたね。

度重なる方法の変更で計算が重なり、自分が機能してません^^;

では「本題」です。

現在、私はエーテル&ハイエーテルが99個ずつ、エリクサー25個、ラストエリクサー20個を所有です。

(面倒なので以後「エリクサー×45」と記載します)

エサは恐らくハイエーテルを40個見ておけば問題ないとして、序盤は自MP回復要らず。

中盤以降は未試行ですが、この所持品の中で駆使すれば行けそうな気がします。

・瀕死は射撃の与ダメのみを考慮し、中盤まで採用(魔法はダーガでOK?)。

・中盤以降はHPmaxで、魔法はダーガに変更し、自MP回復しながら。この作戦で行けますかね。

(キュクレインは中盤までで、イメチェン程度に採用)

中盤以降の射撃の与ダメをなんとかMaxに出来れば良いのですが、今の所思い当たりません。

(エリクサーでHPが回復してしまうのを忘れてました。よって瀕死は没ですね)

所持品に不安が無ければ以後、召喚誘導訓練のみに努めます。

ミニゲーム、面白そうですね。ガンビットを一目見ただけで「おお!なるほど!」と思ってしまいました。

既に飛び入りさんの「単語」だけで意味が解る領域にまで来たと思います。

(頂いたヒントは数知れず。。)一応・・未だ「やる」と約束は出来ませんが(笑)

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/21 - 02:07 AM - [No.33958]

>エサは恐らくハイエーテルを40個見ておけば問題ないとして、序盤は自MP回復要らず。

>中盤以降は未試行ですが、この所持品の中で駆使すれば行けそうな気がします。

>・瀕死は射撃の与ダメのみを考慮し、中盤まで採用(魔法はダーガでOK?)。

エルメスを使い、賢者を使わない前提で、キュクレインを使わなければ、ダーガでOKです。

キュクレインを使って、ダーガで足りなくなるMPをエーテルで補給したのでは、

意味がありませんのでダーラとなります。(私は未検証なので何とも言えませんが。。。)

>・中盤以降はHPmaxで、魔法はダーガに変更し、自MP回復しながら。

>この作戦で行けますかね。(キュクレインは中盤までで、イメチェン程度に採用)

エルメスで行くなら、エリクサー系が多分足りなくなると思います。

最低50個くらいは、必要と思われます。

賢者で行くなら、現状で大丈夫だと思います。ただし、延べ討伐時間は、大幅に長くなります。

>中盤以降の射撃の与ダメをなんとかMaxに出来れば良いのですが、今の所思い当たりません。

射撃によるダメージは、オマケなので今のままで良いのではないでしょうか。

>(エリクサーでHPが回復してしまうのを忘れてました。よって瀕死は没ですね)

ですね。。。あまり複雑な戦略は、他の人が検証できないので、良しとしません。

>所持品に不安が無けれな以後、召喚誘導訓練のみに努めます。

エスケープボタンとリーダーの位置取りがポイントです。(デコイをガンビットに入れた方が良いかも)

634

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/21 - 02:22 AM - [No.33959]

>>飛び入りさん  ありがとうございます。ではエリクサーを念のため、60個にしておきます。

(エサをなるべく節約、で工面ですね)これでほぼ戦略が決まりました。

残るは誘導ですが、以前の「エスケープボタン」だけでホントは物凄いヒントだったのです。

ですので、早い段階でものに出来そうです。飛び入りさん、「決断」出来そうですか?

私はもはや、嘲笑など危惧してませんよ(麻痺かな。。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/21 - 06:23 AM - [No.33960]

おはようございます。僕が挑戦しようとしているのは反射板利用の「ひとりダーガ」です。

3人でダーガをしてしまったら意味はありません。なのでハイエーテルを80個集めなければなりませんね…

チョコボリーダーと遊ぶのもなかなか楽しいです(苦笑)。必殺に比べたらチョコメットは可愛いもの。

でも、わかり始めたので3人ダーガも実践してみたいです(バルフレアとバッシュ、9999出せるのかな?)

どれくらい時間が短縮するのか知りたいし、ハイエーテルの消費量も知りたいので。

進化したら召喚獣誘導にも挑戦するかも。まだ出番のないゾディアークを使ってみたいです(ワクワク)。

ハイエーテル集め終わったら僕がもっと進化してるか、脱力してるか(笑)

どちらにしてもまだ「とんちんかん」な部分があると思うので今後もおつきあい頂かなければならないようです

よろしくお願いします。

追記>

ハイエーテルの簡単な集め方いろいろと実践した結果ハイエーテル集めはチョコボリーダー狙いでするのが

一番時間が短縮すると判明しました(634さんの言う通りでした)。

まずメンバーは誰でもいいので3人です。僕はヴァン、パンネロ、フランで挑んでます。

・バトルスピードは最速にします。

・ヴァンには盗賊のカフスを装備させます。ガンビットは「目の前の敵→盗む」のみです。

・フランにはインディゴ藍を装備させます。ガンビットは

1、目の前の敵→スリプル

2、目の前の敵→盗むのみです。

・パンネロにはエルメスの靴を装備させます。ガンビットはヴァンと同じく「目の前の敵→盗む」のみです。

これでチョコメットを浴びず、チョコボリーダーも殺さず、高確率でハイエーテルを盗むことが出来ます。

ハイエーテル集めで気分が萎えてしまう方はこの方法でどうぞ。

なお、ACは2ACのみで未戦闘のチョコボリーダーが再出現します。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/21 - 01:30 PM - [No.33971]

>僕が挑戦しようとしているのは反射板利用の「ひとりダーガ」です。

>3人でダーガをしてしまったら意味はありません。なのでハイエーテルを80個集めなければなりませんね

リフレクでデスペルし、デスペル4回したらハイエーテル(ほろろ)注入。

これで、ハイエーテル36個程度あれば討伐できます。

バトルスピード最遅で討伐完了まで4時間半くらいです。

バトルスピードmaxでエルメス装備(エサの時だけホロロ)なら、3時間台も可。

>でも、わかり始めたので3人ダーガも実践してみたいです(バルフレアとバッシュ9999出せるのかな?)

>どれくらい時間が短縮するのか知りたいし、ハイエーテルの消費量も知りたいので。

3人ダーガは効率が悪いので、他二人(アーシェorパンネロorヴァン)にやらせて、

リーダーは別の事をやった方がベターです。 最も効率よくやれば、2時間台も出るかもしれません。

レベル40で、ヤズマット討伐っ!(それ以下でも可)

これ結構、自慢になるかも。 可能ですから、チャレンジしてみては?

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/21 - 07:12 PM - [No.34022]

>リフレクでデスペルし、デスペル4回したらハイエーテル(ほろろ)注入。

>これで、ハイエーテル36個程度あれば討伐できます。

う〜ん。やってみたい。ならばあと13回チョコボリーダーと遊べば討伐挑戦が見えてきます。

でも一応、計算してみます。わからなくなったら質問しますので。

>バトルスピード最遅で討伐完了まで4時間半くらいです。

>バトルスピードmaxでエルメス装備(エサの時だけホロロ)なら、3時間台も可。

バトルスピードmaxは未知の領域です。他のモンスターで試してみたいのですが、

ヤズマット以外モブはもう全部倒してしまいました。残るはオメガだけです。おすすめモンスターはいますか?

>3人ダーガは効率が悪いので、他二人(アーシェorパンネロorヴァン)にやらせて、

>リーダーは別の事をやった方がベターです。最も効率よくやれば、2時間台も出るかもしれません。

634さんが検証なさった射撃のやつですね。

まだちゃんと読んでません。きっと「とんちんかん」のレベルです(笑)。

>レベル40で、ヤズマット討伐っ!(それ以下でも可) これ結構、自慢になるかも。

>可能ですから、チャレンジしてみては?

レベル40でもアーシェ、パンネロは9999出せるんですね

(ってことは僕のパンネロLv64はもう9999が出せるってことなんだ…)。

飛び入り

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/21 - 07:35 PM - [No.34024]

>バトルスピードmaxは未知の領域です。おすすめモンスターはいますか?

どうせ練習するなら、本物相手にした方が良いのでは?

>レベル40でもアーシェ、パンネロは9999出せるんですね

>(ってことは僕のパンネロLv64はもう9999が出せるってことなんだ…)。

多分、9999は出ないでしょう。 1ラウンド討伐も難しいかもしれません。

ただ、複数ラウンドであったとしても、そのレベルで討伐したという話は、聞いた事がありません。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの1人討伐方法パート2- 2006/07/21 - 09:56 PM - [No.34035]

>どうせ練習するなら、本物相手にした方が良いのでは?

チョコボリーダーからハイエーテル盗むのにバトルスピード最速にしてみました。

上記レスのガンビットにして、えらい早さで数秒でハイエーテル盗めました。

この分で行くとそう時間がかからずに目標本数入手出来そうです。

僕も小心者なので(笑)、最速でのヤズマット挑戦にかなりビビってました。

でも考えてみれば、誘導はバトルスピード最遅でもよいのですよね。

退避所に入ってから最速にすればいいだけの話ですから。

飛び入りさんはいつも僕の背中を「トン!」と押して下さって、どれだけ進化できたか知れません。

>多分、9999は出ないでしょう。 1ラウンド討伐も難しいかもしれません。

>ただ、複数ラウンドであったとしても、そのレベルで討伐したという話は、聞いた事がありません。

意味深なコメントありがとうございます。その言葉だけで僕には大きなヒントになりました(笑)

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 07:50 AM - [No.34048]

追記>今、2時間やって赤玉25個減らし、残り半分になりました。使用したハイエーテルは18本です。

しかし半分過ぎたらヤズマットへのダーガのダメージが6999に減ってしまいました。

魔防破壊しましたが6999のままです。9999のダメージが続くのでしたら

ハイエーテルはどんぶり勘定でも36で足りますが、6999では足りなくなるのでは?

とにかく行けるとこまで行きますが、これは仕方ないことなのでしょうか?

※せっかく半分までHP減らしましたが、魔防破壊で完全に我を失ってしまい、

リズムが崩れて脅威の回復がおこってしまいました(ヤレヤレ)。このデータは捨てます。やり直しです。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 02:08 PM - [No.34059]

かなり理数系入ってますよ。なんとなくわかりました。以下は上級者に…。

※僕は飛び入りさんにそそのかされてバトルスピード最速、エルメスの靴装備で挑戦してます。

ダメージ9999なら7魔法73サイクルめでヤズマットのHP半減。

しかしHP50%未満になると被ダメージカットがおこり、ヤズマットへのダメージが6999に半減。

ということがわかりました(これだけでも進化だ…)。まず被ダメージカットなしの前半には約2505回、

9999ダメージを与えてヤズマットのHPを半減出来ます。使用したハイエーテルは18本です。

これを6999に置き換えると6999×2505=17532495

ヤズマットの残りHP25056127ー17532495=7523662で73サイクルしても、

7523662分、ダメージが足りない、という計算になります。

なので後半のヤズマットのHPはこれに25056127を足し、32579759として考えます。

ではハイエーテル何本必要かといえば、前半、HP削減約1392007につき1本。

なので32579759÷1392007=約23 前半の分18本+23本で41本。

つまりは僕が所持している40本ではハイエーテルが足りない計算です。

もういちどチョコボリーダーと戯れて、安全のため51本まで増やします(やれやれ)

考え方、間違ってたらレス下さい。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 02:56 PM - [No.34061]

>考え方、間違ってたらレス下さい。

こんにちは。やってますね!ええと私も混乱気味ですが、

・「25047495」=「攻撃2505回」でハイエーテル18個

・「17532495」=「攻撃2505回」でハイエーテル18個で考えると、

残りの「7523662」を減らすのに「攻撃1074回」必要です。

「ハイエーテル×1」につき「攻撃139回」だとすれば、ハイエーテルは余分に7.7個必要です。

つまり後半は18+7.7=25.7個 必要になると思います。3.7個足りませんがエーテルでカバー出来ます!

終盤、1サイクルに1個、「エーテル×14.8」注入で撃墜です!!そのまま行けると思います!!!

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 03:07 PM - [No.34062]

>そのまま行けると思います!!!

ありがとうございます(泣)もの凄く集中して2時間ブッ続けでプレイしていたので、

ダメージ6999になった時、あたふたしてたら脅威の回復おこった時、もう、死ぬほどがっかりしました。

まぁ、最初はうまくいきませんね。人生と一緒です(笑)。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 03:43 PM - [No.34067]

>まぁ、最初はうまくいきませんね。人生と一緒です(笑)。

そ、そうでしたか^^:では、気を取り直してハイエーテルをあと10個ほど集めておいてはどうでしょうか。

ですが、初戦でそこまで出来たのですから、自信を持って良いと思います!

>>飛び入りさん

>デスペルやエサやりや魔防破壊は、必殺を誘発させるので、むしろダーガ攻撃回数が増えます。

そうでしたね。誤情報は削除しておきました。うまく毎回誘発させられればもってこいですね。

飛び入り

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 03:49 PM - [No.34068]

>追記>>今、2時間やって赤玉25個減らし、残り半分になりました。使用したハイエーテルは18本です

基本形通りにやっていたとすれば、前半で18本も使いません。

約25050000÷(9999×3)=835回のダーガ→ハイエーテル10〜15本以下

約25050000÷(6999×3)=1193回のダーガ→ハイエーテル14〜21本以下

トータル24本〜36本以下で討伐完了です。

>9999のダメージが続くのでしたらハイエーテルはどんぶり勘定でも36で足りますが、

>6999では足りなくなるのでは?

先日、書き込みした下記方法は、どんぶり勘定ではありません。

どんぶり勘定でヤルなら、50個くらい用意して下さい。と以前にもアドバイスしました。

>リフレクでデスペルし、デスペル4回したらハイエーテル(ほろろ)注入。

>これで、ハイエーテル36個程度あれば討伐できます。

>バトルスピード最遅で討伐完了まで4時間半くらいです。

>バトルスピードmaxでエルメス装備(エサの時だけホロロ)なら、3時間台も可。

>とにかく行けるとこまで行きますが、これは仕方ないことなのでしょうか?

誘導完了して、「よしっ!討伐開始するぞっ!」と心に決めたら、敵にエリクサーを1個上げましょう。

これで、MP999の完全状態からスタートできます。

>※せっかく半分までHP減らしましたが、魔防破壊で完全に我を失ってしまい、

>リズムが崩れて脅威の回復がおこってしまいました(ヤレヤレ)。

魔防破壊は、序盤のシェル状態の敵に9999が安定して出る回数を実行したら、以後は不要です。

>実際には、1サイクルに1回エサをやると攻撃回数が減ると思うのです。

>ですが、初戦でそこまで出来たのですから、自信を持って良いと思います!

デスペルやエサやりや魔防破壊は、必殺を誘発させるので、むしろダーガ攻撃回数が増えます。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 04:15 PM - [No.34070]

飛び入りさん、お叱り頂き、反省しております。

>トータル24本〜36本以下で討伐完了です。

何が違うんだろう…。

>誘導完了して、「よしっ!討伐開始するぞっ!」と心に決めたら、敵にエリクサーを1個上げましょう。

>これで、MP999の完全状態からスタートできます。

なるほど。敵の位置を微調整して生贄死亡、アレイズしているうちに、

ヤズマットが3サイクルくらい7魔法を唱えてしまっているので、

そうした場合どうするのかと実は疑問に思ってました。疑問解消です。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 04:23 PM - [No.34071]

>何が違うんだろう…。

推測ですが、デスペルorエサの時に、毎回敵の必殺orサイクロンを誘発出来てますか?

要因はそこにあるのではないかと。

敵の魔法1回に対して実は2回ほどこちらがアクション出来たりするので

デスペルorエサやりに余裕がありすぎると敵がアクションしないという現象が起こります。

そんな時は、敵が前足を上げてジャンプしますよね?

