2005年12月31日 (土) 19時11分04秒
[名前] :   OK
[コメント] :   1局なり数局なり指して、あなたはナン段ですと
言ってくれるようなソフトがあったらいいなぁ〜

会員の段級判定になやんでいます・・・ (*^。^*)

来年はコンピュータ将棋選手権頑張って下さい 
             佳(^^/~愚

   2005年12月31日 (土) 15時07分30秒
[名前] :   m-m
[コメント] :   Fuiさん有り難う・

   2005年12月31日 (土) 11時15分54秒
[名前] :   
[コメント] :   Fuiさん教えて。
駒音ファイル詰め合わせ貼り付けると
どのようなるのですか。

   2005年12月31日 (土) 13時24分04秒
[名前] :   fui
[コメント] :   駒音ファイルがある状態でGUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.03を起動する→表示他から駒音を選んで駒音1または駒音2を選ぶ→対局中に指し手が完了したときのアラームに駒音ファイルの音源が使われます。私は駒音1が好きですね、ビッシって感じがいいです。周辺ソフトを作ってくれているみなさまに深く感謝します。

   2005年12月30日 (金) 20時11分50秒
[名前] :   ひかり
[コメント] :   fuiさん、有り難う御座いました。わからないことだらけですが、また御教示よろしくおねがいします。

   2005年12月29日 (木) 18時47分43秒
[名前] :   ひかり
[コメント] :   ボナンザを楽しませてもらっています。強くて歯が立ちませんが、今までのソフトと違って人間と指しているような感覚です。ところで私パソコン初心者で教えて欲しいことがあります。宮本定跡2005、のコピーのしかた、使い方を具体的に教えてください、ほかのソフトとの併用のやりかたが解からないのです。よろしくお願いします。

   2005年12月29日 (木) 19時41分44秒
[名前] :   fui
[コメント] :   Sep 22 2005, 宮本定跡2005 Bonanza v1.2 版の下にあるダウンロードはこちらから (4.5MByte) をクリックして保存+解凍して解凍してできたデータをボナンザがあるファイルに貼り付けてください”ほかのソフトとの併用のやりかたが解からないのです”という意味がボナンザ用に作られたソフトということなら、上記のように使いたいデータをインストールしてボナンザがあるファイルに貼り付ければいいと思いますよ。
GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.03
駒音ファイル詰め合わせ(komaoto1/2.wav)
などを私は使っています。ゲストブックにある 2005年11月10日 (木) 17時22分54秒 2005年10月18日 (火) 20時20分04秒 が参考になるかもしれません

   2005年12月29日 (木) 14時49分54秒
[名前] :   低級x
[コメント] :   ただの思いつきですが弱い人用に読みの深さ限定オプションをつけることは出来ないでしょうか?

   2005年12月31日 (土) 14時16分05秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   弱いバージョンを作るのは結構難しいらしいですよ。有料ソフトは要望があるので作っているようですが、フリーソフトに期待するのは酷ではないでしょうか。
 何しろ「自然な弱さじゃない」とか文句を言われるようですからね。私はこんな要素を付け加えることより、「プロを超える実力を目指して欲しい」と思うのですけどね。

   2005年12月28日 (水) 19時41分27秒
[名前] :   ねこ
[コメント] :   ボナ、かなりアグレッシブな強さを誇りますね。
ちょっとでも手を妥協すると正確に咎められます。

でも少し駒得重視なのと、攻めが無理気味になってもさも読みきったかのように攻め続けるみたい。

まあそこも人間らしくて良いですねw

   2005年12月28日 (水) 16時11分42秒
[名前] :   m
[コメント] :   Pen4 2.OGHzと3.0GHzでは差は度の位あるのかな?

   2005年12月26日 (月) 09時37分27秒
[名前] :   Casterian
[コメント] :   Pen4 2.2GHz、768MB(exeの優先度リアルタイム)
先生60秒(常先)で、現在自分の勝率6割程度
ウン十年前とはいえ、5段で指してた身としては、かなり悔しい(^^;
負けを読みきった?時の独特の形作り(wも含め、楽しませてもらってます
これをフリーで出してくれた作者様に感謝!今後の更なる進歩を期待してます

   2005年12月26日 (月) 10時05分42秒
[名前] :   あ
[コメント] :   さりげなく自慢しないでください

   2005年12月26日 (月) 12時20分05秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   >負けを読みきった?時の独特の形作り
 作者は形作りしていないと言っているようなのですが、どういう手を言われているのでしょうか。私はほとんど勝てないので、(1秒設定で10局に1局程度でしょうか)見たことがないのです。

   2005年12月27日 (火) 06時36分04秒
[名前] :   作者
[コメント] :   Casterian 様,bonanza と遊んでくれてありがとう.励みになります.

あ,あと,みみっく様,「独特の形作り(w」をすると書いてあるので,Casterian さんも形作りをしていないと言っているのですよ (涙).

bonanza が形作りをしないという話はこれ以上引っ張らず,内緒にしておいてください (笑).

   2005年12月27日 (火) 12時46分23秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   わかりました。

   2005年12月25日 (日) 13時13分32秒
[名前] :   hiro
[コメント] :   Bonnzaと最新バージョンである「激指5」との10番勝負は5勝5敗のタイでした。PCは同一スペックで持ち時間30秒です。その中でBonnzaの快勝譜をご覧ください。この一番に関し無茶な角切りは無かったです(笑)

先手 Bonanza
後手 激指5

7六歩  8四歩
6八銀  3四歩
6六歩  6二銀
5六歩  5四歩
4八銀  4二銀
5八金右 3二金
7八金  4一玉
6九玉  7四歩
6七金右 5三銀右
2六歩  5五歩
5七銀右 5二金
5五歩  同角
5六銀  3三角
4五銀  3五歩
7七角  7二飛
7九玉  7五歩
5四歩  6四銀
6五歩  7七角成
同銀   7六歩
6四歩!  7七歩成
同桂   7五飛
6六角  4五飛
5六銀!  9五飛
9六歩  7五角
1一角成 3九角成
9五歩  2八馬
6三歩成 同金
6一飛  5二玉
8一飛成 5九飛
6九歩  3一金?
7二龍  6二歩
6六香  6四銀
同香   同金
5三銀  4一玉
3四桂まで
69手でBonanzaの勝ち

   2005年12月25日 (日) 13時14分58秒
[名前] :   hiro
[コメント] :   持ち時間は1手30秒です。すみません

   2005年12月26日 (月) 09時09分39秒
[名前] :   m
[コメント] :   私のはそのんな結果はでませんでした。
bonanzaの作り方があるの?

   2005年12月26日 (月) 12時17分08秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   学習機能を入れているかどうか教えて欲しいのですが。

   2005年12月26日 (月) 15時44分32秒
[名前] :   mind
[コメント] :   今のGUI for Bonanzaの仕様では1手30秒設定では学習機能を使うことは出来ません。

   2005年12月26日 (月) 16時42分27秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   どうもありがとうございます。使えないのですね。

   2005年12月25日 (日) 10時47分48秒
[名前] :   ななし
[コメント] :   一番の問題は角を平気で金と交換することでしょう。。

手があればいいけど・・

わたしには受けきれないからいいけど、

強い人にはまずいかも・・

受けがないとき、ウソでもくそ粘りしたほうが

逆転のチャンスはありそうですが。。

   2005年12月25日 (日) 11時14分12秒
[名前] :   m
[コメント] :   その通り角をもっと大切にしなければ、15級でもしません。

   2005年12月25日 (日) 12時59分10秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   やはりビショップの評価は低かったのか。

   2005年12月25日 (日) 13時17分11秒
[名前] :   
[コメント] :   角金交換は相手が穴熊の時はかなり効果的に働きます。
対ソフト戦の相穴熊は勝率高いです。
戦形や囲いによって有効な評価関数は違うのかもしれません。

   2005年12月23日 (金) 20時16分59秒
[名前] :   
[コメント] :   将棋タウンの勝手に考察文の激指5のレビューにボナンザもかなり取り上げられてますね。

   2005年12月23日 (金) 20時04分50秒
[名前] :   moon.bat
[コメント] :   どうすればボナンザできるのでしょう おしえてくださいダウンロードするだけで だめなんですか

   2005年12月24日 (土) 12時46分55秒
[名前] :   阪田王将
[コメント] :   bonanza1.2_csawin.zip 使用者の書き込み権限のあるフォルダに解凍します。
Csa.exe を実行します。

Csa.exe 実行後,ファイルが無いと言うメッセージとともにプログラムが終了する場合、
Microsoft のホームページ等からダウンロードし,システムにインストールします。

   2005年12月24日 (土) 15時45分59秒
[名前] :   m
[コメント] :   bonanzaゲストブックの横にある 倉庫2005に詳しく書いてありますよ。参考まで。

   2005年12月22日 (木) 09時57分20秒
[名前] :   ツケノビ
[コメント] :   24の12級。ボナ先生と対局してもストレスがたまるのみ。
そこで24の棋譜を再生してボナ先生の指導を受けたいと思います。24の棋譜を読み込む方法はありますか?