そのジャンプが着地するまで射程ゾーンに残ります。(実際は一瞬(1〜2秒?)の差です)

※必殺orサイクロンの誘発で、敵の魔法の詠唱回数を減らす目的です。

その間もこちらは常に攻撃出来るので「誘発」は最重要となります。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 05:11 PM - [No.34072]

>※必殺orサイクロンの誘発で、敵の魔法の詠唱回数を減らす目的です。

>その間もこちらは常に攻撃出来るので「誘発」は最重要となります。

誘発できない時もありました。試行のときは何度も出来ませんでした。最初は完璧には行きませんね。

だいたい集中力不足で誘導がうまくいかなくなったので(さっきから何回も失敗してます)、

ここらで一息入れます。今日一日引きこもってましたので(笑)。

飛び入り

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 05:30 PM - [No.34073]

>※必殺orサイクロンの誘発で、敵の魔法の詠唱回数を減らす目的です。

>その間もこちらは常に攻撃出来るので「誘発」は最重要となります。

ですね。。。

柱でダーガをしながら待ち、画面左上に魔法の表示がでたら、すぐに○ボタンを一回押します。

これで戦闘がストップしますので、自分が何をすべきかユックリ考える事ができます。

そしてコマンドを選択し実行して、すぐに柱へ戻ります。

すると、必殺が発生し、自動的に不発になります。

(その間は、ダーガ打ち放題のウハウハタイムに突入です)

もうひとつ、以前にデスペル後の効果の状態について話しましたが、

リフレクのタイミングでデスペルした時に、リフレク効果が発生しているか消滅しているかで、

次のデスペルのタイミングが異なります。

リフレク効果が発生しているならば、次のデスペルはフェイスで行わなければいけません。

(そして次は、またリフレクでデスペル)

タイミングに慣れて来ると、毎回リフレクを消滅させる事ができます。

○ボタンで戦闘ストップしたら、たたかうを選択して見て下さい。

敵に発生している効果が左上に表示されるので確認できます。

(確認したら、たたかうはキャンセル)慣れるまでは、あせらずユックリ戦闘するのがコツです。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 06:16 PM - [No.34075]

一息入れようと思ったのですが、飛び入りさんのレスを読んでしまい、また引きこもってしまいました(爆笑)

リフレク詠唱中にデスペルをうける→詠唱後にリフレク効果発生してその他の効果が消えている

                        ↓

                 次のデスペルはフェイスでおこなう。

つまりは敵はリフレク状態のままプロテス→シェル→リジェネ…と進んで行く。

よってフェイスまで進んでデスペルを行うと「リフレク」スルーでプロテスに戻る。

「リフレク」分のMP消費量が引き算されるので「ハイエーテル」を与えるタイミングが変わる?

リフレク詠唱後、効果が発生していると同時にデスペルを受ける→全ての効果が消えている

                        ↓

                 次のデスペルもリフレクで行える

結論として、ヤズマットが「リフレクを唱えた!」とコメントは出て、セーフティーゾンへ行き

ヤズマットに「リフレク!」と効果が発生した時点でデスペルを打てばその他の効果も消える、

ということなのですね。

この場合は単純にリフレク×4 ホロロの根付け付きハイエーテル投入で単純に戦闘を進められます。

しかしヤズマットが「リフレクを唱えた!」とコメントが出てデスペルを打ちに行き、

デスペル打った後に「リフレク!」と表示されてしまった場合は

プロテス、シェル等の効果は消えていても、リフレクは残ってしまっている。

次ぎにフェイスでデスペル打つのは「ハイエーテル」の計算を合わせるためですか?

飛び入り

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 06:31 PM - [No.34076]

>リフレク詠唱中にデスペルをうける→詠唱後にリフレク効果発生してその他の効果が消えている

>                        ↓

>                 次のデスペルはフェイスでおこなう。

>つまりは敵はリフレク状態のままプロテス→シェル→リジェネ…と進んで行く。

>よってフェイスまで進んでデスペルを行うと「リフレク」スルーでプロテスに戻る。

リフレク状態のまま次のリフレクを待つと、ガンビットに従い【脅威の回復】が発動します。

フェイスでデスペルすれば、【脅威の回復】が発動せず、リフレクと他の魔法効果は消滅するので、

次のデスペルは、またリフレクで行えるという事になります。

>「リフレク」分のMP消費量が引き算されるので「ハイエーテル」を与えるタイミングが変わる?

その程度の誤差は気にしません。敵のMPが増える事があっても、減る事は無いのですから。

>リフレク詠唱後、効果が発生していると同時にデスペルを受ける→全ての効果が消えている

>                        ↓

>                 次のデスペルもリフレクで行える

正解です。

>結論として、ヤズマットが「リフレクを唱えた!」とコメントは出て、

>セーフティーゾンへ行きヤズマットに「リフレク!」と効果が発生した時点で

>デスペルを打てばその他の効果も消える、ということなのですね。>この場合は単純にリフレク×4

>ホロロの根付け付きハイエーテル投入で単純に戦闘を進められます。

そうです。上のレスで説明したタイミングで、コマンド選択すれば、毎回、同じ結果を出せます。

(ちなみにセーフティーゾーンとは、退避所の事ですので、間違わないように。。。)

>しかしヤズマットが「リフレクを唱えた!」とコメントが出てデスペルを打ちに行き、

>デスペル打った後に「リフレク!」と表示されてしまった場合はプロテス、

>シェル等の効果は消えていても、リフレクは残ってしまっている。

>次ぎにフェイスでデスペル打つのは「ハイエーテル」の計算を合わせるためですか?

上記を読めば理解できると思います。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 06:42 PM - [No.34077]

理解できました(^^)。これでゆっくり部屋の大掃除でもして、気分転換ができます。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 09:29 PM - [No.34084]

先程現地入りし、トレーニングに入りました。第一段階まではほぼ掌握出来ています。

ただ、第二段階のポジショニングにムラが出来、なかなかうまく行きません。

エリクサー系の消費も最小限に抑えねばならず、

事実上、サイクロンの発動までには片付けなければならないようです。

この分だともう少しエリクサーを集めておいた方が良さそうです。

ラストエクリプスしてる場合ではない、ゾディアーク氏(笑)

飛び入り

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 10:26 PM - [No.34090]

>ただ、第二段階のポジショニングにムラが出来、なかなかうまく行きません。

3段階誘導をするという手もあります。

第一後に、階段の左側で1回+右側で1回してみてはいかがですか?

>ラストエクリプスしてる場合ではない、ゾディアーク氏(笑)

誘導が終了するまでは、ポンチョ+ふわふわミトラ+魔法バブルという事で。。。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/22 - 11:38 PM - [No.34093]

>3段階誘導をするという手もあります。

>第一後に、階段の左側で1回+右側で1回してみてはいかがですか?

アドバイスありがとうございます。3段階に分け、ダーガで援護+デコイを切らさないように、ですね。

スピードは最遅でやっているので落ち着いて練習してみます。

追記(再編集)

その後、誘導についてはほぼ掌握しました。

敵位置に相変わらずバラツキがありますが、シングルアタック、必殺・サイクロンの回避には

問題ありませんので、作戦に踏み切ろうと思っています。

方式は現実世界で2ラウンドになりそうです。(ゲームはポーズで)停電が起こらないことを祈りたいです。

予定は明日の夜半から開始出来そうですが、出来るだけ画像は残し、

「まとめ」の方にUPしていきます(出来たらリアルタイムで)。

FF12における長時間挑戦は多分これで最後です。

長期に渡る検証でせっかくここまで到達したのですから、やれるだけやってみようと思っています。

飛び入りさんやバルフレアの兄さんとの交流が無かったら、きっとやる気にはならなかったでしょうね。

では明日、がんばってみます!(作業は単調ですがw)

飛び入り

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/23 - 04:51 AM - [No.34097]

>敵位置に相変わらずバラツキがありますが、シングルアタック、必殺・サイクロンの

>回避には問題ありませんので、作戦に踏み切ろうと思っています。

>方式は現実世界で2ラウンドになりそうです。(ゲームはポーズで)

>停電が起こらないことを祈りたいです。

ついにヤリますか。。。ここまで来たら、死んでしまっては元も子もありません。

集中力を重視して、3日でも4日でも好きなだけポーズ分割して、みごと討伐を果たして下さい。

ご健闘をお祈りいたします。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/23 - 05:49 PM - [No.34131]

>応用がモノに出来れば召喚獣の訓練と、エリクサー集めです。

応用については、この浮かれ気分から脱したらトライしてみたいと思います。またよろしくお願いします。

追記>…と言いつつ、性懲りもなく応用編に目を通してしまいました。

あの場所で必殺を回避出来るとは…。これも相当のレッスンが必要ですね…。

理屈も把握してないし。またとんちんかんな質問をしてしまいそう…。

慣れるまでは何度も必殺にあいそうだ(怖っ)。

※ギーザ草原での試行により、僕のPTはアーシェしかダーガ9999

(しかもメイスオブゼウス装備じゃないと出せないことが判明)をだせないことがわかりました。

それともこれはヤズマットで試さないといけないのでしょうか?

もしもこの数値が正しいのなら、バルフレアやバッシュより、

パンネロやヴァン、フランの方がきっと魔力は高いのでまだLv60代の彼らを育てなければなりません。

或いはバッシュやバルフレアをLv99にすればどんな武器を持ってもダーガ9999出せるのでしょうかね?

(アーシェなら間違えなくだせるでしょう)。

また仮にパンネロをヘネ辺りでアーシェと同じLv80まで上げたとしてもメイスオブゼウスがもう一本ないと、

ダーガ係は難しいですかね…(灯台行くの、メンドクサイなぁ…。

ちょめちょめチェインもメンドクサイなぁ…他にいい武器がないかな…)

パンネロがダーガ9999出せるようになれば、アーシェ、パンネロダーガ係で、

射撃係はスピードのあるヴァンあたりに割り当てればなお可、ということですよね。

…応用編挑戦は、先が長いです。

>すみません。だいぶ編集してます。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/23 - 08:49 PM - [No.34138]

>これも相当のレッスンが必要ですね…。理屈も把握してないし。

>またとんちんかんな質問をしてしまいそう…。慣れるまでは何度も必殺にあいそうだ(怖っ)。

実は・・「柱から見て敵が半分見える位置」より(敵が)左階段寄りならば、

何処でも(微妙なズレがあっても)あの位置で必殺回避可能です。

逆に、退避所の半端な位置に味方を動かしたりすると再度ターゲットされてしまいます。

(そういう時は左角へ行けば解除されます)

また難しそうに思われてしまいそうですが、要は「柱正面でじっとする」だけなのでした。

「基本」は大事ですので、飛び入りさんも私も、これまで執拗に詰め込まなかったのです。

>或いはバッシュやバルフレアをLv99にすればどんな武器を持っても

>ダーガ9999出せるのでしょうかね?(アーシェなら間違えなくだせるでしょう)。

アーシェとパンネロ以外は魔防破壊や装備で強化しないとキツイです。

ですが「他二人がダーガ」の作戦でしたら武器は自由、エルメスを履かせなければ

魔法の手袋等で簡単に9999出せます。更に、こういうのが嫌いでなければ・・「瀕死で魔力2倍」でOKです

>パンネロがダーガ9999出せるようになれば、アーシェ、パンネロダーガ係で、

>射撃係はスピードのあるヴァンあたりに割り当てればなお可、ということですよね。

ですね。それがベストと思います。趣味の問題ですが、バルフレアが「射撃」でも良いのではないでしょうか

一つだけ伝えておきたいのですが、「射撃4連射法」より更に効率的な方法があります(推定)。

こちらは3時間前後で撃墜できると思いますので「本題」を片付けたら後日検証し、UPておきます。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/24 - 05:31 AM - [No.34161]

>・随分、進みましたね。 あえて言わなくても既に計算済みとは、思いますが、

>後半、一粒あたり19回前後の魔法になるでしょうから、

>エサのタイミングだけは、くれぐれもご注意を。。。

師匠に見守って頂いてたなんて。。嬉しいです!

後半は「ダーガ×57」でMPが底をつくと思われますので、

★エリクサー「敵の魔法×8」に対して「ダーガ×57」で考えると、「1粒=エリクサー2.3個」ですね。

手持ちエリクサーが60個ですからギリギリ59個くらいでしょうか。

※射撃チャージもあるのでもっと小量で済みますかね。

★エサ後半は1粒につき1回の頻度で行こうと考えています。

予定通り行けば全43個(誘導時の5個含)で撃墜です。

ハイエーテルは十分余る計算なので、ダーラは必要ないかもしれませんね。

飛び入りさん、もし間違っていたらご指摘よろしくお願いします!

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/24 - 07:21 AM - [No.34162]

<HPを見て>これはやはり応用編をモノにしてないと、理解し得ないレベルかもしれません。

僕もウダウダ言ってないで、PTのレベルが低かろうと一度試行してみる必要がありそうです。

またその際、アーシェ以外、装備次第でダーガ9999出せるのか検証出来ますし。

まずはLv64のパンネロに、サークレット、リフレクトメイル、メイスオブゼウス、

魔法の手袋装備させて一度ヤズマットにダーガ唱えてみます。

だめだったらせめてLv70位まであげてみて、再度挑戦してみます。

出せたら仕方ないので灯台へ上って、メイスオブゼウス・マラソンするしかありません(笑)。

※幸いにもあのトレジャーはまだ取ってなかったのです!!!

飛び入り

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/24 - 08:15 AM - [No.34163]

>飛び入りさん、もし間違っていたらご指摘よろしくお願いします!

何事も無く、前半戦が終了して良かったです。

ヴァンのMPが830ならば、ダーガ約63回は打てます。(射撃ダメージ5000以上出れば)

後半は、6999で3580回たたくと沈むハズなので、射撃が、ダーガ5回に射撃一回の割合と仮定すれば、

ダーガ使用回数は、3580×5/6=2983回2983回×(MP21−7−1)÷826(ヴァンMP)=47個

or 2983回÷63回=47個(射撃頻度が上記で、なおかつ6999、さらにMPをピッタリ使いきった場合)

ロス分を入れても55個位で行けそうですが、自分のMPは、なるべくギリギリまで使い切って下さい。

(エサが余った分をエリクサー換算すれば、ほろろ無しでも13個分あるので余裕だと思います)

最悪の事態が起こった場合は、

エルメスを捨てて、亀のチョーカーでダーガ1回1900ギルを使って下さい。

エサは、そのペースなら楽勝で足りますね。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/24 - 11:58 AM - [No.34164]

>>飛び入りさん  誤差を考えても行けそうですね。

ただ、私のヴァンはMPが798で、

後半の射撃はHPがMaxになるので射撃は4000〜5000になるのではないかと予測しています。

(キュクレインは意図的に取得していないのですが、最大MPには関係ないですよね?)

敵の魔法1回に対して、ダーガは7回ほどですが、

最悪エルメス脱いで「5回」にすれば飛び入りさんの計算に当てはめられますね。

(キュクレイン時はエルメスで5回ですが、危険なので不採用ですw)

>ロス分を入れても55個位で行けそうですが、自分のMPは、なるべくギリギリまで使い切って下さい。

>(エサが余った分をエリクサー換算すれば、ほろろ無しでも13個分あるので余裕だと思います)

>最悪の事態が起こった場合は、エルメスを捨てて亀のチョーカーでダーガ1回1900ギルを使って下さい

了解しました。亀のチョーカーはあるのですが、金欠かもしれません・・(笑)

ですがダーラも控えてますし、不安は無さそうですね(ダーラの出番は無いと思いますが)。

では、後半開始前に追記します。

追記 予定より早いですが、所用をさっさと済ませましたので攻撃再開します。

飛び入り

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/24 - 03:01 PM - [No.34172]

>ただ、私のヴァンはMPが798で、後半の射撃はHPがMaxになるので

>射撃は4000〜5000になるのではないかと予測しています。

>(キュクレインは意図的に取得していないのですが、最大MPには関係ないですよね?)

私のヴァンはMP831ですが、ヴァンの最大MPは、

600〜990ですので、789なら平均的な数値だと思います。

>敵の魔法1回に対して、ダーガは7回ほどですが、最悪エルメス脱いで

>「5回」にすれば飛び入りさんの計算に当てはめられますね。

7回789・5000未満で再計算すると、自分のMPギリギリまで使い切ってのエリクサー消費は、54個です

>(キュクレイン時はエルメスで5回ですが、危険なので不採用ですw)

簡単で単純操作にこだわった訳を、実戦をしながら体感中と思われます。

>亀のチョーカーはあるのですが、金欠かもしれません・・(笑)

>ですがダーラも控えてますし、不安は無さそうですね(ダーラの出番は無いと思いますが)。

680万ギルあれば、エリクサー0個でも討伐できるのですが。。。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/24 - 05:42 PM - [No.34196]

>くぁ〜〜っ。。。ざんねん。。。兎に角、残念。。。

>エリクサーのギリギリ補充を気にして、射撃のタイミングと絡んでしまったのでしょうか?

飛び入りさん、出来損ないの弟子でごめんなさい。。

敵のヘイストの影響、エリクサー後の待機時間等、練習不足が主な原因と思われます。

素直に、魔法1〜2回スルーしてれば良かったのです。。

データ採取して、NEXTチャレンジャーへの情報提供に努めたいと思います。

引き続き、実況は続けます。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/26 - 06:52 PM - [No.34281]

こんばんは。 レベル上げはナブディスとクリスタルグランデでどうでしょうか。

ついでに交易品でエリクサー狙いです。ただ、大アルカナが問題ですが・・。

どの方法でも日数は掛かりそうですが、こればかりは仕方なさそうですね。。

戦略を練っていたらメイスオブゼウスが欲しくなってしまったので、プレゼンターと戯れに灯台入りします。

(トレジャーの方は何も知らずにムラマサ引いてしまいましたので。。)

ここではエリクサートレジャーもあるので、ついでに検証しておきます。

追記 プレゼンターからメイスオブゼウス提供して頂きました。

およそ30分で3本です(一周約5分で5匹=30チェイン)。

エリクサーは3ACがキツイので序盤で捨てました。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/26 - 09:55 PM - [No.34283]

634さん、こんばんは(^^)。

>戦略を練っていたらメイスオブゼウスが欲しくなってしまったので、

そうでしょ〜!!

>プレゼンターと戯れに灯台入りします。

(トレジャーの方は何も知らずにムラマサ引いてしまいましたので。。)

僕はやり込んでないお陰で、取ってないトレジャーがいっぱい残ってます!!

えへへへ…。

心配させましたが作戦を練ってパンネロのレベル73まで上げられちゃいましたよ。

まぁ、作戦と言っても、ただ漠然とレベルを上げるのもつまらないなぁと思い、

非力なダーガ・レディ二人を、ジャンヌ・ダルクのような女性に育て上げようと思い、

たった二人でアビス攻撃に立ち向かわせました。

アーシェにはエクスカリバー、白のローブ、サークレット、「目の前の敵→たたかう」で、

あの辺のアンデッドの敵には軽く「9999」のダメージを当てられました。

一方、パンネロはホーリーロッド、白のローブ、サークレット、雛のティペット装備で

「アンデッドの敵→ケアルガ」で、軽〜く「9999」ダメージ当てられました。

アビス56チェインしてパンネロLv66からLv70へ、アーシェLv80からLv82へ上げることが出来ました

補足>ちなみにヘクトアイズは「氷に弱い敵→ブリザラ」で、

アーシェとパンネロならどちらとも9999ダメージ当てられます。

それがバルフレアとかだと6000台のダメージだったりするのですから…。

ここだけガンビットを「味方1人→ブリザラ」に変更し、PTアーシェ、パンネロ、その他1人の3人にして、

リフレクトメイルに装備変更、反射板利用すれば9999×3のダメージを当てることが出来、

ヘクトアイズは楽勝かもしれません。※ヘクトアイズは瀕死になると逃げて行くこともあるようです。

それともブリザラが嫌なのかな?

ラストエリクサー×2を入手して、幻妖の森経由でゴルモアのゲート・クリスタルにつく頃には、

パンネロはさらに3レベルアップして、一人でも立派に戦えるようになってました(感動)。

でも、さらに感動したのがヤズマットに「魔法の手袋」なしでダーガ9999出せた所ですね。

ヤズマットが退避所の前の壁に横付けになった時アーシェと二人で「自分自身→ダーガ」を唱えてみました

二人ともひとつの狂いもなくきれいに「9999」が出せます!!!

で、早速、そのまま応用編を試行してみました!!!!!いやぁ…。

どうやらヤズマットの位置が悪いらしく、射撃出来るんだけど、すぐ必殺に合いますね。

必殺に合うけどダメージは当てられます。バルフレアでやりましたが

「クリティカル!!!」が出て9999出してるかもしれません。ただ、遅いですねぇ…。

バトルスピードマックスにしててももの凄く遅く感じます。どうしてでしょうか…。

ちょっとここ何日か、練習してみようと思います。まだ、意味わかってません。

射撃の場所が合ってるのかどうかわかりませんね。ヤズマットのちょうどいい位置も…。

というわけで今日はレベル上げ、応用編練習くらいしか出来ませんでした。

ヤズマットを一度倒したことも忘れて、再挑戦の準備につい、夢中になっていました(笑)。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/26 - 10:43 PM - [No.34286]

>二人ともひとつの狂いもなくきれいに「9999」が出せます!!!

おめでとうございます!ダーガで9999出せればもうレベル上げは考えなくてもOKですね。

>どうやらヤズマットの位置が悪いらしく、射撃出来るんだけど、すぐ必殺に合いますね。

>必殺に合うけどダメージは当てられます。バルフレアでやりましたが「クリティカル!!!」

>が出て9999出してるかもしれません。

>ただ、遅いですねぇ…。バトルスピードマックスにしててももの凄く遅く感じます。どうしてでしょうか…。

アルティマニアによると、バルフレアは銃攻撃が遅いようですね。。

納得いかないですが、やはりヴァンが一番なのでしょうか。。

射撃が4発も当たる理由として、まず魔法の順番待ちが影響しています。

味方もさることながら、敵も然りです。これを利用して連射回数を調整するわけですが、

4発当たらなければ3発→2発にしてみるしかないです。

「レベル=スピード」が影響していると思われますので。。(エルメスの靴は必須)

ただ、射撃キャラがガンビットOFFで終始自由ですので、

エサ投与のタイミング等も余裕を持って行う事から始めてみて下さい。

これできっとデスペル不用のメカニズムが解ってくると思います。

(射撃等、リーダーは敵の魔法に対して毎回行動=必殺誘発、するのが絶対条件です)

>ヤズマットを一度倒したことも忘れて、再挑戦の準備につい、夢中になっていました(笑)。

いえ、普通でしたら次はオメガ、その次は釣りイベント・・のはずなのです。

もはや、ヤズマットに魅せられてしまってますね(笑)それだけ面白いと言う事ですよね。全く同感です。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/26 - 11:05 PM - [No.34287]

>ダーガで9999出せればもうレベル上げは考えなくてもOKですね。

はい。明日からは集中してエリクサー集めが出来ます。

>アルティマニアによると、バルフレアは銃攻撃が遅いようですね。。

>納得いかないですが、やはりヴァンが一番なのでしょうか。。

僕はヴァンを一番使用してないので、彼が最もレベルが低くLv60です。

でも銃は、プレイキャラの能力値は低くても大ダメージを当てられるから大丈夫なのかな?

施行後> まったく問題ありませんでした。

>射撃が4発も当たる理由として、まず魔法の順番待ちが影響しています。

>味方もさることながら、敵も然りです。

>これを利用して連射回数を調整するわけですが、4発当たらなければ

>3発→2発にしてみるしかないです。

>「レベル=スピード」が影響していると思われますので。。(エルメスの靴は必須)

「レベル=スピード」だと、いくら魔力の高いパンネロでもレベルが満たされないと

ダーガ9999が出せなかったように、

やはりヴァンもレベルが満たされないと欲しいスピードは出せないかもしれませんね。

早速明日、Lv82のバルフレアとLv60のヴァンの射撃スピード比較をしてみようと思います(わくわく)。

施行後>悔しいですが、レベルに関係なく、ヴァンの方がバルフレアより射撃スピードが早いです。

この時点で、裸装備で実質上、バルフレアのスピードは36、ヴァンのスピードは32。

4の差がある状態です。リドルアナのキャシーや、カマキリ相手に最速装備してフォーマルハウトで、

試しましたがバルフレアはキャシーを4発めで討伐。

その間とてもくさい息で複数の状態異常をおこしたあげく睡眠に陥り急遽フランを出して助けてもらいました

一方、ヴァンはキャシーを3発で射止め、とてもくさい息を吐かれずにすみました。

バルフレアよりも若いからか、身のこなしも早く、キャシーの一撃をかわすこともできます。

ヴァンはこのままレベル上げをしないで、今夜、ヤズマットに射撃を試してみます。

>ただ、射撃キャラがガンビットOFFで終始自由ですので、エサ投与のタイミング等も

>余裕を持って行う事から始めてみて下さい。

>これできっとデスペル不用のメカニズムが解ってくると思います。

>(射撃等、リーダーは敵の魔法に対して毎回行動=必殺誘発、するのが絶対条件です)

もう一度、飛び入りさんがレスして下さったこと、634さんのHP、よ〜く読んでみます。

それからまた、質問させて下さいね(^^)。

>いえ、普通でしたら次はオメガ、その次は釣りイベント・・のはずなのです。

>もはや、ヤズマットに魅せられてしまってますね(笑)それだけ面白いと言う事ですよね。全く同感です

オメガは場所が遠くて…。釣りは胃が痛くなりそうで…(笑)。

飛び入り

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/27 - 07:50 PM - [No.34306]

バルハイム・オカルト作戦【飛び入り式エリックさん入手法】

場所:クリスタル+北エリア(2個)+南エリア(3個)+南南エリア(2個)

1.サビのかたまりを99個買う。

2.一番レベルの高いメンバーをリーダーにする。

3.プリンとクモを交互に倒し、クモがレザーヘッドギアを落とすのを待つ。

(その間は、ダイヤ装備でトレジャー拾いしても良い)

4.レザーヘッドギアを拾ったら、以後は一切の戦闘禁止

(敵にターゲットされたらエスケープで対処する)

5.戦闘メンバーをリーダー1人にし、ガンビットOFF+(武器は素手)+ダイヤ装備する。

6.クリスタルでデータ01番にセーブする。(以後、このデータ以外は、使ってはいけない)

7.エリックさんトレジャーのみ拾ってまわる。(他のトレジャーは拾っては、いけない)

8.エリアチェンジする時は、中央よりのレールの上を走りながら、エリアチェンジする。

9.入手率が低下し始めたら、01番のデータに上書きし、続行する。

上記の方法で、1時間あたりの入手個数に向上が見られたら、報告して下さい。

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/27 - 08:00 PM - [No.34307]

飛び入りさん ははは。面白そうでね。洗髪終わったら、寝る前に1時間くらいやってみます。

>現在のレベルなら本スレのパート1・2を始めから読み直すと書かれている意味がよく解かると思います

読みました。応用での戦闘の、だいたいのイメージはつかめたので、あとは解釈が正しいかどうかです。

①フォーマルハウト射撃を行うとき、ヤズマットの所定位置は基本の場所と変わらない?

壁に張り付いた二人がダーガ9999×3を当てられればそこでよいのですか?

②フォーマルハウトを打つ位置は、基本でデスペルを打った位置と同じ(黄色いラインが出る位置)

③フォーマルハウトをヤズマットに打つ時はバトルコマンド「たたかう」を4回連続で入力。

そのまま4連射すむまで打った場所から(黄色いラインが出る場所)離れない?

④4連射終わったら、射撃者は柱真ん中ら辺に戻る。「必殺を構えた!!!」

とコメントが出ても不動で回避出来る。

>> 一つ違ったのが「サイクロンも必殺と同等の扱いでOKだった」という事でした。

つまりは「サイクロンを構えた!!」が表示されても、不動でよい、ということなのですね?

>> いずれにしても、「デスペル不要」「常に攻撃」ですし、最速になりそうですね。

ヤズマットに射撃するのは、彼が魔法を詠唱の都度?

プロテス唱えたら「射撃×4」。そこでプロテス消滅?

毎回射撃すれば、ヤズマットは常に魔法がかかっていない状態?

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/27 - 08:47 PM - [No.34311]

>①フォーマルハウト射撃を行うとき、ヤズマットの所定位置は基本の場所と変わらない?

>壁に張り付いた二人がダーガ9999×3を当てられればそこでよいのですか?

こんばんは。正解です。外壁に付いて「9999×3」出せれば多少位置が違っていても問題ないと思います

>②フォーマルハウトを打つ位置は、基本でデスペルを打った位置と同じ(黄色いラインが出る位置)

正解です。

ただ、敵がなるべく退避所寄りの方が、

1〜2歩歩いて「黄色いターゲット」になるので、画像を参照してみて下さい

(画像は解りやすくする為、かなり気にして位置取り&撮影しています)

>③フォーマルハウトをヤズマットに打つ時はバトルコマンド「たたかう」を4回連続で入力。

>そのまま4連射すむまで打った場所から(黄色いラインが出る場所)離れない?

いえ、ガンビットOFFの場合、一度「たたかう」をすると、引き続き次も自動で同じアクションが実行されます

ですので、一発目は予め「たたかう」をチャージしておいて、

「敵の魔法表示に合わせて飛び出る」→「発射」→

「その場で自動アクションさせる」→「発射」で4連射させます。

他のアクションを手動で選択しなければ、永遠に自動アクションです。

(連射させなくても、一発だけでも良いです)

>④4連射終わったら射撃者は柱真ん中ら辺に戻る「必殺を構えた」とコメントが出ても不動で回避出来る

正解です。ただ、敵の位置にも寄りますが、早い段階でこれが可能になるかチェックしておきます。

サイクロンも同様にチェックして、ダメなら微調整or回避出来る場所を探します。

>つまりは「サイクロンを構えた!!」が表示されても、不動でよい、ということなのですね?

上記を参考にして下さい。

>ヤズマットに射撃するのは彼が魔法を詠唱の都度?プロテス唱えたら「射撃×4」そこでプロテス消滅?

>毎回射撃すれば、ヤズマットは常に魔法がかかっていない状態?

正解です。

といってもこちらが射撃するたびに「敵がモジモジ状態」になりますので、なんら忙しい作業ではありません

(飛び入りさんが仰られる、ウハウハタイムです)

>>>ハイエーテルは魔法28回詠唱×1→つまり、これは七魔法4サイクル×1ではない?