   2005年12月22日 (木) 15時41分10秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   そんなことまでできるのか?
 みんな強くなっちまうよー
 ボナ許すまじ。

   2005年12月22日 (木) 22時40分36秒
[名前] :   先手ボナンザ
[コメント] :   Kifu for Windowsの説明に
将棋倶楽部24の棋譜は、クリップボード経由で、本プログラムに読み込むことができます。
とあるのでKifu for Windowsに一度取り込んでKI2にすればできるのでは

   2005年12月24日 (土) 08時32分21秒
[名前] :   ツケノビ
[コメント] :   先手ボナンザ さま
アドバイスありがとうございました。
Kifu for windows でkif形式で保存し、次にほかのfree softでCAS形式で保存したところボナ先生で再生できました。
棋譜解析すると数手で定跡を外れるひどいものですが、しばらく勉強してみます。

   2005年12月18日 (日) 13時51分21秒
[名前] :   先手ボナンザ
[コメント] :   後手の持駒:飛 金 銀 桂 歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・v玉 ・|二
|v歩 ・v角v歩 ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・v龍 ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 歩 ・|七
| 香 ・ ・ ・ 金 ・ 銀 玉 ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金 銀 歩二 
手数=60 △7三角 まで

この局面で次の△3六桂に対応できません
詰みチェックがないからとはいえちょっと厳しいような

   2005年12月18日 (日) 16時12分26秒
[名前] :   ななし
[コメント] :   激指5 五段も対応できないですね。
ただ 五段+1以上で大丈夫。
Bonanzaも長考させると対応できますね。
アスロン2700で160秒思考で▲3六銀と指しました。

   2005年12月18日 (日) 23時44分40秒
[名前] :   みかん
[コメント] :   後手勝勢の局面のようですが、「対応」とはどういう意味なのでしょうか?

   2005年12月19日 (月) 00時11分49秒
[名前] :   ななし
[コメント] :   対応できない=△3六桂の詰みが読めろが読みきれず
詰めろのがれの手を指さずに、=△3六桂から即詰に
うちとられる
と推測しました。

   2005年12月19日 (月) 12時30分45秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   形作り(最後まで勝利を諦めない姿勢)じゃないの?
私はよくそういう手を指すけどね。

   2005年12月19日 (月) 13時32分47秒
[名前] :   ▲4六歩
[コメント] :   でまだ指せる局面のはず

   2005年12月19日 (月) 13時54分58秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   「対応できない場合」にどういう手を指したのか知りたいですね。それに「読み」の問題ではなく、形勢判断の問題かもしれません。つまりもう負けと踏んで指したのか、詰みがわからなくて指したのか。
 昔、公式戦で負けたと思って形作りをしたら、潰れることを気づかなかったと思われて何をやってるんだと言われたんだよね。思い出しちゃったよ。

   2005年12月19日 (月) 14時05分04秒
[名前] :   
[コメント] :   今のソフトだと自玉の即詰みがわかっている場合、詰めろ逃れの手もしくは相手を即詰みに討ち取る手以外の手を指すことはないですよ。投了はあるかもしれないけど

   2005年12月19日 (月) 14時26分49秒
[名前] :   
[コメント] :   激指の指し将棋での詰め将棋の不得意なのは全然
改善されてないなあ。
AI将棋だと瞬時に詰めろってでるのになあ。

   2005年12月19日 (月) 17時06分44秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   そうですか?YSS7.0というソフトの解説で形作りの手を指したら相手が間違って勝ったという文章を見ましたけどね。(下記アドレスにありました)ボナンザはどうなのでしょうか。

YSS7.0
将棋倶楽部24でのYSSのレーティング。参照
http://www32.ocn.ne.jp/~yss/24rating.html
>・人間はどうしても中終盤の勝負どころでミスをする。負けを読みきって、形作り?で指した手で逆転した将棋もある。

   2005年12月19日 (月) 17時11分40秒
[名前] :   
[コメント] :   あ、まだあった。ソフト得意の無駄王手連発の手。
たぶんそのことでしょ。

   2005年12月19日 (月) 17時11分42秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   名指しのコメントは名前をつけてくれないと返事しづらいですね。今後名前なしの相手には返事をしないかもしれないのでよろしく。

   2005年12月23日 (金) 05時18分25秒
[名前] :   作者
[コメント] :   現状の bonanza は敗勢の局面で形作りをする努力を一切行いません.できるだけ長手数で負けるように指します.

   2005年12月23日 (金) 14時55分03秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   つまり詰みを読めていないということですか?
 それと失礼ですが、形作りの意味理解されていますか?将棋ソフトを見る限り誤って解釈されているとしか思えないのでね。

   2005年12月23日 (金) 15時20分02秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   作者様のコメントから推測すると、負けると判断した場合、即詰みを避けるより最長手順を優先するわけだから、人間には考えられない行動を取ることになりますね。詰みがあることを読んだ上で、意図的にその手順を選ぶ(最長手順になる場合)ことになります。
 だとしたら、相手の玉は確実に詰ましてくるくせに自分の王は避けない理由も理解できるのですが。しかしまるで詰め将棋のルールですね。最長手順で逃げるというのは。

   2005年12月25日 (日) 11時03分27秒
[名前] :   
[コメント] :   みみっくの日本語って何言ってるのかさっぱり∩( ・ω・)∩
形作りの手というのは自玉が詰まされるのをわかってて
あえて1手違いになるような手を指して相手が詰みに気付いたなら詰まされてもしょうがないっていう手を指す事だよ。
この前の竜王戦第四局の木村先生が指した手みたいな手かな。王手じゃないけど1手違いの手を指してあえて詰まされる。そこで投了。
ソフトで自分の玉が詰まされるのをわかってて放置するソフトってありますか?
詰みをのがれようと受けるか相手玉に詰みがない場合でも無駄王手するか、なんとかねばろうとするでしょ?

   2005年12月25日 (日) 12時53分50秒
[名前] :   そうこれが問題なんです。
[コメント] :   >ソフトで自分の玉が詰まされるのをわかってて放置するソフトってありますか?
 作者の見解をお伺いしたいですね。

   2005年12月27日 (火) 06時23分42秒
[名前] :   作者
[コメント] :   申し訳ない,他の将棋プログラムのアルゴリズムについてはよく知らないです.

敗けが明らかな局面では,投了か,対戦相手がうっかり勝ちを逃す事を仮定して次の手を思考できれば素晴らしいですね.bonanza には無理ですが (汗).

   2005年12月27日 (火) 12時48分57秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   敗勢の局面では、最長手順を選んでいると説明するだけで終局に関しての不満が減ると思うので、ご検討下さいませ。

   2005年12月17日 (土) 23時18分34秒
[名前] :   みかん
[コメント] :   作者の方にお聞きしたいのですが、よく将棋では「四枚の攻めは切れない」と言うのですが、常に四枚の駒を有効に攻めに活用させるようにプログラムを組むことは難しいのでしょうか?

   2005年12月19日 (月) 12時28分44秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   「四枚の攻めは切れない」(確実につながる)
 3枚以下でもつながれば問題ないのでは?(細い攻めをつなげる)

   2005年12月19日 (月) 23時50分26秒
[名前] :   みかん
[コメント] :   森内名人のように受けの得意な棋士なら時間があれば三枚の攻めなら受けきれると感じると思うのですが。もっとも、受けの駒の質と量と玉形にもよりますけど…。

   2005年12月20日 (火) 00時09分06秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   まるでプロ棋士は4枚以上で攻めているように聞こえますが、どこからそういう見解を出されたのですか?棋譜を見る限りでは4枚で攻めているとは限りませんよ?

   2005年12月23日 (金) 05時09分03秒
[名前] :   作者
[コメント] :   攻め駒の数が少ない場合は無理攻めの確率が高いようなので,攻め駒の数が 4枚ぐらいあったほうがいいですね.

ただ,「常に四枚で攻める」というのは少々厳しすぎる条件だと思います.今のところ bonanza はできるだけ沢山の駒で攻め,できるだけ少ない駒で攻められるよう努力します.

   2005年12月23日 (金) 14時57分14秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   それでいいと私は思いますが。変える必要はないでしょう。

   2005年12月15日 (木) 04時49分00秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :   将棋にはキャスリングはない。仮設陣地には賛成。序盤の思想(駒を連携させセンターを制圧する)にも賛成だが、歩はポーンではない。ポーンは石垣、歩は槍ぶすま。持ち駒の歩は投石。
 エンドゲームは見事。ボナンザのオープンムーブメントは未成熟。将棋には存在していないけどね。
 将棋の連携は遠隔緊密
 ポーンがチェスの魂(協力連携)なら、歩は将棋の心「叩く」(ノック)
 どうも勝てそうにないので、負け惜しみ(いずれ倒してやるぞー)を書いておく。では失礼
 

   2005年12月13日 (火) 22時12分28秒
[名前] :   hide
[コメント] :   覚えておられますか?
以前将棋プログラムに挑戦中で質問等していた者です、あれからαβ探索中にスタックオーバーフローを起して悩んでましたが何とか解決したところです(笑)
早速質問で恐縮ですが序盤の作戦はどう考えておられますか?
Bona.comが角がわり・矢倉で無理な桂馬の高飛びをして当たりにした銀や金が黙って引こうなら駒損を覚悟?で猛突進して来るのはどうかと思います。お互いの攻め筋が少なくて切れる傾向にあるので、お互いの攻め筋が一定以上になる事を条件に入れるのはどうでしょうか?

   2005年12月23日 (金) 04時50分34秒
[名前] :   作者
[コメント] :   そうですね,人間ならば一目無理だと判断できる場合でも bonanza にとっては認識がとても難しい場合が結構あります (汗).

桂馬の高飛びや角の特攻をしないようにすると,今度はいつまでたっても攻めなくなってしまうので困ってます.24で指させた時にはグイグイ攻めて駒が激しくぶつかり合う局面になり,対戦相手を時間切れに討ち取ることが良くあったりしました (笑).

あと,明確な根拠はないのですが,おそらく将棋は攻めるか千日手に持って行かないと負ける仕組みになっているのではないかと思っています.

bonanza の攻めっ気タップリの特性はできるだけ失わせない方向でいきたいです.

ちなみに,攻め筋が一定以上になる事を条件に入れると,一本道に攻めるべき局面で悪手を指してしまいませんか?

   2005年12月28日 (水) 14時29分10秒
[名前] :   みみっく
[コメント] :    人間は最後に最善手を求めます。ソフトはどうなのでしょうか?
 人間の真似をするには人間の研究が必要だと思います。ボナンザと対局するとチェスが強くなるだろうと予測していますが、気のせいですかね?

   2005年12月10日 (土) 23時20分44秒
[名前] :   うんこ
[コメント] :   私のPCの性能では、ボナンザはAI奨励会(アマチュア)六段を記録しました。

   2005年12月11日 (日) 08時29分26秒
[名前] :   m
[コメント] :   参考までにPCのCPUを教えてください。

   2005年12月11日 (日) 22時53分38秒
[名前] :   うんこ
[コメント] :   AMD Athlon(tm) XP 2400+ 1.99 GHz 224MB RAM と記されています。

   2005年12月12日 (月) 09時47分33秒
[名前] :   m
[コメント] :   有り難う。

   2005年12月10日 (土) 22時54分12秒
[名前] :   にい
[コメント] :   読売新聞の夕刊に出てました
びっくり

   2005年12月10日 (土) 13時54分03秒
[名前] :   LK
[コメント] :   いつもボナンザを使わせていただいてありがとうございます。全然歯が立ちません・・・
24では三段から四段で指していますが

激指5がでたので早速対局させてみました
(30秒将棋で)
結果はボナンザの7勝3敗でした

で思ったのですが ボナンザ→激指→東大→ボナンザ
機械で言うのも変ですが相性を感じました

   2005年12月12日 (月) 07時32分22秒
[名前] :   ななし
[コメント] :   全然ってことはないでしょう・・

   2005年12月10日 (土) 11時48分56秒
[名前] :   あ
[コメント] :   激指5が発売しましたね。ボナンザとどちらが強いか楽しみです。

   2005年12月10日 (土) 13時15分21秒
[名前] :   m
[コメント] :   無理です。

   2005年12月8日 (木) 20時39分36秒
[名前] :   ななし
[コメント] :   へぼ8級のわたしでも

6勝出来ました

でも、サクサク動くソフトで気に入ってます。

定跡を編集できるようにして欲しいのと

自玉の危険度はもっと読まないとだめですね。

   2005年12月9日 (金) 13時06分06秒
[名前] :   m
[コメント] :   角を大事しましょう。

   2005年12月10日 (土) 09時15分15秒
[名前] :   hiro
[コメント] :   いやらしい発言だな。
定跡編集の必要性や自王の危険度と言うのであれば
あなたは8級の棋力ではないでしょ。正確に申告すべきです。

   2005年12月10日 (土) 10時29分42秒
[名前] :   ななし
[コメント] :   7勝しましたが、、

24でR819です。。

まあ、スペックが低いので勝ててるんでしょうが・・

   2005年12月6日 (火) 23時55分19秒
[名前] :   ボナンザファン
[コメント] :   定跡エディタv0.7.2(Javaアプリ)12月5日をダウンロードしたのですが、駒画像の変え方が分かりません。分かる方教えて下さい。よろしく御願い致します。

   2005年12月8日 (木) 11時23分04秒
[名前] :   あ
[コメント] :   それはここで聞くより2ちゃんで聞いたほうが良いのでは?

   2005年12月6日 (火) 16時49分55秒
[名前] :   m
[コメント] :   東大8の3段にbona歯がたちません。こんなものでしょうか。??

   2005年12月8日 (木) 06時22分20秒
[名前] :   作者
[コメント] :   さすが東大将棋の最新版ですね.

   2005年12月5日 (月) 22時00分04秒
[名前] :   Jonathan
[コメント] :   P.S.もちろん穴熊対策も重要。熊ったら熊る(笑

   2005年12月6日 (火) 01時56分41秒
[名前] :   Jonathan
[コメント] :   P.S.2
あと角がわりは、定石外れるとヘタッピ(角落ちまでいっちゃう)なので、特に先手から誘導は、避けるべきです。むしろ、相居飛車になったら、「横歩」に誘導して、中盤のねじりあいの強さを生かすべきだと思います。

   2005年12月5日 (月) 21時55分09秒
[名前] :   Jonathan
[コメント] :   お初です。
選手権で勝つには、先手居飛車、後手振り飛車にして、そして相振りは避けるようにプログラムしたら勝てると思いますよ。
あと序盤定石で、なぜか、相手の飛車先を突くのがありますが、あれば、はずした方がいいです(笑

   2005年12月6日 (火) 02時11分51秒
[名前] :   Jonathan
[コメント] :    相振りの弱さは、ごく序盤の思考プログラム問題だと思います(「歩」を受けるべきところで受けない)。
 序盤にちょっとてこ入れして指してみたら、存分な強さを発揮しました。

   2005年12月8日 (木) 06時19分44秒
[名前] :   作者
[コメント] :   24で対戦させたときには角がわりや相振り飛車にはなりにくかったので気づきませんでした.とにかく穴熊で負けていたイメージが強いです (笑).

もっとたくさん対局させて,苦手戦法を発掘する必要がありそうです (汗)

   2005年12月10日 (土) 19時22分02秒
[名前] :   Jonathan
[コメント] :   レスありがとうございます。
いつも、楽しく遊ばさせてもらってます^^

   2005年12月4日 (日) 18時28分17秒
[名前] :   
[コメント] :   http://www.computer-shogi.org/wcsc16/

   2005年12月4日 (日) 18時27分59秒
[名前] :   
[コメント] :   http://www.computer-shogi.org/wcsc16/

   2005年12月4日 (日) 15時33分02秒
[名前] :   ななし
[コメント] :   第16回世界コンピュータ将棋選手権 参加者募集がはじまったみたいです。

http://www.computer-shogi.org/wcsc16/

   2005年12月4日 (日) 17時40分21秒
[名前] :   m−m
[コメント] :   有り難う。

   2005年12月3日 (土) 20時31分52秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    最新版の、将棋盤落とさせていただきました。
おいらじゃ、相手にならないのですが、使わせていただきます。<プロ(低)級(大人の事情)の実力があると思うので、楽しく遊ばせていただきます。<負けてぼろぼろだけど。<たぶんおいらは本物。

   2005年12月3日 (土) 20時35分13秒
[名前] :   shino
[コメント] :   ボナちゃんがね<おいらじゃないよ<棋力。

   2005年12月3日 (土) 20時36分13秒
[名前] :   shino
[コメント] :    おいらはぼろぼろ<棋力

   2005年12月13日 (火) 21時00分55秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   

   2005年12月13日 (火) 21時10分21秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    なんか、不快に思われた方がいたようなので、
ごめんなさい。
ついついエンターキー押してしまいました。
 単なる、ミスです。
ただ、オイラが書き込んだ記憶にない書き込みがあったのは本当です。

   2005年12月3日 (土) 20時24分05秒
[名前] :   SINO
[コメント] :   

   2005年12月3日 (土) 20時33分12秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   ご免なさい!
<ミスです!