デスペルは完全に不要ですので、この際、サイクルの話は忘れて下さい。

敵の補助魔法は何かしらが常に効いていますが、必ず自然効果切れします。

とりあえず「28回に1回」の頻度を念頭に入れ、1粒あたりに何回敵が魔法を唱えるか、を実計測します。

ですので、まずは「毎回、必殺・サイクロンを誘発する」をマスターして下さい。

魔法の意味については「応用編」の下の方に記載していますが、

「毎回誘発をマスター」後に読むことで、話が通じるかもしれません。

飛び入り

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/28 - 02:52 PM - [No.34336]

>追記 検証&UP完了しました。楽しいです。

2時間台は想定していましたが、1時間台は驚きです。まさに、一方的なタコ殴り状態ですね。。。

>以後、本題のリベンジを本気で考えます。

ヤッパリ、やりますか。。。このまま引き下がるとは思っていませんでした。

今度は、無理の無い時間割で、確実に仕留めて下さい。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/28 - 08:55 PM - [No.34357]

>2時間台は想定していましたが、1時間台は驚きです。まさに、一方的なタコ殴り状態ですね。。。

こんばんは爽快なバトルでした。

緊張感などまるで無く全滅してもお構いなしのつもりで突っ込んでいたので、

それが逆に良い結果を出せたのかもしれません。そこで、全滅時の話です。

立て直している間に敵がリフレクまで終えてしまった訳ですが、

「脅威の回復発動と同時に生贄に突っ込ませる」で問題なしと考えていたら、

敵がうつ伏せでダーラを食らいながら10秒以上?待機してました。

脅威の回復についてはあまり経験してなかったので判らなかったのですが、

この「うつ伏せ状態」って普通なのでしょうか。(写真撮っておけば良かった。。)

結局発動せず、魔法効果切れに救われました。(うつ伏せ状態でダーラを浴びる敵は、少し可哀想でした)

>今度は、無理の無い時間割で、確実に仕留めて下さい。

ですね。しかし機械を壊すわけにはいきませんので、うまく日程を組もうと思います。

・・休憩をたっぷり入れて(笑)

飛び入り

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/28 - 10:07 PM - [No.34360]

>この「うつ伏せ状態」って普通なのでしょうか。(写真撮っておけば良かった。。)

戦闘の流れによっては、切れ掛かっている魔法がある状態で、待機時間に突入する場合もあると思います

待機時間の正確なシステムと発動時間は、判りません。 バトルスピード等も影響するようですし。。。

過去レスにもある通り、初めて体験した時は、十数秒(イメージ)でしたし、

その後、何度も発動実験しましたが、早い時(イメージ)もありました。

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/28 - 10:18 PM - [No.34361]

>独自の戦法として【気分爽快討伐法】とでも名づけたらいかがですか?(お好きな名を付けて下さい)

いえ、これも「飛び入り式」の分類と思っています。

使用武防具は苦労しなくても手に入るものばかりですし、消費アイテムも極少数で、楽々ですので。

>戦闘の流れによっては、切れ掛かっている魔法がある状態で待機時間に突入する場合もあると思います

>待機時間の正確なシステムと発動時間は、判りません。 バトルスピード等も影響するようですし。。。

>過去レスにもある通り、初めて体験した時は、十数秒(イメージ)でしたし、

>その後、何度も発動実験しましたが、早い時(イメージ)もありました。

なるほど。例えば他二人のダーラの影響、つまり脅威の回復も順番待ちに該当するのであれば、

なにか面白い使い方もあるのかなぁ・・と考えてしまいました。

バトルスピードを初期or最遅にして3人がダーラで敵の魔法はスルー、一応これも後ほど検証しておきます

634

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/29 - 01:27 PM - [No.34389]

>魔防破壊は射撃をする場所で可、あとは柱に戻りその状態のままヤズマットに施行が可、なのですね?

こんにちは。討伐完了してしまいましたか(笑)戦いの中で、要点は掴めたでしょうか。

特に、

1.毎回誘発

2.エサの投与頻度、28回に1度の意味と実践

3.安全なタイミングと危険なタイミングの把握この3点はとても重要です。

完全にマスター出来ているのであれば、次は召喚誘導の練習ですね。

もしも上記3点がマスター出来ていなければ、1人討伐への挑戦は大変危険です。

理由は、戦闘不能の可能性、アイテムが足りなくなる、等が可能性として考えられます。

>「瀕死で射撃」

Lv99(力=99)のヴァンでも、敵プロテス時は9000〜のダメージですので、こちらはオマケ程度に(笑)

>「魔防破壊」

基本は射撃と同様の方法ですが、敵の魔法×1に対して、最速法で「×2」が限界です。

私は最速に拘っていたので常に2回ずつ当てていましたが、1回でも可です。

(その際、きちんと誘発出来る様、余裕を持って飛び出し、戻る)

※「技」はガンビットOFFだと「次回も自動でアクション」しませんので注意が必要です!

バルフレアの兄

Re:ヤズマットの一人討伐方法・パート3- 2006/07/29 - 05:25 PM - [No.34402]

634さん、こんにちは!!!

>1.毎回誘発

ばっちりです。

>2.エサの投与頻度、28回に1度の意味と実践

これはほぼどんぶり勘定でした。討伐完了する予定はなかったので。

赤玉2つ減でハイエーテル1本でしたね。それでも脅威の回復はおこりませんでした。

いかにも普段の僕らしい適当さですよ(笑)。最速法に挑戦する時には「よし!やるぞ」と緊張感を持って、

ちゃんと計算してやりたいです(^^)。

>3.安全なタイミングと危険なタイミングの把握

射撃の位置、タイミングが把握出来たので多分大丈夫でしょう。

1人討伐まで腕と勘が鈍らないようにするだけです。

僕としては最速をマスターして、1時間ぐらいでヤズマットを倒せるようになれば、

暇を見つけては練習出来るので、理想的ですね。

>この3点はとても重要です。完全にマスター出来ているのであれば、次は召喚誘導の練習ですね。

>もしも上記3点がマスター出来ていなければ、1人討伐への挑戦は大変危険です。

634さんが達成するまでは挑戦しませんよ。小心者なので…。

>>「瀕死で射撃」>Lv99(力=99)のヴァンでも、

>敵プロテス時は9000〜のダメージですので、こちらはオマケ程度に(笑)

実は驚異が発動してから、7回もクリティカル「6999」がでました。

これは気持ちよかったですね。また射撃はかっこいいですね。なんか背中が「ゾクッ」とします。

>>「魔防破壊」>基本は射撃と同様の方法ですが、敵の魔法×1に対して、最速法で「×2」が限界です

>私は最速に拘っていたので常に2回ずつ当てていましたが、1回でも可です。

>(その際、きちんと誘発出来る様、余裕を持って飛び出し、戻る)

ヤズマットが魔法を詠唱し足を上げてから、あるいは足を上げたと同時に打ち込むと必ず誘発出来ますね

でも階段ぎりぎりまで行くと、いったん必殺キャンセルされるも、忘れた頃に死にますね。

柱から真横に動けば、100%、回避出来ました。魔防破壊もその位置で打ち込んでみます。

>※「技」はガンビットOFFだと「次回も自動でアクション」しませんので注意が必要です!

これ(技使用)は未知の世界ですね。はじめて技を使った時には思いっきし必殺くらいましたから…。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/02 - 07:59 AM - [No.34544]

というわけで、昨夜僕は、3人最速アタックに挑戦しました。

まず、魔防破壊ですが、タイミングがわからず呆然としてしまいましたね。

なぜか「ミス!!」と出てしまいますが、成功することもあります。

しかし成功したからと言ってダーラ9999が出せる訳ではありません。

特にパンネロは9999を出せませんでした。

被ダメージカットになってから、も〜、いらいらしたのでシェルを唱えるたびにデスペルしちゃいましたよ。

つまり攻撃ガンビット→もじもじ(うはうは)→プロテス→シェル→攻撃ガンビット→もじもじ(うはうは)…

を繰り返し、アーシェとパンネロにダーラ6999を常に出させましたね。

それでだいたい2時間50分くらいのプレイタイムでしょうか。

序盤はほとんど9999出せなかったので、あれをなんとかすれば

もうちょっと早い時間でクリア出来たと思います

やっぱり飛び入りさんのようにはいきませぬね…。ハイエーテルもまたどんぶり勘定でした。

そろそろ上げようかな…ってな感じで脅威の回復はおこりませんでした。適当ですみません…。

魔防破壊ミスはなぜおこるのでしょう?

シェル状態は魔防破壊を何度もしなければやはりダーラのダメージは「9999・6999」は無理なのでしょうか

(アーシェはバラツキがありますがほぼ毎回「9999」を出せます。パンネロはまったく出せません。

シェルをデスペルすればパンネロも100%、「6999」を出すことが可能です)?

634

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/02 - 03:00 PM - [No.34547]

>というわけで、昨夜僕は、3人最速アタックに挑戦しました。

>まず、魔防破壊ですが、タイミングがわからず呆然としてしまいましたね。

>なぜか「ミス!!」と出てしまいますが、成功することもあります。

>しかし成功したからと言ってダーラ9999が出せる訳ではありません。

魔防破壊は射撃と同じ動作で大丈夫です。

ただ、アクションを終えた後は少しキャラがもたつくので、

2回以上連続で当てたい場合は装備変更による待機時間キャンセルを行ったりします。

1回でしたら普通に所定位置に戻れます。成功率については、敵と使用キャラのレベルが関係するようです

インディゴ藍が効果を発揮する可能性もありますので、試してみてください。

回数はLv99のバッシュで7回、アーシェで大体4〜5回で9999振り切っていたと思います。

>それでだいたい2時間50分くらいのプレイタイムでしょうか。>序盤はほとんど9999出せなかったので、

>あれをなんとかすればもうちょっと早い時間でクリア出来たと思います。

>やっぱり飛び入りさんのようにはいきませぬね…。

レベル、状況を考えれば、上出来の討伐タイムです!

>ハイエーテルもまたどんぶり勘定でした。そろそろ上げようかな…

>ってな感じで脅威の回復はおこりませんでした。適当ですみません…。

こちらも、それで大丈夫です。面倒でなければ、画面にテープをお試し下さい。楽々です。

(医療用の白いテープか、自動車板金塗装で使用するマスキングテープが最適です剥がしやすい、

ベタつかない、ペンで字が書ける、等が理由です)

>>飛び入りさん

召喚獣の実践テクニック編について、ここで投稿するかサイトで行おうと思っていますが、

仕上がりの際は、是非とも監修よろしくお願いします。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/02 - 03:36 PM - [No.34548]

>成功率については、敵と使用キャラのレベルが関係するようです。

>インディゴ藍が効果を発揮する可能性もありますので、試してみてください。

>回数はLv99のバッシュで7回、アーシェで大体4〜5回で9999振り切っていたと思います。

僕のヴァンはLv63ですものね。普通はヤズマットにぜったい敵わないレベルです(笑)。イ

ンディゴ藍ですか。また暇な時にでも装備してやってみます。

>レベル、状況を考えれば、上出来の討伐タイムです!

いろんなことを考えるとやはり

パンネロはLv80以上あった方が確実にダーラ9999当てられるような気がします

(瀕死状態にしなかったので何とも言えませんが)。

暇なのでちょっとヴァンとパンネロのレベルをもう少し上げて、もう一度やってみようかと思います。

それで1時間55分とは言わないけれど、あと30分くらいタイムを縮められたら上出来ですね。

>面倒でなければ、画面にテープをお試し下さい。楽々です。

>(医療用の白いテープか、自動車板金塗装で使用するマスキングテープが最適です

>剥がしやすい、ベタつかない、ペンで字が書ける、等が理由です)

それが一番ですね(笑)。

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/03 - 01:07 AM - [No.34565]

>まず、魔防破壊ですが、タイミングがわからず呆然としてしまいましたね。

魔防破壊の射程距離は、装備している武器と同じです。

タイミングは他のアクションと同じで良いですが、操作に慣れる前は、

画面左上の魔法表示が出た後、遅れてコマンド選択してしまう事が多いと思います。

そんな時は、過去レスにある[ちょっと変わった技]を使います。

魔防破壊・直接魔法・エサ投入・全て退避所の中から発動できるので安心して操作できます。

>なぜか「ミス!!」と出てしまいますが、成功することもあります。

魔防破壊成功率=基本33%+(術者レベル−73)×3 です。

(ただし、術者レベル74以上で、敵が驚異を発動する前に限ります)

つまり、レベル96以上なら、前半は100%成功する事になります。

>しかし成功したからと言ってダーラ9999が出せる訳ではありません。

>特にパンネロは9999を出せませんでした。

黄金のスカラー(魔力+10、スピード+3)・メイスオブゼウス(闇属性強化)・エルメスの靴(ヘイスト)

を装備している前提で、

魔防破壊を一回成功させると、敵の魔法防御が90%になります。(40×90%=魔法防御36)

10回成功させると、魔法防御が35%となります。(40×35%=魔法防御14)

安定して9999・6999を出す為には、過剰に魔防破壊しておく必要があります。

(敵が、シェルや驚異後魔防アップやシェル+驚異後魔防アップとなるからです)

>それでだいたい2時間50分くらいのプレイタイムでしょうか。

>序盤はほとんど9999出せなかったので、

>あれをなんとかすればもうちょっと早い時間でクリア出来たと思います。

>やっぱり飛び入りさんのようにはいきませぬね…。ハイエーテルもまたどんぶり勘定でした。

>そろそろ上げようかな…ってな感じで脅威の回復はおこりませんでした。

タイム短縮と操作を簡単にする目的で、ホロロ装備のままという方法もあります。

(1人討伐の時は、ホロロとエルメスを付け替え装備して下さい)

>魔防破壊ミスはなぜおこるのでしょう?シェル状態は魔防破壊を何度もしなければ、

>やはりダーラのダメージは「9999」「6999」は無理なのでしょうか?

>(アーシェはバラツキがありますがほぼ毎回「9999」を出せます。パンネロはまったく出せません。

>シェルをデスペルすればパンネロも100%、「6999」を出すことが可能です)

上記の説明で、解かるハズです。

>僕のヴァンはLv63ですものね。普通はヤズマットにぜったい敵わないレベルです(笑)。

>インディゴ藍ですか。また暇な時にでも装備してやってみます。

現状のヴァンで魔防破壊すると成功率は、前半23%・驚異後0%となり、ミス連発になるハズです。

>いろんなことを考えるとやはり

>パンネロはLv80以上あった方が確実にダーラ9999当てられるような気がします。

>(瀕死状態にしなかったので何とも言えませんが)

>暇なのでちょっとヴァンとパンネロのレベルをもう少し上げて、もう一度やってみようかと思います。

>それで1時間55分とは言わないけれど、あと30分くらいタイムを縮められたら上出来ですね。

1人討伐が前提でしょうから、

レベル上げは、ゾデイアークを召喚できるメンバーを中心にした方が良いかも。

また、1人討伐は、レベル99アーシェを使うのが理想です。(MPmax850くらいになります)

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/03 - 07:28 AM - [No.34566]

飛び入りさん おはようございます。具体的な説明、ありがとうございます。

幸い、僕のアーシェはゾディアークを従えてます。

裸でエリックさん集めてるうちにレベルがひとつ上がってLv84になりました。

あ、あとエリックさんは54本になりました。飛び入りさんのおかげです。

でも下手な僕としては60本は欲しいですね。ラストエリクサーが少ない分。

検証の結果ですが、バルハイム・オカルトツアーのエリクサー集めですが、

ロード、リロードの回数によって出現率が変わってきます。出ない時は1本も出ません。

でも何回かリロードするうちに、高確率で回収出来るデータになります。

そのときはウハウハタイムですね(笑)。ところでラストエリクサーは、エリクサーの所持数によって、

必要なくなるでしょうか?634さんのデータがなくなってしまった分、その辺がわからなくなってしまいました

もしよろしければご教授、お願いいたします。

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/03 - 06:03 PM - [No.34572]

>幸い、僕のアーシェはゾディアークを従えてます。

最強のコンビですね。完璧です。

>検証の結果ですが、バルハイム・オカルトツアーのエリクサー集めですが、

>ロード、リロードの回数によって出現率が変わってきます。

>出ない時は1本も出ません。でも何回かリロードするうちに、高確率で回収出来るデータになります。

>そのときはウハウハタイムですね(笑)。

ウハウハタイムをモノにして、入手率が、向上して良かったです。

私が始め何も考えず走っていた時は、1時間で入手1個なんて場合もありました。

その後も1時間で入手2〜3個とかだったので、チョット「カチン」ときて、

「ソッチがソノ気なら、コッチにも考えがあるぞ?」ってな訳でオカルト開始となりました。

>ところでラストエリクサーは、エリクサーの所持数によって、必要なくなるでしょうか?