   2005年12月3日 (土) 16時58分28秒
[名前] :   初
[コメント] :   upoの使い方?

   2005年12月1日 (木) 22時30分46秒
[名前] :   なるほど
[コメント] :   なるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほなるほどなるほどなるほどどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほなるほどなるほどなるほどどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほなるほどなるほどなるほどどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほなるほどなるほどなるほどどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほどなるほなるほどなるほどなるほどどなるほどなるほどなるほど

   2005年12月2日 (金) 21時17分31秒
[名前] :   hiro
[コメント] :   ↑ どうしてこんなことやるのか

   2005年11月29日 (火) 22時12分59秒
[名前] :   OK
[コメント] :   知ってる人は知っていると思うけど、
CAMELさんのブログで・・・

http://camel-weblog.at.webry.info/200511/article_2.html

いい解説がありました \(^o^)/

   2005年11月30日 (水) 07時26分17秒
[名前] :   作者
[コメント] :   しかも写真付ですね! 豚骨ラーメンが.
結構好きなのに久しく食べてないので,見た瞬間かなり気を失ってしまいました...

あと,終盤の解析に bonanza を利用していただいてますね.

   2005年11月28日 (月) 23時22分59秒
[名前] :   偽者
[コメント] :   つまらない書き込みをしないで下さい。

   2005年11月27日 (日) 22時51分20秒
[名前] :   みやっち
[コメント] :   私はアホでし。

   2005年11月27日 (日) 22時52分33秒
[名前] :   
[コメント] :   知ってる

   2005年11月28日 (月) 11時57分56秒
[名前] :   みやっち
[コメント] :   偽者がいますね。
IP公開してください。

   2005年11月27日 (日) 18時00分31秒
[名前] :   激指5
[コメント] :   私はアホでし。

   2005年11月27日 (日) 18時03分28秒
[名前] :   
[コメント] :   知ってる

   2005年11月25日 (金) 22時40分43秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   プロに勝てる将棋ソフトが早く開発されればいいですね。

   2005年11月26日 (土) 13時43分56秒
[名前] :   m
[コメント] :   そうですね。

   2005年12月3日 (土) 19時49分02秒
[名前] :   SHINO(真?)
[コメント] :    記憶にないけど……?
<誰、発言?

   2005年11月24日 (木) 23時22分52秒
[名前] :   ななし名人
[コメント] :   棋譜のところに
穴熊での勝率が低いにも関わらず,自ら穴熊に組む
とありますが対ソフト戦に関しては穴熊の勝率はかなり高いように思います。逆に相振りには弱いようです。

先手:激指4 四段+1
後手:Bonanza 1手40秒

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲5六歩 △3二銀
▲5八金右 △8二玉 ▲9六歩 △9二香 ▲5七銀 △9一玉
▲7七角 △8二銀 ▲8八玉 △4三銀 ▲7八銀 △7一金
▲8六歩 △5二金 ▲8七銀 △6四歩 ▲7八金 △7四歩
▲2五歩 △3三角 ▲6六歩 △6三金 ▲6七金右 △5四銀
▲9五歩 △4五歩 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 桂 △6五歩
▲2四歩 △3九角 ▲3八飛 △6六歩 ▲同 銀 △同角成
▲同 金 △4六歩 ▲2三歩成 △4七歩成 ▲2八飛 △3八と
▲同 飛 △4九飛成 ▲2八飛 △6九銀 ▲2二と △7八銀成
▲同 銀 △2七歩 ▲同 飛 △6八金 ▲8七銀 △7九龍
▲9七玉 △9九龍 ▲9八銀打 △7八金 ▲同 銀 △9六香
▲同 玉 △9八龍 ▲9七金 △7八龍 ▲5一角 △8八銀
▲8七金 △9八銀
まで80手で後手の勝ち

   2005年11月25日 (金) 09時42分09秒
[名前] :   M
[コメント] :   PCのCPUは?

   2005年11月30日 (水) 07時17分31秒
[名前] :   作者
[コメント] :   穴熊が苦手なのは bonanza だけではないのかも知れませんね.

   2005年11月24日 (木) 22時40分31秒
[名前] :   激指5
[コメント] :   無料だから意図的に弱くしているのでしょうか?

   2005年11月25日 (金) 13時23分27秒
[名前] :   
[コメント] :   だまれ、おまえは激指で遊べ

   2005年11月25日 (金) 22時17分20秒
[名前] :   みやっち
[コメント] :   あんた馬鹿ですね

   2005年11月28日 (月) 12時22分22秒
[名前] :   ななし
[コメント] :   まぁでも私は東大7に3勝しかできませんでしたが

ボナンザには4勝してます

全否定するのはよくないと思います

私はR800程度のものです・・

   2005年11月23日 (水) 21時10分41秒
[名前] :   激指5
[コメント] :   無料のソフトが強い訳が無いですね

   2005年11月24日 (木) 01時44分54秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    基本的に、かんちがい。
強い者が、強い!

   2005年11月24日 (木) 14時05分35秒
[名前] :   みやっち
[コメント] :   こういう馬鹿がいるので公開する気もなくなったよ。

   2005年11月24日 (木) 22時42分25秒
[名前] :   激指5
[コメント] :   最初から公開する気が無かったのでしょうね

   2005年11月28日 (月) 12時19分40秒
[名前] :   ななし
[コメント] :   でもうわさでは激指のほうが強いらしいですね

   2005年11月23日 (水) 19時35分04秒
[名前] :   
[コメント] :   ボナンザをネットに接続していないパソコンに入れたいのですがどうすればいいでしょうか。ほかのパソコンでダウンロードしたボナンザをCD-Rに焼いて入れようと試みたのですが、エラーになってしまいました。どなたかいい方法があれば是非教えてください。

   2005年11月25日 (金) 10時58分30秒
[名前] :   OK
[コメント] :   ダウンロードしたボナンザのファイルをCD-Rに焼いて
それを他のPCに移してインストールすればできるはずですが・・・ (-。_)。。o〇

   2005年11月23日 (水) 19時17分08秒
[名前] :   M
[コメント] :   新型ボナンザ?是非

   2005年11月22日 (火) 22時42分55秒
[名前] :   激指5
[コメント] :   弱すぎて相手になりません

   2005年11月23日 (水) 12時35分56秒
[名前] :   s
[コメント] :   激指5は四段の+1か+2レベル深読み程度。
+2で対局させたところ、ボナンザと大差なし。
ということで激指5よりボナンザのがいいんじゃん?

   2005年11月23日 (水) 13時28分28秒
[名前] :   みやっち
[コメント] :   僕の開発した新型ボナンザは強いよ。

   2005年11月21日 (月) 00時01分24秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    なんか、「業界の事情」が出ちゃって、ちょっと・・・・・・。
一言、機械に負けても、誰も文句いいません。
その、理論を考えた人を賞賛します。
機械は、理論を拡張した上で存在します。
その理論を考えたのは、人間です。

自動車とのマラソンで機械が勝っても、「当たり前」と思うのでは、<大げさに考えすぎ。

   2005年11月21日 (月) 23時45分30秒
[名前] :   あ
[コメント] :   あんた馬鹿ですね

   2005年11月21日 (月) 23時45分34秒
[名前] :   あ
[コメント] :   あんた馬鹿ですね

   2005年11月21日 (月) 23時56分28秒
[名前] :   
[コメント] :   おまえのほうが馬鹿ですね

   2005年11月19日 (土) 08時43分24秒
[名前] :   夢太郎
[コメント] :   bonanzaは将棋ソフトの最強を目指します。

   2005年11月19日 (土) 22時24分05秒
[名前] :   あ
[コメント] :   この程度では無理ですね

   2005年11月20日 (日) 17時09分28秒
[名前] :   bona最強
[コメント] :   定跡と必至と詰めを強化すれば間違いなく最強を目指せます。あさんは、まだまだと思っているのでしょうが、あっという間に追いつき、ぶっちぎりです。
あさんの激励に答え、がんばろー...
見守ってます。
ver2.0楽しみです

   2005年11月21日 (月) 23時47分12秒
[名前] :   あ
[コメント] :   あんた馬鹿ですね

   2005年11月21日 (月) 23時59分58秒
[名前] :   
[コメント] :   おまえのほうが馬鹿ですね

   2005年11月19日 (土) 02時25分34秒
[名前] :   野素虎打無巣
[コメント] :   将棋ソフトが自ら定跡を創り出せるようになるまでは、名人には絶対に勝つことは出来ないでしょう。

   2005年11月19日 (土) 10時09分44秒
[名前] :   あ
[コメント] :   あんた馬鹿ですね

   2005年11月19日 (土) 20時25分40秒
[名前] :   お
[コメント] :   おまえのほうが馬鹿ですね

   2005年11月21日 (月) 08時07分01秒
[名前] :   
[コメント] :   野素虎打無巣=お

ここまできて自演するなんて・・・・・・

   2005年11月21日 (月) 23時46分07秒
[名前] :   あ
[コメント] :   あんた馬鹿ですね

   2005年11月21日 (月) 23時56分45秒
[名前] :   
[コメント] :   おまえのほうが馬鹿ですね

   2005年11月18日 (金) 19時38分04秒
[名前] :   THE SEX PARTY
[コメント] :   http://jpan.jp/?sexyparty

   2005年11月21日 (月) 23時50分35秒
[名前] :   あ
[コメント] :   あんた馬鹿ですね

   2005年11月18日 (金) 16時14分50秒
[名前] :   くわた
[コメント] :   水平線効果ってどうやって対処しているんですか?
何だか完璧な対処がされているように見えます。
不思議でならない。

   2005年11月18日 (金) 22時37分44秒
[名前] :   千日手
[コメント] :   それは気のせい
プロの対戦で千日手になった局面から
指し継がせると高確率で自爆するよ

   2005年11月20日 (日) 15時59分01秒
[名前] :   くわた
[コメント] :   千日手の対処と水平線効果の対処は根本的に全く異なります。

   2005年11月13日 (日) 17時11分40秒
[名前] :   bona男
[コメント] :   ボナのアイコンがいいね。

   2005年11月11日 (金) 18時26分37秒
[名前] :   キム
[コメント] :   人の手番の時も考える
実装してください。

   2005年11月12日 (土) 01時00分53秒
[名前] :   ななし名人
[コメント] :   過去レスに

2005年7月8日 (金) 12時39分34秒
[名前] : 作者
[コメント] : 先読み機能,定跡編集機能は次回バ ージョンアップする際に考慮してみます.

とありました。期待して待っていましょう (^^;)

   2005年11月11日 (金) 15時06分26秒
[名前] :   ボナンザ大ファン
[コメント] :   有り難うございました。
他のソフトと併せて使うとbonanzaの使い良くなるとか
何をどのように、するのですか、ご指導方。お願いします。

   2005年11月10日 (木) 17時22分54秒
[名前] :   ボナンザ大ファン
[コメント] :   将棋盤を大きく表示出来ないのでしか。
目が悪いので。出来たらご指導ねがいます。

   2005年11月10日 (木) 22時19分42秒
[名前] :   
[コメント] :   他のフリーソフトと併せてお使い頂くと Bonanza の使い勝手が格段に良くなります.

RaumNaum の部屋 CSA 将棋改良版の CSA Shogi XT がダウンロード可能
CSA / Bona Unofficial File Uploader CSA 改,定跡エディタ,駒音,駒画像等がダウンロード可能

   2005年11月10日 (木) 23時10分21秒
[名前] :   bona最強
[コメント] :   1番大きい盤は、csaの007アップローダーですが、
あまり、使い勝手がよいとは思えません、RaumNaumさんのが少し小さいですが、使いやすいです。まず、両方使ってみることですね。

   2005年11月11日 (金) 09時42分02秒
[名前] :   作者
[コメント] :   質問に答えて下さってありがとう.
助かります.

   2005年11月9日 (水) 14時16分55秒
[名前] :   第7回乱パOFF開催!!
[コメント] :   http://tinyurl.com/bptpn

   2005年11月6日 (日) 09時16分26秒
[名前] :   ボナンザファン
[コメント] :   いつも、ボナンザにはお世話になっています。質問があります。将棋盤の青畳が欲しくてCSA / Bona Unofficial File Uploaderからup0050.zipをダウンロードしたのですが、うまくいきません。解決法よろしくおねがいします。(Shogi Ban としてしか使えないのか? それとも Csa Bona 05にも使えるでしょうか?)

   2005年11月5日 (土) 19時22分33秒
[名前] :   一ファン
[コメント] :   唐突ですが、11月18日、19日ののGPW杯将棋大会へは参加されるのですか。もし、参加されるのでしたら、参加費を何とか工面して足を運ぼうと考えています。
minerva.cs.uec.ac.jp/~ta-ito/GPW05/top.htm

   2005年11月11日 (金) 09時40分05秒
[名前] :   作者
[コメント] :   参加する予定はないです.

   2005年11月5日 (土) 15時52分18秒
[名前] :   将棋は飛車
[コメント] :   お世話になります。ボナンザはとても強いですね。できれば、見やすいように、将棋版を、拡大表示したいのですが、その様にする方法は、ありますか?よろしくおねがいします。

   2005年11月12日 (土) 19時51分04秒
[名前] :   
[コメント] :   ありません

   2005年11月3日 (木) 15時08分03秒
[名前] :   アーロン
[コメント] :   いつもボナンザで遊ばせて頂いています。
このごろボナンザで遊んでいて、このゲストブックのきゃんちょめさんの投稿を見ていて気づいたのですが、ボナンザが改良されているGUI for Bonanza based on CSA SHOGIで対局を行う前の設定のところに、「人の手番の時も考える」とあるんですがボタンが押せません。どうしたらそのボタンがかつようできるようになるでしょうか?

   2005年11月6日 (日) 12時13分38秒
[名前] :   名無し名人
[コメント] :   未実装機能のため現在は使えません

   2005年11月1日 (火) 19時29分52秒
[名前] :   きゃんちょめ
[コメント] :   今度のバージョンにぜひ入れていただきたい機能があります。
それは相手の考慮時間を利用して考える先読み機能です。相手の考慮時間中何も考えずに待っているのはもったいなさすぎる気がします。
読みきれる局面では指し手は限定されて早くなるだろうし、難解な局面ではさらに先読み機能が活用できると思いますがどうでしょうか?

   2005年10月31日 (月) 21時00分30秒
[名前] :   懸命人
[コメント] :    あはははは ボナ君は 投了しないで
無茶苦茶やってくるので 全駒にしてやりました

 ボナ君には 学習機能が付いているのですか?
 ボナ君が 最近弱くなってきたような気がします

   2005年11月1日 (火) 13時00分01秒
[名前] :   作者
[コメント] :   bonanza と遊んでくれてありがとう.コメント参考になります.

あと,投了機能はついておりません.将棋というゲームの美しさをまったく理解せず,無駄な王手をしても,無駄な間駒をしても,できるだけ詰みを先延ばししてしまいます.

勝ちを確信されたならば,メニューのところをクリックしてゲームを終了してあげてください (汗).

   2005年10月31日 (月) 18時48分35秒
[名前] :   daiki
[コメント] :   ダウンロードができません><
だれか教えてください〜!

PCはXPだから古くないと おもいまーす!

   2005年11月3日 (木) 10時07分55秒
[名前] :   fui
[コメント] :   ゲストブックのとなりにある倉庫を読んでみてください。(初心者とか書いてるところを中心に)

   2005年10月30日 (日) 16時27分21秒
[名前] :   懸命人
[コメント] :    そう あと面白いなと思ったのは 相居飛車戦では
 1段金が好きなようですね

 特に四手角に対しては 右金を61において 左金を
 52に持っていくのが癖みたいですね

 

   2005年10月29日 (土) 19時20分04秒
[名前] :   懸命人
[コメント] :    とにかく速いのには、驚きましたね。

 非常に攻撃的という印象を受けました。 
 その分、無理攻めが多いです。

 と金をあっさり捨てることがありますね。
 桂馬のふんどしが大好きというのも親しみが
持てます。

 飛車を離して打つと、無駄な合い駒が続く
ことと、受からなくなるとデタラメ王手を掛け
て、その後また受けに回るところは、嫌いです。

 こちらが後手を持っても、局面が反転しない
ので、ちょっと指しにくいです。

 最初早指しにペースを合わせて指して、負け
ましたが、じっくりと手厚く指せば、負けない
ですね。

 それにしても、これだけのソフトを無料公開
とは、欲がないというか、太っ腹ですね。
 本当にありがとうございました。感謝です。

 

 

   2005年10月27日 (木) 08時15分40秒
[名前] :   
[コメント] :   やはり、角の使い方に少し問題がありそうですね・・・。

   2005年10月27日 (木) 18時28分18秒
[名前] :   名無し名人
[コメント] :   生角の評価が低いんでは、という意見は多そうですね。
でもココを変えるとボナ特有の鋭い切れ味がなくなるかも?