一人なので、エリクサーとラストエリクサーを区別する必要はありません。

ダーガ7回に射撃一回の割合(エルメス装備+黄金のスカラー)で、

ヴァンMPmax789、後半の射撃ダメージ4000〜4999だとすると、

自分のMPギリギリまで使い切ってのエリクサー消費は、召喚獣の消費分を除いて55個です。

(実際は、アクションのタイミングロスがあるので、56個で済めば、かなり効率が良い)

エルメスを捨てて、賢者の指輪を装備すれば、9個くらいで済むでしょう。

エルメスを捨てて、亀のチョーカーでダーガ1回1900ギルを使い、680万ギルあればエリクサー0個です。

ダーガ7回に射撃一回の割合(エルメス装備+黄金のスカラー)で、

アーシェMPmax851、後半の射撃ダメージ4000〜4999だとすると、

自分のMPギリギリまで使い切ってのエリクサー消費は、召喚獣の消費分を除いて51個です。

序盤に魔防破壊をしつこくやって、ダーラで9999・6999出すなら、24個です。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/03 - 07:13 PM - [No.34574]

>最強のコンビですね。完璧です。

僕もそう思って、コンビ組ませました。アーシェのMP量はほんと魅力ですから。

>「ソッチがソノ気なら、コッチにも考えがあるぞ?」ってな訳でオカルト開始となりました。

そうだったんですね(笑)。僕も頭に来て何度もリロードして行くうちに、

続けてエリクサーが出たり、毎回同じトレジャーからエリクサーが出たりと、

多い時で3分間で3本出たことがあります。その時はどんなに飛び入りさんに感謝したことか…。

>序盤に魔防破壊をしつこくやって、ダーラで9999・6999出すなら、24個です。

それはLv99での話ですよね。多分僕はアーシェを使って1人討伐に挑戦すると思います。

現在Lv84、MP819と言う数は1人討伐が可能なレベルなのでしょうか?

以前、飛び入りさんが「あげくはエリクサーが足りなくなり、

1人討伐は失敗に終わる」という話を僕にして下さったことがありましたね。

アーシェがフォーマルハウトをヤズマットに打ち込んだことはないので、

どれぐらいのダメージを当てられるのか未知数です。

しかしこのレベルのアーシェがヤズマットシェル状態でも

ダーラでダメージ9999出せるのは(多少バラツキがありますが)問題ありません。

被ダメージカットになってもほぼ6999出せます。

アーシェを使用すれば「魔防破壊」は必要ないのでは??と思うことさえあります。

実際、どうなんでしょうね。やはり「あげくはエリクサーが足りなくなり…」という結末になり得るでしょうか?

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/03 - 07:36 PM - [No.34576]

>それはLv99での話ですよね。

レベルの話が関係するのは、最大MPと魔防破壊の成功率と魔力(敵に与えるダメージ)です。

エリクサーの消費には、関係ありません。(スピードが極端に遅い場合は別)

レベル99である必要はありません。 それがベストというだけです。

>多分僕はアーシェを使って1人討伐に挑戦すると思います。

>現在Lv84、MP819と言う数は1人討伐が可能なレベルなのでしょうか?

既に討伐実証済みのMP789より多いのですから、大丈夫です。

>以前、飛び入りさんが「あげくはエリクサーが足りなくなり、

>1人討伐は失敗に終わる」という話を僕にして下さったことがありましたね。

>アーシェがフォーマルハウトをヤズマットに打ち込んだことはないので、

>どれぐらいのダメージを当てられるのか未知数です。

フォーマルハウトは、誰がどのレベルで使っても、多分ダメージは同じでしょう。

>しかしこのレベルのアーシェがヤズマットシェル状態でもダーラでダメージ9999出せるのは

>(多少バラツキがありますが)問題ありません。被ダメージカットになってもほぼ6999出せます。

それは、メイスオブゼウスを装備しているからです。

一人討伐の時は、フォーマルハウトを装備する事になります。

>アーシェを使用すれば「魔防破壊」は必要ないのでは??と思うことさえあります。

しないと、ツライ結果になりますよ?(既に最速トリプルアタックで、その問題の一端を経験したのでは?)

>実際、どうなんでしょうね。やはり「あげくはエリクサーが足りなくなり…」という結末になり得るでしょうか?

独自の理論で戦略を変えてしまわなければ、ちゃんと1ラウンド1人討伐できます。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/03 - 08:13 PM - [No.34577]

>それは、メイスオブゼウスを装備しているからです。

>一人討伐の時は、フォーマルハウトを装備する事になります。

あ、そうでしたね…。ってことは…。

>>アーシェを使用すれば「魔防破壊」は必要ないのでは??と思うことさえあります。

>しないと、ツライ結果になりますよ?(既に最速トリプルアタックで、その問題の一端を経験したのでは?)

>実際、どうなんでしょうね。やはり「あげくはエリクサーが足りなくなり…」という結末になり得るでしょうか?

>独自の理論で戦略を変えてしまわなければ、ちゃんと1ラウンド1人討伐できます。

…。わかりました。ごもっともです。

とりあえず誘導だけは違うメンバーにやらせて、退避所でのアーシェ1人攻撃を少し経験してみます。

最近の634さんのレスを参考にしてみますので、わからないところがあったら、また質問します。

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/04 - 05:15 PM - [No.34587]

>とりあえず誘導だけは違うメンバーにやらせて、退避所でのアーシェ1人攻撃を少し経験してみます。

ですね。。。

【634式・気分爽快討伐法】と【一人討伐最速戦闘法】では、少しだけ考え方の切り替えが必要です。

いずれの方法も、リーダーが一度も死なないコツを身に付ける必要があります。

チョットしたテクニックがありますので、実際にやってみて、

うまく行かない部分をテクニックでカバーする様になると思います。

一人討伐するにあたって、理想の状態は、以下の通りです。

戦闘メンバー:アーシェ(レベル96以上)+ゾディアーク

基本装備:リフレクトメイル+黄金のスカラー+エルメスの靴+フォーマルハウト(ダークショット)

オプション装備:ほろろの根付(エサ時)、

黒の仮面+ふわふわミトラorバブルチェーンorエルメスの靴(誘導時)

お遊び装備:トワルヌソル+(魔力のシシャーク)+遠隔攻撃

アイテム:ハイエーテル適量(誘導分を含む)+エリクサー適量(誘導分を含む)

ガンビット:【HP<100%の味方】→【たたかう】(誘導時)、

【MP<10%の自分】→【エリクサー】、【自分自身】→【ダーラ】(戦闘時)

誘導時手動コマンド:【ゾディアーク】→【召喚】、【アーシェ】→【ハイエーテル】、

【ゾディアーク】→【バブル】、【ゾディアーク】→【デコイ】、【アーシェ】→【エリクサー】

戦闘開始直後の手動コマンド:【ヤズマット】→【魔防破壊】

(ガンビットOFFにして、成功率100%レベルで[ミス]が出るまで行う)

戦闘時手動コマンド:○ボタン2連打、【ヤズマット】→【ハイエーテル】(ホロロに装備変更)

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/04 - 08:45 PM - [No.34588]

飛び入りさん、こんばんは。思いもかけない返信だったので、ほんとにうれしいです。

よく読んで、理解し、実践したいです。

僕は、うまく言えないのですが、ほんとに飛び入りさんに感謝してます。いろいろなことを。

飛び入りさんは、クールぶって、花火の話なんかをしてるけれど、

僕は飛び入りさんにもっといいものをプレゼントしたいと思ってます。

それは634さんも同感してくださると思います。なので、僕の一人討伐はもう少し、待ってください。

必ず挑戦します。必ず。僕はしばらくここには来ないかもしれませんが、必ず再びやってきます。

下に下がったこのレスを必ず上に上げますので、それまで待っててください。ほんとにありがとう。

お会いしたことも無い方なのに、なぜこんな気持ちになるのかわかりません。

いつか必ず飛び入りさんに一人討伐制覇の報告をしますので。

だから僕がここを去っても、時々ここをのぞいてください。よろしくお願いします。

通りすがり

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/10 - 11:36 PM - [No.34733]

>634さんお久しぶりです。と言ってもずいぶん以前に

無茶な1人1ラウンド討伐方法を書き込んで以来ですので覚えていらっしゃらないと思いますが。

まずは1人1ラウンド討伐成功おめでとうございます。

私も1人1ラウンド討伐に挑戦してみたい(どうせなら条件にレベル1を加えて)のですが、

時間と集中力がもたないと思うので、自分なりに手を加えて三人最速討伐をやってみました。

結果、好タイムが出たので報告しておきます。

プレイタイムはセーブ 41:53:52   コロセウム西側階段下 41:54:45   討伐直後 43:09:04で、

討伐時間はロードからで1:15:12、純粋な戦闘時間で1:14:19でした。

フルオートアタックも試してみましたが、これもなかなか難しいですね。

最大HPが5000以上のメンバーを三人用意して、

二人は (装備)柳生の漆黒・黒のローブ・バブルチェーン

(GB)

味方一人 アレイズ

敵一体  たたかう

一人を (装備)フォーマルハウト・ダークショット・黒の仮面・黒のローブ・バブルチェーン

(GB)

スリップの自分 リジェネ

HP<100%の自分  たたかう

味方一人    アレイズ

敵一体     たたかう

と設定し階段だけで戦えば、少なくとも50%まではフルオートでいける気がします。

しかし後半はMPの回復量が急激に落ちるためMP回復用のガンビットを組み込んでも、

アイテムが足りないかもしれません。一切計算をしていないのでわかりませんが。

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/11 - 01:41 PM - [No.34735]

何かトップページが変な事になってますね。。。

グーグルのキャッシュページから掲示板に入れましたが。。。

>「召喚誘導」だけ先行公開して、後ほどじっくり編集していきたいと思っています。

見てみました。アニメ式で面白いですね。

トリプルアタックの[2.戦闘開始]と召喚獣の[3.戦闘開始]で一旦、土俵に上がるのはナゼでしょう

不要な気がしますが。。。というより、むしろ行わない方が良い気がしますが。。。

【誘導上級編】

基本形の詳細は過去レスのまま(敵はフルゲージなので脅威の回復は無視する)

追記のコツとして、第二段階と微調整誘導を行う場合は、

右スティックを使って映像を上から見下ろす感じにすると敵の位置がよく判るのでヤリ易い。

3人の場合(第一段階の誘導):

ガンビットONのまま、入口からエスケープで退避所の奥まで走り込む。(整列は誘導完了してから)

生贄はエクスカリバー+白の仮面+バブルチェーンで、ガンビットOFF。

階段から左階段まで[直線的]に走る。(左階段にたどり着くと同時にターゲットを受ける)

生贄のガンビットONしてリーダー交代し、戦闘が開始したら生贄のガンビットをOFFで終了。

1人の場合(第一段階の誘導):

ガンビット:MP<10%の自分→ハイエーテル、フェイスの味方→バブル、フェイスの味方→デコイ、

HP<100%の味方→たたかう、を追加しておく。

ガンビットONのまま、入口からエスケープで退避所奥まで走り込む。

リーダーはフォーマルハウト(闇)+黒の仮面+エルメスの靴で、ガンビットONのまま

(コツはゾディに近寄らない事)

ゾディを召喚してガンビット魔法が完了したら、階段から左階段中央までエスケープで[曲線的]に走る。

(内壁にそって走ると敵に気付かれない)ゾディが定位置まで来たらエスケープを放し、

敵のターゲットを受けたらガンビットをOFFにして退避所に戻る。

ガンビットをONにして、ゾディがまだ生きていたら、自分にダーガをしてエスケープボタンを押す。

(ゾディが敵を連れて戻って来ます。)

3人の場合(第二段階の誘導):

生贄は敵に感知されるギリギリの位置でガンビットをONにして待ちます。

敵が攻撃を始めたら[アンヨは上手法]を用いて定位置まで誘導します。

(これは第二段階の誘導と微調整誘導を兼ねているので効率が良い)

誘導完了したらリーダー交代し、生贄のガンビットをOFFで終了。

1人の場合(第二段階の誘導):

エリクサーを飲み、ゾディを召喚してガンビット魔法が完了したら、

定位置より奥へリーダーは行き、ゾディは放置します。

ゾディと敵が、互いにターゲットしたら、[ルアーフイッシッング法]を用いて定位置まで誘導します。

誘導完了したらガンビットをOFFにして退避所に戻る。

誘導は、3人なら1〜2分で、1人なら2〜3分で終了します。

[アンヨは上手法]

敵から急激に離れると必殺が発動するので、少しづつ離れる感じで定位置まで移動する方法。

エクスカリバーでHP補給すれば、楽々行えます。

[ルアーフイッシッング法]

ゾディがルアー・エスケープボタンがリールだと考えて、少しづつ定位置まで誘き寄せる方法。

クリスタル付近で練習すれば、すぐに出来る様になります。

(コツは、ゾディのHPゲージと残り時間を確認しながらガンビットを使う事)

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/11 - 01:42 PM - [No.34736]

>しかし、サイクロンによるノックバックで所定位置を強引にズラされてしまいました。

>対策として、退避所の「入口方面壁沿い」に他二人を付けてみたのですが、

>今度は蘇生にイレギュラーが発生し、>射撃役が動いてくれませんでした。

射撃ではなく、漆黒装備で遠隔攻撃にしたら、どうなるのでしょうか?

【高確率フルオート戦闘法】

討伐可能レベル:HP6000以上のメンバー3人

装備(3人共通):漆黒+黒の仮面+ポンチョ+エルメスの靴 バトルスピードmax

ヴァン(リーダー)

(誘導時、自分自身→たたかう)

01.HP<90%の自分→たたかう

02.「戦闘不能」の味方→アレイズ

03.MP<10%の自分→チャージ

04.敵1体→遠隔攻撃

05.バッシュ→たたかう

06.バルフレア→たたかう

バルフレア

(誘導時、自分自身→たたかう)

01.「戦闘不能」の味方→アレイズ

02.HP<90%の自分→たたかう

03.敵1体→たたかう

04.バッシュ→たたかう

バッシュ

(誘導時、自分自身→たたかう)

01.「戦闘不能」の味方→アレイズ

02.HP<90%の自分→たたかう

03.MP<10%の自分→エリクサー(防御破壊しないのなら不要)

04.HP>70%の敵→防御破壊(防御破壊しないのなら不要)

05.敵1体→たたかう

06.バルフレア→たたかう

戦闘方法:

[敵の所定位置]または、少し左よりに誘導する。

バルフレアとバッシュに手動で、たたかうを入力。

ヴァンは二人の後を付いて行き、柱から通路に出たら移動をやめる。

以後は、フルオート戦闘になります。討伐完了までの間で、運悪くヴァンが2回必殺を食らいました。

(全滅にはなりませんが、一旦リーダー交代の操作が必要)

また、討伐完了時間も、予定より大幅に長くなりました。

この方法なら、運が良ければフルオートで討伐できます。ただ、改良の余地は、ありそうです。

634

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/12 - 01:21 AM - [No.34740]

こんばんは。気分爽快法を再度試行しましたが、1時間54分で、更新ならずでした。

ただ、エサはハイエーテル×3のみで済ませることが出来ました。

その後、通りすがりさんのレスを見て、「むむむ、なるほど!」と思ったのですが、

またまたその直後に停電を食らい、気分も撃沈されました(笑)

>>飛び入りさん

>トリプルアタックの[2.戦闘開始]と召喚獣の[3.戦闘開始]で一旦、土俵に上がるのは、ナゼでしょう

3人の方は、他二人を外壁に付けてから1人で戦闘開始しても、

結局3人上がってる事になってしまうのでこのような方法を採っていたのですが、間違ってますかね?

召喚獣のほうは未試行ですが、予め召喚しておいて行けそうですね。後日試行して修正しておきます。

アンヨ&ルアー式も、個人的には行っていました。(命名が最高です・笑)

>射撃ではなく、漆黒装備で遠隔攻撃にしたら、どうなるのでしょうか?

試しませんでした。。。ですが必殺を連発されるとタイムに支障が出てしまいますね。。

まずは飛び入りさんの方法を完全にして、それから煮詰めるべきでしょうか。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/12 - 04:35 PM - [No.34742]

>>みなさん、お久しぶりです。

最近、あまりゲームをしていないのですが、腕が鈍らないように時々コロセウムに足を運んでいます。

で、アーシェのレベルは当然90に届かないのですが、

エリクサーは60本集められたのでゾディー召喚の練習をしています。

それについてなのですが、いくつか質問したいのです。

634さんのHPを参照しながら、退避所でバブル、デコイをかけ、アーシェと一緒に土俵へ出ました。

その後の手順なのですが

1、アーシェが西入り口から土俵インする。すると後からゾディーがのそのそ付いてくる。

この際、先に出たアーシェがターゲットされてしまうのか、なぜかアーシェが必殺に合う

(慣れればターゲットされない?)。

2、ターゲットを逃れた場合、アーシェ内壁に沿って第一の誘導場所に行く。

ゾディーがのこのこくっついてくる。しかしもうゾディーは囮なのでアーシェが狙われることはない。

ゾディーを所定の場所に配置させたら、アーシェは退避所へ戻る。ここまでは出来ます。

しかし難しいのはこれからなのです。(第二の誘導)第一の誘導でゾディーが倒れる。

再び退避所でゾディー召喚。アーシェ、再び土俵イン。ゾディーが後からのこのこくっついてくる。

ゾディーのスピードが遅く、すでに入り口付近でヤズマットにターゲットされてしまい、

第二の生贄所定位置に配置することが出来ない。

アーシェが生贄場所に行くも、ゾディーは入り口付近でヤズマットと戦っている。

あるいは必殺を食らってしまう。アーシェはもう、どうすることも出来ません(泣)。

飛び入りさんがおっしゃるように、このとき第二の生贄所定位置より右の奥(左階段とは反対側)へ

アーシェを連れて行き、そこでルアーフィッシング法をとればいいのですか?

               ↓

>「1人の場合(第二段階の誘導):>エリクサーを飲み、ゾディを召喚してガンビット魔法が完了したら、

>定位置より奥へリーダーは行き、ゾディは放置します。

>ゾディと敵が、互いにターゲットしたら、[ルアーフイッシッング法]を用いて定位置まで誘導します。

>誘導完了したらガンビットをOFFにして退避所に戻る。」

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/12 - 05:56 PM - [No.34744]

>1、アーシェが西入り口から土俵インする。すると後からゾディーがのそのそ付いてくる。

>この際、先に出たアーシェがターゲットされてしまうのか、

>なぜかアーシェが必殺に合う(慣れればターゲットされない?)。

西入り口とは、階段から土俵に入る場所の事を言っているのですか?

もし、そうだとすれば、

第一段階の誘導の時は、敵は土俵中央よりヤヤ奥にいるので、

階段から土俵に入ってもターゲットは受けません。(つまり必殺も受けない)

第一段階を再挑戦する場合は、3人の時とは条件が異なりますので、

ゾディで第一段階の誘導を再挑戦するのは、かなり難しくなります。

慣れれば、第一段階の誘導は毎回一発で決まるので、

2ACまたはリロードでやり直した方が良いと思います。

>2、ターゲットを逃れた場合、アーシェ内壁に沿って第一の誘導場所に行く。

>ゾディーがのこのこくっついてくる。しかしもうゾディーは囮なのでアーシェが狙われることはない。

>ゾディーを所定の場所に配置させたら、アーシェは退避所へ戻る。

いいえ。デコイが掛かっていても、リーダーが先頭を走っていると、最初はリーダーがターゲットを受けます

(その為、一人の時は曲線的に走るのです。)

>(第二の誘導)>第一の誘導でゾディーが倒れる。再び退避所でゾディー召喚。

>アーシェ、再び土俵イン。ゾディーが後からのこのこくっついてくる。

>ゾディーのスピードが遅く、すでに入り口付近でヤズマットにターゲットされてしまい、

>第二の生贄所定位置に配置することが出来ない。

敵が魔法詠唱し始めるのと同時に走り出せば、定位置の奥にたどり着くまでターゲットは受けません。

または、敵が第一段階の誘導位置にいるならば、

階段の右端を駆け上れば、敵から遠いのでターゲットをうけません。

>アーシェが生贄場所に行くも、ゾディーは入り口付近でヤズマットと戦っている。

>あるいは必殺を食らってしまう。アーシェはもう、どうすることも出来ません(泣)。

>飛び入りさんがおっしゃるように、このとき第二の生贄所定位置より右の奥(左階段とは反対側)へ

>アーシェを連れて行き、そこでルアーフィッシング法をとればいいのですか?

そうです。エスケープボタンを押すと、ゾディは戦闘中でもアーシェに近寄って来ます。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/12 - 07:06 PM - [No.34745]

634さん、飛び入りさん、即レスありがとうございます。

<第一段階の誘導時は、敵は土俵中央よりやや奥にいる>

>トリプルアタックの[2.戦闘開始]と召喚獣の[3.戦闘開始]で一旦、土俵に上がるのはナゼでしょう

>不要な気がしますが。。。というより、むしろ行わない方が良い気がしますが。。。

                ↓

コロセウムに入ったら、戦闘開始状態にせず、土俵入りしないで、退避所でゾディーを召喚する。

(第一の誘導)

1、ゾディーを伴い、戦闘開始。戦闘開始になってないので必殺をうけることはない(?)。

エスケープボタンを押しながら、第一の所定位置へ。

2、ゾディーを所定の位置へ連れて行ったら、エスケープボタンを離し、アーシェ退避所へ

(第二の誘導)

1、ゾディー召喚後、ヤズマットが魔法を唱えると同時に階段を上る。

つまり画面左上にEX:ヤズマットはプロテスを唱えた!

と表示が出たらすぐにエスケープボタンを押したまま土俵入りする。

2、エスケープボタンを押したまま、アーシェは生贄所定位置の少し奥へ。

3、ゾディーが所定位置に来たらエスケープボタンを離し、アーシェ退避所へ。認識、あってますか?

(その他)「ゾディーにデコイがかかっていても、リーダーが先頭を走っていると、

最初はリーダーがターゲットをうける」

              ↓

曲線に走る、というのは、アーシェが土俵入りしてすぐにエスケープボタンを押しながら、

ヤズマットに近づかないで(?)内壁の円をたどるように走る、と言う意味ですか?

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/12 - 08:00 PM - [No.34746]

>コロセウムに入ったら、戦闘開始状態にせず、土俵入りしないで、退避所でゾディーを召喚する。

そうです。1人でも3人でも、この部分は同じです。慣れたら、階段で召喚しても良いです。

>(第一の誘導)>1、ゾディーを伴い、戦闘開始。戦闘開始になってないので必殺をうけることはない(?)

> エスケープボタンを押しながら、第一の所定位置へ。

はい。生贄所定位置の少し奥へ行って下さい。

戦闘開始になってないのでは無く、敵が遠いので感知されないのです。

>2、ゾディーを所定の位置へ連れて行ったら、エスケープボタンを離し、アーシェ、退避所へ。

はい。これに慣れたら、上級編の様な応用形で誘導しても良いです。

>(第二の誘導)>1、ゾディー召喚後、ヤズマットが魔法を唱えると同時に階段を上る。

>つまり画面左上にEX:ヤズマットはプロテスを唱えた!

>と表示が出たらすぐにエスケープボタンを押したまま土俵入りする。

はい。

>2、エスケープボタンを押したまま、アーシェは生贄所定位置の少し奥へ。

はい。

>3、ゾディーが所定位置に来たらエスケープボタンを離し、アーシェ退避所へ。

>認識、あってますか?

はい。エスケープボタンは、何回か押したり放したりして、少しづつおびき寄せて下さい。

>曲線に走る、というのは、アーシェが土俵入りしてすぐにエスケープボタンを押しながら、

>ヤズマットに近づかないで(?)内壁の円をたどるように走る、と言う意味ですか?

はい。3人の時はターゲットされたいので、直線的に走り、わざとターゲットを受けます。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/12 - 09:22 PM - [No.34748]

飛び入りさん ありがとうございました!!!!

また数日来れないかもしれませんが、必ずやちょこっと成長して、再び登場いたしますので!!!!

今、クリスタル・グランデにいて、アーシェLv88まで上がりました!!

>>追伸

私は知っての通りちょめちょめチェイン未体験なために、もちろん柳生の漆黒持ってません。

フルオートの話題には残念ながら、ついて行けないですね…。

…飛び入りさんも、とかなんとか言いながらちゃっかり「柳生」持ってらっしゃるんですね。3本も(笑)。

通りすがり

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/12 - 11:08 PM - [No.34753]

>634さん

ダークを撃つキャラの装備は、メイスオブゼウス・黄金のスカラー・リフレクトメイル・エルメスの靴です。

さらに瀕死状態にし、魔防破壊を12回行います。全体的な手順は以下のような感じです。

・事前準備キャラクターA(以下A)

フォーマルハウト・ダークショット・黄金のスカラー・マクシミリアン・ニホパラオア

プロテス・シェル・ヘイスト・バブル・リフレク・ライブラをかけておくキャラクターB(以下B)

フォーマルハウト・任意の弾・黄金のスカラー・リフレクトメイル・エルメスの靴

キャラクターC(以下C)メイスオブゼウス・黄金のスカラー・リフレクトメイル・エルメスの靴

ガンビットは全員共通で、MP<10%の自分 エーテル(最大MPによってはハイエーテル)

自分自身  ダーク(キャラAだけはダーラ)とし、AはガンビットをOFF、B・CはONにしておく。

・手順  Aだけで西側から土俵に入る→階段の前で一度攻撃を受ける

→右のトラップの外側を通って移動し、次のトラップとの間あたりでもう一度攻撃を受ける

→南側階段の手前側でさらに攻撃を受ける→南側階段の奥側に移動し、

敵を誘導できたら南側階段を駆け下りて退避所へ→必殺を回避できたらバトルメンバーを三人にする

→AのガンビットをONにし、さらにAがラストエリクサーを自分たちにぶん投げる

→Aの装備をリフレクトメイル・エルメスの靴に変更する→ガンビットに従ってMPが回復したら、

Aでデスペルを撃ち込み壁の裏に移動する→AがターゲッティングされたらリーダーをBに変更し

魔防破壊を6回行ない、Bを壁の裏に移動させる

→BがターゲッティングされたらリーダーをAに変更し魔防破壊を6回行ない、

Aを壁の裏に移動させる→Bの装備をCと同じものにし、ゲームモードをアクティブにする

→以降は必殺の構えがとけるたびにAで射撃を行なう→適度にエサを与える(ほろろは装備しない)

(どのタイミングでもいいので三人をできるだけ近くに寄せておく)

わかりにくいところが多々あると思いますが、このような感じです。

上の手順以外に、ニホパラを使ってヤズマットのMPをゼロにして三人でダークを撃つ方法もあります。

若干リスクは高くなりますが。

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/13 - 03:13 AM - [No.34755]

>私は知っての通りちょめちょめチェイン未体験なために、もちろん柳生の漆黒持ってません。

>フルオートの話題には残念ながら、ついて行けないですね…。

甲賀忍刀や伊賀忍刀でも良いのですよ? HPが低ければエルメスをバブルチェーンにしても良いかも。

または、他の連撃武器を使って、HPの回復はダーラでも良いかも。。。

まだ未完成なので、色々なチャレンジをしてみるべきです。

少なくとも、アノ方法は、検証済みというだけです。

>…飛び入りさんも、とかなんとか言いながらちゃっかり「柳生」持ってらっしゃるんですね。3本も(笑)

6本持ってます。 6本取得には1時間半かからなかったですよ?

裏チェインの実験をしてみようと思い、やってみたらアッサリ2本ゲット、

そのまま表チェインしたら、漆黒×4が出て6本終了でした。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/13 - 06:32 AM - [No.34756]

飛び入りさん  おはようございます。

数日来ないつもりだったのですが、突っ込まれてしまい、来てしまいました(笑)。

>まだ未完成なので、色々なチャレンジをしてみるべきです。

>少なくとも、アノ方法は、検証済みというだけです。

…ってことは

「桜?」(漢字が読めない。書けない。なんて読むの?)でも可能かもしれないってことですかね?

伊賀忍刀はソーヘンでゲットしたのですが、

金銭不足ですぐにアルケィディスで質に入れてしまいました(笑)

つまり今の段階で市販品しか装備することが出来ません。マサムネだったら1本持ってます。

>そのまま表チェインしたら、漆黒×4が出て6本終了でした。

…そ、そうなんですね。落とすのブリットでしたっけ?

全然落とさないってこのサイトで話題になった気がするんですが。で、拾いに行く気がなくなっちゃって…。

それにストーリー・クリアと、モブ討伐でルースに行きましたが、ブリットに遭遇したのは一度もありません。

遭遇しなかった場合、1AC、ライン越えで出てくるんですかね?

チョコボリーダーからハイエーテルを多数盗んだ時のように。

チェイン、アイテムコンポにはあまり興味がなかったので、初歩的な質問をしてすみません。

<ゾディー誘導やってみました>う〜ん、難しい…(笑)。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/14 - 08:06 PM - [No.34794]

今日は通りすがりさんの誘導を試行しようと、ワクワクしながら帰宅しました。

なるほど。誘導は第一の誘導がない分、時間短縮できました。

また、この方法で召喚獣を誘導できぬものかとイメージして、いざ、やってみましたよ。

うまくすれば、できそうな気もします。

ただ、私自身がまだ召喚獣誘導に成功していないのでそう思うのかもしれませんが、

召喚獣での微調整が非常に難しい。南退避所でもわずかに微調整が必要で、微調整する時の角度、

つまり誘導者をどこにおけばヤズマットをダーラの当たる場所まで導くのかが、ポイントになります。

一方ルアーフィッシング法は非常に優秀で使いこなすことが出来ればうまくヤズマットを欲しい位置に導ける

恐らく飛び入りさんはある定義の上でそう確信されていると思います。

そのためには、ヤズマットを的確な場所へ導くための、

つまり獲物をつるための釣りポイントがとても大切だと思いました。

今後はまた基本に立ち返り、誘導者のルアーフィッシングのテクニックをマスターしたいと思います。

このテクニックを取得すれば、もしかしたらコロセウムの退避所の、

どこの壁の裏でもヤズマット1人討伐可能かもしれない。

私は普段は好きでもないし、慣れてもいない釣り(笑)をしながら、

少しも獲物がかからないので、カチンとしてそう思いました。

やはり召喚獣の誘導は、想像以上に難しいです。

これを成し遂げた634さんのゲームセンスにはいつも頭が下がります。

<追記>

練習の結果、第一の誘導のルアーフィッジングはだいぶいい線行きました。

落ち着いてゾディーの行動を見られれば自分の方に導くことが出来ます。

また、この際、アーシェのガンビット「HP70%の味方→ケアルガ」にしてガンビットオンにしておくと、

ゾディーの誘導をより長引かせることが出来ました。

※余談ですが、召喚後にいちいちアーシェにエリクサー飲ますの面倒なので、

最初の装備は亀のチョーカーです(笑)。

これでエリクサー無しでゾディー召喚後、魔法をかけることが出来ます。飛び入りさん、すみません。

度々横道に反れる私です。一人討伐制覇はいつのことやら…。

質問1)、この第一の生贄場所のアーシェの位置は、第二の生贄場所と考えは一緒で、所定位置より奥、

つまりは北側でルアーフィッシングするとゾディーが本来の生贄場所にくる、と考えていいのでしょうか?