   2005年10月25日 (火) 23時08分01秒
[名前] :   うむむ
[コメント] :   ぜんぜん歯が立ちません。
しょぼーーん

   2005年10月24日 (月) 18時04分55秒
[名前] :   アーロン
[コメント] :   ボナンザが使えるようになっていろいろと他のページなどを観覧していたのですが、どうやらボナンザのカスタマイズのソフトがちらほらあるようですね。
ボナンザの一番良いカスタマイズをするためにはどのソフトを取り入れればいいのでしょうか?

   2005年10月23日 (日) 18時41分55秒
[名前] :   あか
[コメント] :   宮本定跡が組み込まれたV1.2はV1.1より強いんですか?
たまに変な指し手?や無理攻め?も多い気もしますが。。

   2005年10月24日 (月) 18時06分46秒
[名前] :   アーロン
[コメント] :   それ僕も思いました。宮本定跡を取り入れたら以前より力が落ちたような気が・・

   2005年10月24日 (月) 21時58分09秒
[名前] :   ぴーちゃん
[コメント] :   初手から読みに入り、▲6八玉なんてこともあります。??定跡データが機能していないような気が・・・

   2005年10月22日 (土) 23時38分51秒
[名前] :   ボナンザファン
[コメント] :   24の掲示板にボナンザのことが書いてあり、フリーソフトということで、早速ダウンロードして遊んでいます。非常に強く、かつスピードが速いので、かなりはまっています。最初は20回に1回ぐらいしか勝てなかったのですが、3日目ぐらいから5回に1回程度勝てるようになりました。
そこで、気づいたことを参考までに書かせていただきます。私が勝てるのは先手でツノ銀中飛車をするときだけなのですが、ボナンザは必ず両側の端歩を突きこし、飛車を行ったり来たりしたり、あるいは飛車先を繰り返し交換してきたりする傾向があります。従いまして、私はその間に理想形に組みあげることができるのです。もしも以上の動きによる手得がなければとても勝てそうな気がしません。

   2005年10月23日 (日) 12時50分41秒
[名前] :   キム
[コメント] :   ボ名は何秒思考ですか?

   2005年10月22日 (土) 12時34分56秒
[名前] :   ユング君
[コメント] :   めちゃめちゃ強い!!
想像もしていなかったところから攻めかかられてペチャンコ(^^;一応はアマチュアの有段者なんですが、勝てそうな気がしない。

   2005年10月22日 (土) 00時27分54秒
[名前] :   アーロン
[コメント] :   やっとボナ使えました!!ありがとうございました!
それにしても強いですね。どのソフトも全然勝てませんね!!

   2005年10月24日 (月) 18時18分36秒
[名前] :   desk
[コメント] :   私は「東大将棋7」の7人衆でボナンザに勝ちました。

   2005年10月21日 (金) 10時53分12秒
[名前] :   fui
[コメント] :   csaBona.exeはGUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.02.1の中にあります。
今確認したところup0091.zipになっていました。説明不足でしたすいません。
GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.02.1の左となりにあるup00XX.zipを右クリックしてダウンロードしてみてください。

   2005年10月21日 (金) 10時54分27秒
[名前] :   fui
[コメント] :   返信ボタンを押したつもりがゲストブックに書き込んでしまいました。”へた”さんあての書き込みです。

   2005年10月21日 (金) 10時06分18秒
[名前] :   へた
[コメント] :   up0095.zipを右クリックしてダウンロードして解凍してもcsaBona.exeがありません。なぜ?

   2005年10月19日 (水) 13時38分56秒
[名前] :   ダボ
[コメント] :   棋譜解析したのですが ボナンザは
1手も疑問手 悪手 敗着を指していないのに
簡単に負けました。こちらは 1手だけ好手が
あっただけでしたが このような事は
起きるのでしょうか?
徐々に形成を悪くしていきました。

   2005年10月20日 (木) 04時54分14秒
[名前] :   
[コメント] :   悪手は表示されません・・・

   2005年10月20日 (木) 20時10分47秒
[名前] :   mind
[コメント] :   Bonanza自身は悪手、疑問手、好手などという判断は
しないはず。
GUI for Bonanzaのコメントは点数の上下により私が
独断と偏見でつけたもので、あくまでも参考程度に。

   2005年10月18日 (火) 20時20分04秒
[名前] :   初心者
[コメント] :   どうやったらソフトをPCに取り込めるのか全く分かりません。
色々と検索しましたが、解凍とかわけ分からない用語が出てきて困っています。

   2005年10月19日 (水) 00時01分46秒
[名前] :   fui
[コメント] :   Bonanzaのホームページにある・Aug 23 2005, Bonanza v1.2 公開の下にあるダウンロードはこちらから (2.5MByte)にマウスポインタして右クリックからリンク先をデスクトップに保存してみてください。見たことないファイルができていると思います。それを解凍すればボナンザを使えるようになります。解凍というのは例えでいうと、買ってきた家具を家で組み立てるようなことです。部屋で実際に使い始めるまではできるだけかさばらないようにしたほうが運びやすいですよね?インターネット上で情報をやり取りするときもデータが大きい場合にはデータを圧縮して運びやすくすることがあります。しかし実際に使い始めるのは解凍する(使えるように組み立てる)必要があります。参考http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/02/10/madota14.html
解凍するには解凍をしてくれるソフトウェアが必要です。ちなみに私はLhaplusというソフトを使っています。使うかどうかは自己責任でお願いします。
ながなが書いてしまいました。すいません。

   2005年10月19日 (水) 19時17分11秒
[名前] :   初心者
[コメント] :   ありがとうございます。
おかげさまで解凍は出来たと思います。(Bと王将のアイコンがそれぞれ出てきました)
ですがその先が分かりません。
王将をダブルクリックすると将棋板は出てきますが、何やら横文字が出てきてそれ以上先には進めません。

   2005年10月19日 (水) 19時31分10秒
[名前] :   初心者
[コメント] :   色々と試していたら、とりあえず画像は悪いですが動きました。
ありがとうございました。

   2005年10月19日 (水) 23時53分16秒
[名前] :   fui
[コメント] :   ボナンザのユーザーがまた一人増えてうれしいです!
ボナンザの作者は感謝してますので何かお役に立てれば、と思っていました。
ちなみに画像は悪いとのことですが使いやすくする方法はあります。
CSA改というソフトを使うといいと思いますよ。ダウンロードの場所はボナンザの掲示板の
CSA / Bona Unofficial File Uploaderをクリックして
up0095.zipを右クリックしてダウンロード&解凍、その後解凍したフォルダにあるcsaBona.exeを右クリックしてコピー、ボナンザのあるフォルダを開いて右クリック
して貼り付け、csaBona.exeをダブルクリックで使えるようになると思います。
見た目が良くなりますし、待ったや棋譜解析ができるようになり便利になると思います。
デメリットとしてはまだまだ成長中のソフトなので不具合があるところですが普通に使っている分にはエラーは出てこないと思います。こちらも自己責任でお願いします。
作者様へ、いいソフト作ってくれてありがとうございます。飛車落ち+自分は時間無制限+ボナンザ5秒で互角ぐらいの棋力です。打つ回数が増えた分少しは強くなってきています。

   2005年10月20日 (木) 18時46分29秒
[名前] :   初心者
[コメント] :   ありがとうございます!
見やすいし、何よりも日本語表示なのがありがたいです。
駒落ちとか強さの設定も出来、フリーソフトでここまで強いとは、技術の進歩に驚いています。

   2005年10月20日 (木) 21時53分12秒
[名前] :   fui
[コメント] :   お役に立ててうれしいです!
私はソフト作りはしたことないのでサポートできるのはこれぐらいですが、
使い方で分からないことや要望があれば質問するのはいいことだと思います。
ボナンザの作者が作っているのはsikou.dllなので返事があるとは限りませんが、
ボナンザ関連のソフトを作っている人もこの掲示板は見てますので、なんらかの反応があるかもしれません。
いいソフトを作って公開してくれる作者たちに感謝して、お互い気長にボナンザの成長を見守っていきましょう!