次は第二の誘導です。

質問2)、第一の誘導を成功させ、退避所に戻るのですが、

ヤズマットの魔法詠唱の表示が出ないような気がするのです。

(実際出なくて知らぬ間に「脅威の回復」おきました)。なので土俵に出るタイミングがわからないのです。

あともう少しなのに…。なぜですかね。待てば出てくるんでしょうか?

それともヤズマットが遠すぎるからですか?みなさん、表示でますよね?

再追記>>

やはり表示でませんでした。図表しましたので、誘導方法あってるかどうか確認願います。

オレンジ=ヤズマット 黒=誘導者 ピンク=ゾディアーク

http://www.imagegateway.net/a?i=3kIlfZSEUJ

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/16 - 04:00 PM - [No.34846]

>誘導は第一の誘導がない分、時間短縮できました。

誘導の基本形は、慣れれば、ほぼ100%の成功率の上、誘導時間は上手にやれば1分程度です。

(【誘導上級編】を参照の事)

リスクを増やして十数秒の短縮を目指すメリットを感じません。

(やりたければ、基本形での第一+第二+微調整を分割せず一度にやれば同じ事です)

>今後はまた基本に立ち返り、誘導者のルアーフィッシングのテクニックをマスターしたいと思います。

>このテクニックを取得すれば、もしかしたらコロセウムの退避所の、

>どこの壁の裏でもヤズマット1人討伐可能かもしれない。

どこでも、出来ますよ? ↓過去レス

土俵のトラップの配置・最低限ほしい退避所スペース・実行のし易さを考え合わせるとアノ方法になります

>やはり召喚獣の誘導は、想像以上に難しいです。

↓過去レス

追記のコツとして、第二段階と微調整誘導を行う場合は、

右スティックを使って映像を上から見下ろす感じにすると敵の位置がよく判るのでヤリ易い。

><追記>>落ち着いてゾディーの行動を見られれば自分の方に導くことが出来ます。

>また、この際、アーシェのガンビット「HP70%の味方→ケアルガ」にしてガンビットオンにしておくと、

>ゾディーの誘導をより長引かせることが出来ました。

↓過去レス

ガンビット:MP<10%の自分→ハイエーテル、フェイスの味方→バブル、フェイスの味方→デコイ、

HP<100%の味方→たたかう

リーダーはフォーマルハウト(闇)+黒の仮面+バブルチェーンorエルメスの靴で、ガンビットONのまま。

(ゾディは闇吸収です。ライブラ付)

>※余談ですが、召喚後にいちいちアーシェにエリクサー飲ますの面倒なので、

>最初の装備は亀のチョーカーです(笑)。

エルメスやバブルチェーンを使わないから、うまく行かないのでは?(【誘導上級編】を参照の事)

>質問1)、この第一の生贄場所のアーシェの位置は、第二の生贄場所と考えは一緒で、

>所定位置より奥、つまりは北側でルアーフィッシングするとゾディーが本来の生贄場所にくる、

>と考えていいのでしょうか?

はい。

>質問2)、第一の誘導を成功させ、退避所に戻るのですが、

>ヤズマットの魔法詠唱の表示が出ないような気がするのです。

>(実際出なくて知らぬ間に「脅威の回復」おきました)。

元々、敵はフルゲージなので、誘導段階で脅威の回復を気にする必要はありません。

>なので土俵に出るタイミングがわからないのです。あともう少しなのに…。

>なぜですかね。待てば出てくるんでしょうか?それともヤズマットが遠すぎるからですか?

>みなさん、表示でますよね?

↓過去レス

または、敵が第一段階の誘導位置にいるならば、

階段の右端を駆け上れば、敵から遠いのでターゲットをうけません。

(つまり、好きなタイミングで土俵に出ても良いのでは?)

>再追記>>>やはり表示でませんでした。図表しましたので、誘導方法あってるかどうか確認願います

>http://www.imagegateway.net/a?i=3kIlfZSEUJ

>第1の誘導>この場所まで来たらゾディーに視点を変え、ルアーフィッシングを行う。

>基本的にエスケープボタンを押しっぱなしでよいが、駆け引きも必要。

>ヤズマットの場所はこれであってますか?

いいえ。ゾディは左階段手前で、リーダーは左階段中央付近です。(【誘導上級編】を参照の事)

>第2の誘導>ヤズマットはおおむねこの位置ならダーラが当たる。

ダメです。階段の左端を中心線と考えて、その線上に○点が来るか、

その地点より、気持ち右側に来るまで誘導しなければいけません。

>誘導者は先に土俵へ出るが、ゾディーを生贄所定位置に引っ張るのが至難の技。

>ヤズマットがうまく内壁に沿って所定位置に来てくれない。

階段の右側を掛け登ったら、ゾディを放置して敵に向かわせる。

互いにターゲットしたら、ルアーフィッシュを始める。

ゾディと一定距離を保つようにして、一緒に移動しながら、定位置の奥まで移動する。

または、リーダーが定位置の奥へ行き、ゾディを放置する。

ゾディが敵をターゲットしたら、階段の左側より敵に近づか無いようにエスケープを押したり放したりする。

敵がゾディに近寄って来たら、ゾディを定位置まで呼び寄せる。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/16 - 08:39 PM - [No.34854]

飛び入りさん、こんばんは。

私はゾディアークスレで飛び入りさんとお会いしてから、飛び入りさんが断定しておっしゃっていることに、

飛び入りさん自身が何の迷いもないのだ、と感じることが出来ました。

迷いのない戦略が、私のようなただの女の子をこんなスレを立てるまでにさせた飛び入りさんは、

本当に間違えがなかったからなのだと思います。

多分こんなふうに感じられるのは、あのスレのスレ主だった私だけかもしれませんが。

なので、お返事頂いたいろいろなレスを噛み砕く前に少し質問したいことがあるのです。

昨夜、この掲示板をよく見ている友人と「通りすがりさん」の誘導方法についてちょっと話をしました。

通りすがりさんの方法なら、召喚獣必要なく、1人討伐が出来るのではないかと。

なのでまず私は、通りすがりさんの手順に従って、一度やってみました。

討伐キャラ  アーシェLv91(になりました!!) ガンビットオフ

装備  フォーマルハウト ダークショット 黄金のスカラー マクシミリアン ニホパラオア

補助魔法  プロテス シェル ヘイスト バブル リフレク わざ   ライブラ

※この方法で誘導中の状態異常、必殺によるメンバーチェンジ、

装備変更等をして一応は一回で誘導成功しています。

(手順1)・西階段から土俵に入る。土俵に入ったらその場にとどまり、

ヤズマットが近づいてくるのを待つ。近づいて来たら、一度攻撃をうける。

・右トラップの外側を通って移動し、次のトラップの間でもう一度攻撃をうける。

→ストップにかかってしまった。急遽、助っ人を1人出すが、

助っ人もストップにかかってしまった。装備、パワーリストに変更。

・南階段の手前側でさらに攻撃をうける。→エクスポーション2本飲まないとHPがついていかない。

・南階段奥側に移動してヤズマットを誘導出来たら南階段を駆け下りて退避所へ→必殺にあってしまった

私は下手なので、こういう結果になったかもしれませんが、もしもこの方法が成功したなら、

1人討伐に召喚獣は必要なくなります。この見解について、飛び入りさんの率直な意見が聞きたい。

私の意見は、階段を駆け下りるタイミングが難しく、

どちらにしてもどこかで召喚獣を使わないと必殺にあってしまうように思うのですが、

飛び入りさんはどうお思いですか?

長レスになるので、飛び入りさんのレスの一部を抜粋してさらに質問させて頂きます。

>>落ち着いてゾディーの行動を見られれば自分の方に導くことが出来ます。

>>また、この際、アーシェのガンビット「HP70%の味方→ケアルガ」にしてガンビットオンにしておくと

>>ゾディーの誘導をより長引かせることが出来ました。

>↓過去レス>ガンビット:MP<10%の自分→ハイエーテル、フェイスの味方→バブル、

>フェイスの味方→デコイ、HP<100%の味方→たたかう

私は、なぜフェイスの味方→バブル、デコイなのか、

HP100%の味方→たたかうなのか、わかっていません。

ゾディアークが闇吸収なのはわかるのですが、どうしてHP100%なんですか?

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/16 - 10:27 PM - [No.34858]

>私は下手なので、こういう結果になったかもしれませんが、

>もしもこの方法が成功したなら、1人討伐に召喚獣は必要なくなります。

>この見解について、飛び入りさんの率直な意見が聞きたい。

この方法は、3人最速タイムを目指して考えた結果だと思われます。

つまり、死人が出てもかまわなく、失敗したらリロードで再挑戦を前提にしているのでしょう。

誘導上級編と比較して、十数秒の短縮しか望めない上に、

失敗した時に立て直しが面倒クサイので、あまり興味ありません。

下記条件が整っているならば、1人討伐時に誘導可能だと思います。(高確率ではない)

1.リボン+白の仮面+エクスカリバー+魔法バブル

(ヘイスト+シェル+プロテスは無いよりあった方が良い)

2.基本形の誘導を毎回一発で成功させるだけの実績と自信がある。

3.敵の行動や性格を十分に理解している。

>私の意見は、階段を駆け下りるタイミングが難しく、どちらにしてもどこかで召喚獣を使わないと

>必殺にあってしまうように思うのですが、飛び入りさんはどうお思いですか?

画面左上に敵の攻撃アクション表示がでるタイミングで、

ダッシュで右階段を降り、カベ裏に逃げれば、たぶん大丈夫だと思います。

>私は、なぜフェイスの味方→バブル、デコイなのか、

ガンビットにソディの名前はありません。ゾディ=フェイスの味方です。

これまでに何度も書き込みした「ガンビットを上手に組む」とは、こういう事も含まれています。

>HP100%の味方→たたかうなのか、わかっていません。

>ゾディアークが闇吸収なのはわかるのですが、どうしてHP100%なんですか?

100%ではマズイ状況があるのですか?

(リーダーがスリップになる可能性がある時は、90%の方が良い)

色々な状況でゾディには長生きしてて欲しいですよね?

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/17 - 05:41 AM - [No.34864]

飛び入りさん、おはようございます。わかりました。無理な質問をしてすみませんでした。

そして、にもかかわらず、返信ありがとうございます。

過去ゾディー攻略している時に飛び入りさんがヤズマット攻略の話をチラリとされていたことを

今、思い出します。どうやっているのだろうととても楽しみでした。

またこうして飛び入りさんと攻略出来ることを幸せに思います。

通りすがりさんの誘導法を1人討伐に用いるには、634さんくらいの腕があれば、ということが前提になり、

初心者が行った場合には、かなりのリスクを伴い失敗する可能性が強いと言うように私は判断いたしました。

私はまだまだ、というか、とうてい634さんには力が及ばず、

やはり今は完全に誘導をマスターすることに意義があると思います。

飛び入りさんの基本的な概念は「低レベルで、市販装備でも強敵に楽に勝つことが出来る戦略」でした。

初心者の私の心に最も響いた言葉です。なので、これまでの応用のような通りすがりさんの誘導法を、

1人討伐に用いられるかどうかと言う話題については、いったんここで終わらせて頂きます。

今夜当たり、召喚獣の誘導を練習して具体的な形にし、またレスいたしますので、よろしくお願いします。

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/17 - 03:28 PM - [No.34875]

>通りすがりさんの誘導法を1人討伐に用いるには、634さんくらいの腕があれば、ということが前提になり、

>初心者が行った場合には、かなりのリスクを伴い失敗する可能性が強いと言うように私は判断いたしました

>私はまだまだ、というか、とうてい634さんには力が及ばず、

>やはり今は完全に誘導をマスターすることに意義があると思います。

↓過去レス 楽しみ方は、人それぞれですので、色々やってみる事は良い事です。

飛び入り式は、装備やガンビットや応用戦略の幅が広いので、

基本形の意味を十分に理解できていれば、オリジナルの戦闘形態が楽しめます。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/17 - 07:31 PM - [No.34884]

>↓過去レス 楽しみ方は、人それぞれですので、色々やってみる事は良い事です。

>飛び入り式は、装備やガンビットや応用戦略の幅が広いので、

>基本形の意味を十分に理解できていれば、オリジナルの戦闘形態が楽しめます。

まったくですね(笑)。

飛び入りさんの概念が詰め込まれているゾディースレはもう見れなくなってしまったので、

私は何かの機会にもう一度あの戦術を公開出来ぬものかと思っています。

ここでさんざん私が宣伝してるので、このスレを見ている人には興味深いものだと思われてるに違いないので

ただ私は634さんのようなHPは作成出来ないし、まぁ、そう思ってるうちが花なので、

思ってるだけにとどめましょう(笑)。花火はあっという間に終わるから美しい。

お祭りはもう少し続いてほしい、と思うくらいが丁度いい…。それが飛び入りさんの概念ですから(笑)。

ところで、本題です。召喚獣誘導ですが、文章で理解することに限界を感じ始めたので、

今後図表にさせて頂きます。尚、この図表は私の手作りです。

このスレに憧れて見ている少年達のために作成しました。

写真はど素人が撮ったものなので、非常に見にくいのですが、わかる範囲でお答え頂ければと思います。

近々、スキャンにかけてみる予定なのですが、なんせマックを使いこなしてないので、

634さんのようなデジタル処理が出来るかどうかは疑問です。なのであまり期待しないで下さいね。

飛び入りさんのレスに従い、写真撮影させて頂きました。以下の通りですが、認識はあってますか?http://www.imagegateway.net/a?i=2lwmaJRDqr  上手くいきましたので確認願います

(どうやら画像をいったん電子メール用にロードしないとアルバムに載せられないみたいです)。

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/17 - 08:59 PM - [No.34889]

>飛び入りさんのレスに従い、写真撮影させて頂きました。以下の通りですが、認識はあってますか?

>http://www.imagegateway.net/a?i=2lwmaJRDqr>第一の誘導

>赤丸=誘導者(左階段中央ってここですか?)>黒四角=ゾディアーク(きっとここが正解ですね)

>黄丸=ヤズマット(ここに来るんでしょうかね?)

写真上で説明すると

赤丸は黒角の位置、黒角は現状の左側、黄丸はもう少し外周よりです。

↓過去レス

【敵の所定位置】実践テクニック編

[第一段階の誘導]

(映像的に説明すると、左階段の手前あたりで、内壁から一歩中央に寄った所です。

内壁にピタリくっつくと必殺が飛んできて誘導になりませんので御注意を)

>ヤズマットの所定位置>いつもダーガがよく当たらなかった私。実は思い違いをしていたみたい。

>階段左端の延長線上ってここですか?

写真上で説明すると

はい。そこが基本形の位置です。ソコか、ソコのやや下までが有効範囲です。

ソコより上は、[他の所定位置]に該当します。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/17 - 11:21 PM - [No.34901]

>赤丸は黒角の位置、黒角は現状の左側、黄丸はもう少し外周よりです。

>はい。そこが基本形の位置です。ソコか、ソコのやや下までが有効範囲です。

>ソコより上は、[他の所定位置]に該当します。

ありがとうございます。カメラの充電器が行方不明なので(笑)写真撮れなくなってしまいました。

時間も遅いので、取りあえず、明日やってみます。

灯台地下でアーシェのレベル93になったので、先は見えて来てますね。

このスレが100に行く前に討伐して解決チェックいれたいですからね。

<追記>飛び入りさん、おはようございます。

これから出勤ですが、たまらず試行やってしまいました(笑)。

以下の通りだったので、目を通して頂けると嬉しく思います

(アーシェのガンビットは飛び入りさんのガンビットに従いました)。

http://www.imagegateway.net/a?i=2nwhYZSEUJで、ここまでは成功しました。

アーシェが退避所に戻る道筋ですが、ヤズマットの外側を回るべきですか?

それとも、内壁に沿って、がベストなんでしょうか?外側に回ると、

退避所に入る前にヤズマットが倒れてしまったりします。

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/18 - 06:25 PM - [No.34931]

><追記>http://www.imagegateway.net/a?i=2nwhYZSEUJ>で、ここまでは成功しました。

第一段階において、

退避所から出てゾディが定位置に来るまでの間、エスケープボタンは押しっぱなしです。

つまり、「第1の誘導(1)」の状態にには、ならないハズです。

ゾディは定位置に来るまで、ターゲットもダメージも受けません。

>アーシェが退避所に戻る道筋ですが、ヤズマットの外側を回るべきですか?

>それとも、内壁に沿って、がベストなんでしょうか?

ゾディが定位置に来たら、エスケープボタンを放しガンビットOFFにして、

ゾディの後ろをすり抜けて、来た道を直線的に走って帰ります。

(この時点では、デコイが有効になっているので気にしない)

>外側に回ると、退避所に入る前にヤズマットが倒れてしまったりします。

ヤズマット→ゾディかしら?遠回りして帰ると、そうなる場合もあると思います。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/18 - 11:01 PM - [No.34945]

飛び入りさん、こんばんは。

一度レスしたのですが、数回の誘導試行の末、もう一度過去レスをじっくり読み、レスし直しました。

というのも、第一の誘導は上手くいくようになったのですが、第二の誘導でどうしてもつまづく。

もしかしたらまだどこかが違うのかもしれないと、飛び入りさんがレスくださった一文を抜粋しました。

>敵が魔法詠唱し始めるのと同時に走り出せば、定位置の奥にたどり着くまでターゲットは受けません。

ヤズマットがきちんと第一誘導の所定位置にいれば、魔法詠唱表示無くてもゾディーはターゲットされない

そのかわりリーダーがターゲットをうける。その際エスケープボタンは押したまま。

リーダーはこのときターゲットをうけてよいのですよね?

それともヤズマットはこのときまだ左階段の方を向いていなければならないのですか?

アーシェが退避所を飛び出て、第二誘導の少し奥に位置する。

このときはまだヤズマットは左階段の方に向いている。

ゾディーが生贄位置に動いている時にヤズマットはゾディーをとらえ、くるりと向きを変える。

そして、内壁に沿って、所定位置まで来る。所定位置まで来たら、西階段奥にいるアーシェは、

ゾディーの外側を通り、退避所に駆け下りる。シナリオはこんな感じですか?

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/19 - 12:49 AM - [No.34947]

基本形・応用形・上級編、それぞれ敵の位置は異なります。

また全ての方法に共通して、敵は毎回かならず同じ状態とは限りません。

色々な状況に対応できる様にコツをレスをしています。

>ヤズマットがきちんと第一誘導の所定位置にいれば魔法詠唱表示無くてもゾディーはターゲットされない

階段の右端から登れば、リーダーもゾディもターゲットされません。

>そのかわりリーダーがターゲットをうける。

いいえ。退避所以外でリーダーがターゲットを受ける=1人討伐不成立

これは大前提です。(実際に死ぬか否かは、問題ではありません。)

>その際エスケープボタンは押したまま。リーダーはこのときターゲットをうけてよいのですよね?

ダメです。

>それともヤズマットはこのときまだ左階段の方を向いていなければならないのですか?

敵の状況は色々あるので、状況によってどうするか決めます。

上級編や微調整誘導をする時は、当然、魔法表示にあわせて飛び出す事になります。

>アーシェが退避所を飛び出て、第二誘導の少し奥に位置する。

>このときはまだヤズマットは左階段の方に向いている。

>ゾディーが生贄位置に動いている時にヤズマットはゾディーをとらえ、くるりと向きを変える。

そうとは限りません。状況によっては、まったく無視される時もあります。

>そして、内壁に沿って、所定位置まで来る。

敵が第一段階の誘導位置にいて、↓過去レスの第二段階の誘導ならば、そうなります。

階段の右側を掛け登ったら、ゾディを放置して敵に向かわせる。

互いにターゲットしたら、ルアーフィッシュを始める。

ゾディと一定距離を保つようにして、一緒に移動しながら、定位置の奥まで移動する。

または、リーダーが定位置の奥へ行き、ゾディを放置する。

ゾディが敵をターゲットしたら、階段の左側より敵に近づか無いようにエスケープを押したり放したりする。

敵がゾディに近寄って来たら、ゾディを定位置まで呼び寄せる。

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/19 - 06:53 AM - [No.34952]

…わかりました。リーダーはターゲットされないことが大前提なのですね。

もしも土俵に出た時、ゾディーより先にヤズマットの赤いターゲットラインを

リーダーが浴びた時点で誘導は失敗、と考えてよいのですね。

実は一度だけまぐれで第二の誘導が成功したことがあります(といってもかなり集中してやってましたが)。

でも退避所に戻る時、もたもたしてゾディーが倒れてしまって、

結局必殺にあってしまいました。焦っちゃったんですよね。

リーダーが退避所に戻る時、ゾディーがどこにいるのが正しいのか、

そしてリーダーはそのどちら側を通って退避所に戻ればいいのか、もう少し試行してみます。

またしばらくしたら、具体的に図表にしてみますので、チェックお願いします。

追記>第1の誘導から第2の誘導まで図表にまとめました。確認お願いします。http://www.imagegateway.net/a?i=oDumawSEUJ第2の誘導の配列ですが、

リーダーをガンビットオフにしてエスケープボタンを離し、退避所へ入りますよね?

つまり所定位置にいるヤズマットと、

生贄場所にいるゾディーの真ん中を割って入らなければならないと言うことです。

ゾディーにはデコイがかかっているのでリーダーがターゲットされることはありませんが、

ヤズマットかひっかきを構えた時にリーダーがとばっちりを食らうことがあります。

で、幾度となく戦闘不能になりました(あるいは退避所に入る前にゾディーが死んじゃったり…)。

退避所へ降りるタイミング、降りる場合のコツ、あるのでしょうか?

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/19 - 11:05 AM - [No.34959]

>リーダーはターゲットされないことが大前提なのですね。

>もしも土俵に出た時、ゾディーより先にヤズマットの赤いターゲットラインを

>リーダーが浴びた時点で誘導は失敗、と考えてよいのですね。

そうです。実際に討伐する時は、「結果良ければ全て良し」なので、

偶然でも手順省略でも、死ななければ何でも良いのですが、

討伐法の手順や方法論としては、不発にできないターゲットをされる訳にはいきません。

>実は一度だけまぐれで第二の誘導が成功したことがあります(といってもかなり集中してやってましたが)

>でも退避所に戻る時、もたもたしてゾディーが倒れてしまって、

>結局必殺にあってしまいました。焦っちゃったんですよね。

ゾディが定位置にいる状況で敵から攻撃が始まったら、速攻で退避所へ逃げます。

いつまでもリーダーが土俵にいるのは、得策ではありません。

リーダーが脱出できる状況になるまでは、ゾディのカラータイマーを見ながら、

エルメス装備でゾディへの援護射撃をできうる限り行うのがコツです。

一番理想の形は、敵からゾディがターゲットを受けてから、

定位置にゾディをつれて来るまでの間、一度も攻撃を受けない事です。

この状況が作れれば、第一段階の誘導と同様に楽々と退避所に戻れます。

[敵の補助魔法表示]

敵の補助魔法表示が出るタイミングは、事前に察知する事ができます。

これにより、すばやく行動する事が出来る様になります。

敵がリーダーに正面顔を見せている時は、前足を少し持ち上げます。

敵がリーダーに横顔を見せている時は、首をググッと伸ばします。

敵がこの動作を始めたら、こちらのアクションを始めても安全です。

>追記>第1の誘導から第2の誘導まで図表にまとめました。確認お願いします。>http://www.imagegateway.net/a?i=oDumawSEUJ

完璧です。

>第2の誘導の配列ですが、

>リーダーをガンビットオフにしてエスケープボタンを離し、退避所へ入りますよね?

はい。エスケープは、もっと早い段階で放していると思いますが。。。

>つまり所定位置にいるヤズマットと、

>生贄場所にいるゾディーの真ん中を割って入らなければならないと言うことです。

ゾディの後を通っても、状況によっては、一瞬そうなる場合もあるかもしれません。

>ゾディーにはデコイがかかっているのでリーダーがターゲットされることはありませんが、

>ヤズマットかひっかきを構えた時にリーダーがとばっちりを食らうことがあります。

私は、その経験がないので、何とも言えません。

どうしても、そうなってしまうならば、エルメスをやめてバブルチェーンにしてみては?

>で、幾度となく戦闘不能になりました(あるいは退避所に入る前にゾディーが死んじゃったり…)。

ちゃんとゾディに援護射撃をしてますか?

>退避所へ降りるタイミング、降りる場合のコツ、あるのでしょうか?

敵のアクションは、事前に画面左上に出た後に、表示が消えたらアクションとなります。

つまり、アクション表示中に横切れば、何もされないのでは?

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/19 - 02:11 PM - [No.34960]

もう少しです。あともう少しで成功します。第一の誘導が成功し、上級編もマスターしました。

ゾディーが主の場所(退避所)に戻ってきました。必殺にもあわなかったんです(すごい!!)

でも、ゲージが足りなかったので、いったん引っ込めしました。

もっと早く退避所に戻せれば第2の誘導、そのまま土俵入り出来ますね。

追記>どんなに早くゾディーが退避所に来ても、ゲージは3つしか残ってないですね。

早くてもだいたいヤズマットはフェイスを唱えてます。危ないので、やはり一度引っ込めた方がよさそう。

飛び入りさんなら引き続き使用するのが可能かもしれないけど。

私は小心者なのでしません(笑)。ヤズマットもきっちりと所定位置に来ます

(ただ、何度もやってると焦って手元が狂うので出来れば一度で決めた方がよさそうです。

慣れれば一度で決められるように思います)。ここからですね。

ゾディーが生贄位置にいてもヤズマットが所定位置から前に来てしまい、

リーダーが退避所に入れません。壁に近づきすぎて必殺にあったり…。

なぜヤズマットは所定位置より前に来てしまうのでしょう…。あとはリーダーが退避所に入るだけです。

もう、それだけなんです。何が悪いんだろう…。

追記>>何が悪いのか、何度かやってみてわかってきました。それはリーダーの第二の誘導位置です。

かなり南階段よりの場所にいたのですがもしかしたらもっと退避所寄りなのかも…と思い

位置を変えてみました。そしたら今度はゾディーを退避所から引っ張るタイミングがずれるんですよね。

だからリーダーの立つ場所の的を得てない、と言うことなのです。

リーダーが本来の位置にいれば、ヤズマットは所定位置から前にくることはないのだと思います。

きっとヤズマットとゾディーの間に丁度良い間隔が出来て、リーダーは退避所に入ることが出来る、

そうイメージしました。焦りだすと失敗するので、少し休みます。

飛び入りさんにも心配かけてしまうので…。私のイメージが正しければ、もう成功は目の前です。

成功の折には、必ず報告します。

嘘の報告はしませんので、レスがないうちは成功してない、と思って下さいね(笑)。

だけど飛び入りさんの戦術は完全に把握しました(第一の誘導の)。

あとは第2の誘導のパズルを当てはめるだけです。

明日の夜から所用で2、3日、来れないので、もしかしたらこのレスは少し下がるかもしれません。

しかしたとえ2ページ以降に行っても必ず上げますので。

また、以上のイメージに間違えがあれば、レスください。今日明日中だったら、疑問があればまた来ます。

飛び入り

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/19 - 07:45 PM - [No.34980]

>第一の誘導が成功し、上級編もマスターしました。

>ゾディーが主の場所(退避所)に戻ってきました。必殺にもあわなかったんです(すごい!!)

ゾディは必殺を受けても死なない時があります。粘り強いんです。

>でも、ゲージが足りなかったので、いったん引っ込めしました。

>もっと早く退避所に戻せれば第2の誘導、そのまま土俵入り出来ますね。

そこまで余裕がある誘導が出来る様になったのなら、

お遊び程度で下記に挑戦してみても可(やらなくても可)

【誘導・限界突破編】

装備:エルメスの靴+メイスオブゼウス+シェルシールド+黒の仮面(orデモンズシールド+黄金のスカラー)

ガンビットは、援護射撃の[たたかう]を[ダーラ]に変更

左階段あたりでゾディを召喚する。

ガンビット補助魔法が完了したら、そのまま援護射撃をしつつ、

階段・第二誘導位置へと、ルアーフィッシング法で誘導しつつ移動する。

(とばっちりを食らわない様に、ゾディとの距離を十分にとるのがコツ)

[敵の所定位置]まで敵が来たら退避所に戻る。

>追記>>ゾディーが生贄位置にいてもヤズマットが所定位置から前に来てしまい、

ゾディの位置を階段の右端あたりにしてみては?

>リーダーが退避所に入れません。壁に近づきすぎて必殺にあったり…。

デコイが切れているのでは?

>なぜヤズマットは所定位置より前に来てしまうのでしょう…。

ゾディが後に下がり過ぎなのでは?

バルフレアの兄

Re:ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)- 2006/08/19 - 09:42 PM - [No.34990]

飛び入りさん、こんばんは。朗報です。成功しました。うれし〜!!!!

一発で成功です!ダーラが当たってます!!!まじでうれしいです。

飛び入りさんに抱きつきたい気分(笑)!!!も〜、何日間、何十回試行したことか!!!

こんな感じです。

<土俵入り前の準備>

1、西入り口からコロセウム回廊に入る。

2、退避所でゾディアーク召喚(戦闘開始にはなってないので階段前でも召喚可)

3、召喚後、リーダーのガンビットに従いゾディアークがデコイ、バブル状態になる。

4、ゾディーへの補助魔法が済んだら、リーダーはエスケープボタンを押しっぱなしにして土俵に入る。

<第1の誘導>

1、リーダーは土俵に出たらエスケープボタンを押しっぱなしで内壁に沿ってゆっくりとゾディーを誘導する。

焦って走るとうまく誘導出来ない。ヤズマットの所定位置も定まらない。

2、成功すれば全レスの写真の位置に各役割担当がぴたっとはまる。(ほんとにはまる!)

3、リーダーはエスケープボタンを離し、ガンビットオフにして退避所へ。

<第2の誘導>

1、第1の誘導がぴたっとはまれば必ず退避所でヤズマットの魔法詠唱の表示が出る。

だいたいリジェネくらいになっている。ゾディーを召喚して土俵に出るのはだいたいリフレクかヘイスト詠唱時

2、土俵に出るとヤズマットは第1の誘導場所でリーダーに背中を向けている。

その隙にゾディーを土俵の、必殺が当たらない場所まで誘導し、後は放置する(エスケープボタンを離す)

3、するとヤズマットは勝手にゾディーをターゲットしてまるで計られたように内壁に沿って所定の位置に来る

4、ヤズマットの位置がぴたっとはまったら、ただちに退避所へ戻る。

5、誘導成功所要時間(3分かかったかな?)

飛び入り

ヤズマット1ラウンド1人討伐方法

ヤズマットの一人討伐方法

http://xn--mckru6ewl.jp/bbs/stan/stan.cgi?id=ff&m=pst&a=pvw&p=51&r=32432

ヤズマットの一人討伐方法パート2

http://xn--mckru6ewl.jp/bbs/stan/stan.cgi?id=ff&m=pst&a=pvw&p=51&r=33240

ヤズマットの一人討伐方法・パート3

http://xn--mckru6ewl.jp/bbs/stan/stan.cgi?id=ff&m=pst&a=pvw&p=52&r=33961

ヤズマット1ラウンド1人討伐方法・最終章(?)

http://xn--mckru6ewl.jp/bbs/stan/stan.cgi?id=ff&m=pst&a=pvw&p=53&r=34428