   2005年10月18日 (火) 20時10分26秒
[名前] :   ino
[コメント] :   正確に5パターンに対して10手読めば、勝てましたが、
29敗1勝です。強いですね。

   2005年10月17日 (月) 18時24分49秒
[名前] :   きゃんちょめ
[コメント] :   駒落ち定跡が入ってないので最初変な指し方だなと思ったのですが、試しに銀多伝の基本形に組ませて指し継がせると検討モードの読みとか、めちゃプロの人間っぽいので驚きました。
二枚落ちの指導はよくプロの先生に教えてもらったのでいろいろここでこう指すとどういう反応をするのか興味深く指すとまさに先生のような筋とかで斬り返してきます。
激指とかは自分から形をくずして変な手を指すように感じたので激指より人間っぽい感じがします。
まさにバーチャルプロの感覚です。
あと時間設定は15秒くらいにしたほうがよりリアルでした。

   2005年10月18日 (火) 06時20分34秒
[名前] :   作者
[コメント] :   そうですね,駒落ちの場合はある程度駒組みが進んだ状況から局を開始したほうが楽しめるかもしれません.

なにせ,二枚落ちでも平気で穴熊にしますので...

   2005年10月17日 (月) 03時14分27秒
[名前] :   評論好き
[コメント] :   対局を重ねるうちに気づいたのですが、どの将棋ソフトも時間の使い方に特徴が表れていて、手数が長くなるにつれて当然のように一手にかける消費時間が長くなるような傾向にあります。しかし、このソフトは幸いにも任意に時間設定が変えられるのでいろいろな時間の使い方で他のソフトと対戦させてみたところ、一定の時間設定よりも(当然ですが)段階的に消費時間を長くなるように設定を手動で変えながら指すほうが効率がよく、しかも強さが増したように個人的には感じました。さらに工夫をして、ある一手に十分読みを入れさせてから、その手に対応する相手の指し手が読み筋通りならノータイムでその後の指し手を返すように操作をしてみると、まるで人間が指しているように自然な時間の使い方と手の流れになり、しかも強さがさらに増しているように感じました。時間の使い方を効率よく自動的に変動させることができれば、もっとこのソフトの潜在的な強さを発揮させることができると思います。

   2005年10月17日 (月) 03時15分49秒
[名前] :   評論好き
[コメント] :   そして、形勢判断の正確さが(今でも十分にすばらしい精度だと思いますし、ここが将棋の一番の強さのポイントだと個人的に思っていますが)さらに増すことがあれば、もはや人間では勝てなくなるのではないかと思うくらい凄いソフトだと改めて感じました。コンピューター将棋の大会に参加なさるのなら、時間の使い方が勝敗に大きく関係していると思うので参考になればと思い、意見させていただきました。これからもソフトの改良にがんばってください、陰ながら応援させていただきます。

   2005年10月18日 (火) 06時18分03秒
[名前] :   作者
[コメント] :   time control はなかなか悩ましい問題です.持ち時間が切れると負けになるので,弱気に消費時間は減らしていく方針でいこうと思っているのですが...

当然の一手,どんなに考えても結局分からない状況を精度良く認識できたら素晴らしいですね.

   2005年10月16日 (日) 22時57分59秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    なんか凄い事になってきましたね。
 ボナの強さがなんか将棋の面白さを高めてくれたと思います。
 フリーっていいですね。
 みんなが応援してくれてます。
 協力してくれてます。
 たぶん、ボナは現時点で最強でしょう。
 強い思考部にみんなが夢を見てます。
 頑張ってください。
 趣味の範囲でいいですから・・・・・・。

   2005年10月12日 (水) 11時53分46秒
[名前] :   ゴリエ
[コメント] :   ボナンザ2はいつごろ出るのでしょうか?

   2005年10月18日 (火) 06時10分50秒
[名前] :   作者
[コメント] :   実験につぐ実験を十分重ねたいです.Bonanza v2 はしばらくかかります.しかもかなり待たせた挙句,明らかな強さの違いを体感できないことも十分予想されるので,余り待たないで下さい...

   2005年10月10日 (月) 13時58分46秒
[名前] :   くに
[コメント] :    ボナンザ強いですね。奨励会の人に勝ったんですか。
 どうりで勝てないわけだ。納得納得^^

 来年のコンピュータ将棋大会が待ちどうしいですね。
 あと、プロとの公式対戦実現すること期待しています。
 

   2005年10月5日 (水) 07時24分33秒
[名前] :   あらら
[コメント] :   渡辺明竜王のブログにボナンザの話題が!(10/3)
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
戸田三段をはじめ、既にプロ棋士が数名平手で餌食になったとか奨励会有段者もコロコロ負けているらしいとのこと。ついにここまで到達しましたか。
すばらしい!

   2005年10月7日 (金) 04時17分55秒
[名前] :   あららら
[コメント] :   検索すると、至る所でこの話題ですね。

   2005年10月4日 (火) 22時16分08秒
[名前] :   OK
[コメント] :   そうですね〜、棋理に反しない、整合性(これがムズです)のある手順で対局が終了する。

千日手でな無く、不可能でしょうかね。 (-。_)。。o〇

   2005年10月4日 (火) 22時19分56秒
[名前] :   OK
[コメント] :   たぶん 無理だと思うので無視して下さい。
間違えるからゲームが成立しているんでしょう。

   2005年10月4日 (火) 21時57分52秒
[名前] :   森
[コメント] :   正直、すごすぎます。。。

   2005年10月4日 (火) 10時49分24秒
[名前] :   prty
[コメント] :   ボナンザをDLしましたが、どうやってインストルするのですか?方法を教えて下さい。デスクトップに最新版をDLし、ラカで解凍しました。

   2005年10月5日 (水) 21時04分41秒
[名前] :   fui
[コメント] :   解凍できている時点でインストールできていますよ。
解答してできたファイルにあるcsa.exeをダブルクリック
して play → start → ok を選んでみてください。

   2005年10月3日 (月) 20時33分00秒
[名前] :   ボナ最強
[コメント] :   盤、駒の大きさがもう少しで、大きくなるかと思うと、ワクワクです。
宮本定跡がどの程度必要なのか私の棋力ではわかりません。
さらに、強くなると、遊んでもらえなくなりそうですが、1番を目指してください。

   2005年10月3日 (月) 16時03分06秒
[名前] :   まつもと
[コメント] :   Bonanzaの強さに感動しました!
1点だけ改善して頂けたらありがたい点があるのですが、後手で始めた場合、上下逆にして頂ければありがたいです。(もしくは盤を反転する機能)
後手だとやりづらいので(^^;

勝手なお願いですが、もし改善して頂ければ幸いです。

   2005年10月3日 (月) 19時23分48秒
[名前] :   
[コメント] :   CSA / Bona Unofficial File Uploader を
参考にして下さい。

反転機能がありますよ。

   2005年10月3日 (月) 12時21分57秒
[名前] :   へぼ
[コメント] :   相振りがにがてみたい

   2005年10月2日 (日) 11時04分11秒
[名前] :   アーロン
[コメント] :   ネットでボナンザの情報を知りました。
でもダウンロードしたけれども、そこからがわかりません。説明がしてあるテキストも読んだのですがさっぱり分かりません。どうしたらいいのでしょうか。
remember_battle0601@msn.com
に送ってくれますとありがたいです。

   2005年10月3日 (月) 04時08分12秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ご使用の OS はなんですか? Windows 95 もしくは Windows NT 系列のものでしょうか.それ以外,たとえば Mac OS や Linux では動作しません.
あと,ダウンロードしたファイルの名前はなんでしょうか.序盤データベースのみをダウンロードしたりはしていないでしょうか?

   2005年10月12日 (水) 18時25分53秒
[名前] :   アーロン
[コメント] :   お返事ありがとうございます。
私のパソコンはXPです。一応ダウンロードして将棋盤は出てくるもののレベル6等が使えないのです。
どうやればいいでしょう?

   2005年10月13日 (木) 15時40分32秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   2ちゃんねるのこの掲示板に詳しく出ています。
ボザンナ専用本レス3手目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127833368/l50

   2005年10月13日 (木) 15時42分30秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   失礼しました。こっちのレスです。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127833368/

   2005年10月2日 (日) 09時28分44秒
[名前] :   ぽこぺん
[コメント] :   COMの将棋は強くなりすぎ
人間のように血を感じないからよけい
負けてくやしい 俺が負けそうになったら
「それでいいの?」「待ったしてもいいよ」とか
機械音声で優しく会話してほしい COMが負けたら「暴走してやる」とソフトが固まったり何が起こるかわからない
将棋ソフトが欲しい

   2005年10月3日 (月) 04時01分29秒
[名前] :   作者
[コメント] :   い,いや,別に負けてくやしがる必要はないと思います.相手はコンピュータですので.
強くなった COM を道具として上手く利用してください (笑).

   2005年9月30日 (金) 05時23分40秒
[名前] :   評論好き
[コメント] :   商品化されてもオカシクナイくらいの品質に感心させられました。とても攻撃的な棋風を持っているような感じですね。しかし、攻めすぎて時々、指し手に窮することがあります。その後に、入玉を相手に許すことが多いように思います。勝つ時は見事に寄せきるようですが、その反面では受け潰されるパターンが多いようです。しかし時々見せてくれる手筋の美しさは他のソフトを凌駕していると言えそうです。これからも多くの人を驚嘆させてくれるような品質の向上に御尽力してください。楽しませて下さり、ありがとうございました。

   2005年10月3日 (月) 03時58分25秒
[名前] :   作者
[コメント] :   どういたしまして.
無理攻め・入玉についての評価の甘さは,なかなか上手く改善できません.日々頭を悩ませています.

   2005年9月29日 (木) 22時00分15秒
[名前] :   ボナ最強
[コメント] :   11月の近代将棋みました。コンピューター将棋大会も優勝目指して、がんばってください。ボナ本当に強いです。

   2005年10月3日 (月) 03時54分44秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ありがとう.

   2005年9月27日 (火) 22時14分58秒
[名前] :   hide
[コメント] :   何手か先の局面を数値評価をするには限界が有るのでしょうか?確かに金で桂を取った時は駒得です。
実践でも矢倉戦で飛車を角と銀で追い廻す局面は見かけますが優劣は紙一重です、どうしたものでしょうか?

   2005年10月3日 (月) 03時54分11秒
[名前] :   作者
[コメント] :   はい,限界があります.う〜ん,どうしたものでしょう (笑).紙一重の優劣を正確に数値評価するのは不可能ではないかと思っております (汗).
不正確な評価ながら,なんとか正解に近い手をさし続ける確率が高いようなプログラムを目指すしかないと思ってます.

   2005年9月27日 (火) 14時52分24秒
[名前] :   角切り名人?
[コメント] :   後手の持駒:歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v歩 歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|五
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ 歩 歩v馬 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 銀 ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
後手番
先手の持駒:歩二 
ここでボナンザは△5八同馬
普通に△5六馬がよいと思うのですが

   2005年9月28日 (水) 13時56分56秒
[名前] :   mind
[コメント] :   同馬でも今のコンピュータ将棋のレベルでは十分勝てるみたい。なおBonanzaは1手10秒5手深読(繰返学習5手)
後手:Bonanza
先手:激指4 四段
△5八馬▲同 金△7八金▲4五角△8八金▲5二歩△同金左▲2二歩成
△9九金▲3一と△8六飛▲2一飛成△8九飛成▲4八玉△4九銀▲5七金
△5四香▲5六歩△4四歩▲3二と△6二玉▲4二と△同 金▲1六角△2五歩
▲同 角△7二銀▲3一龍△4五歩▲4二龍△5二桂▲5九銀△3四歩▲6五桂
△7九角▲6八金△5六香▲5三龍△7一玉▲5六龍△2八歩▲8二歩△同 玉
▲8六香△8三歩▲8四歩△同 歩▲同 香△同 龍▲4九玉△2九歩成
▲4八銀右△1九と▲4五龍△8八龍▲8三歩△同 玉▲8四歩△同 龍
▲3四角△4二香▲8五歩△7四龍▲4二龍△3四龍▲8四香△7四玉
▲8一香成△4五桂▲6六金△9七角成▲5三桂成△3七桂成▲同 銀△同 龍
▲9一成香△2八龍▲3九銀△1八龍▲5二成桂△同 金▲3二龍△2九と
▲4八銀右△5三香▲5六桂△4六歩▲3五龍△5五桂▲4六龍△3八銀
以下略

   2005年9月28日 (水) 17時38分34秒
[名前] :   角切り名人?
[コメント] :   △5八馬▲同 金△7八金▲4五角△8八金▲5二歩△同金左▲2二歩成
△9九金▲3一と△8六飛▲2一飛成△8九飛成▲4八玉△4九銀▲5七金

ここで▲5七金は▲4一とで先手勝勢かと

なお元の局面は相掛かり5手目▲2五歩から△3五角のときに
▲2五飛△5七角成▲5八金左まで

相掛かり5手目▲2五歩は相当奥の深い悪手で
近代まで先手指せるか?とも思われていたそうです

   2005年9月29日 (木) 16時29分51秒
[名前] :   mind
[コメント] :   ▲5七金を▲4一とに変えても激指4四段で先手有利に持っていけませんでした。
プロレベルでははっきりしているのかもしれませんが
現在のコンピュータソフトレベルでは後手でも十分戦える局面かと。

△5八馬▲同 金△7八金▲4五角△8八金▲5二歩△同金左▲2二歩成
△9九金▲3一と△8六飛▲2一飛成△8九飛成▲4八玉△4九銀▲4一と
△6二玉▲5九銀△5八銀成▲同 銀△5四香▲5六歩△4四歩▲2三角成
△2七桂▲6九桂△3九桂成▲同 玉△8八龍▲4九銀打△5九金
にて激指4 Bonanza共 後手有利。

   2005年9月29日 (木) 20時27分46秒
[名前] :   角切り名人?
[コメント] :   失礼、前回はとんでもない間違いをしていました、忘れてください

△5八馬▲同金△7八金ここで▲4五角とせずに
▲8七銀とされるとやっかいなようなので
△5六馬で優勢を保つのが本手ではないかと考える次第です

   2005年10月3日 (月) 03時49分22秒
[名前] :   作者
[コメント] :   角と敵玉付近の金を刺し違えるのは,ボナンザがよくやる自爆パターンです.

冷静に馬を引き落ち着いて駒組みを再開するのは,コンピュータにとって難しいのかもしれません.

   2005年9月26日 (月) 22時20分32秒
[名前] :   hide
[コメント] :   早急にレス頂いてたに関らず返事が遅れてしまいましたm(__)m YSSのページを見て考えされてました・・・(笑)
本業に支障をきたさない様気をつけてください (笑).
はい、仕事中にもプログラムについて考える事がある様です(笑)
利きの更新を挫折しました = YSSの間接利き等は探索中にはされてないのでしょうか?
ボナンザ.comと将棋を指すと角や飛車を切って金や銀を得るなり、それで飛車や角を追い廻されるのですが役目を終える(桂・香を取る等)と終盤になってもその金や銀は端に取り残されて働きが無くなってしまう事があります。
思うのですが、お互いの王様に対する相対的な位置の評価はしてないのでしょうか?

   2005年9月27日 (火) 07時30分54秒
[名前] :   作者
[コメント] :   利きは更新せずに,必要になるたびに計算し直しています.あと,駒の位置評価も行っています.

駒の位置に対する評価と駒得の評価のバランスはなかなか難しいです.

   2005年9月22日 (木) 20時36分42秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    ここまでくると、不具合覚悟の統合版ボナ作ってほしいです。<α版とかβ版とか・・・

みんなに知ってほしい〜〜
ボナの進化〜〜

   2005年9月22日 (木) 00時07分12秒
[名前] :   ミスター
[コメント] :   いつも 楽しませてもらっています。将棋板や駒のサイズを拡大化できるようにしていただけないでしょうか?開発者の皆様、勝手を申すようですがよろしくお願いいたします。

   2005年9月21日 (水) 11時47分07秒
[名前] :   某BBSより転載
[コメント] :   後手の持駒:飛 金 桂 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v銀 ・v金 ・ ・ ・ 飛v香|一
|v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩 ・v歩v角v歩 と ・ ・|三
|v歩v桂 桂 ・v歩 ・ ・ ・v歩|四
| ・ 桂 ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 歩 銀 ・ ・ ・|六
| ・ 歩 角 歩 ・ 歩 ・ ・ ・|七
| ・v銀 玉 銀 香 ・ ・ ・ ・|八
| 香v金 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒:歩三 

この局面で▲6六歩を選ばないようです

   2005年9月21日 (水) 12時46分17秒
[名前] :   mind
[コメント] :   激指4も▲6六歩は選べません。
詰め将棋チェックルーチンをまわさない激指やボナ
のようなタイプは長手数の詰みの読みきりは大変でしょうね。

   2005年9月22日 (木) 12時53分21秒
[名前] :   作者
[コメント] :   mind 様の指摘のように,この局面は Bonanza がとても苦手とする状況です.

先手玉はほって置くと△77銀成り以下19手で詰むようですが,19手詰めはかなり難易度が高いです (汗).

はじめ▲61飛成りと金を取って大喜びするのですが,しばらく考えると 20手後に自玉が詰まされることに一応気づくようです.

しかしその後▲22龍 (王手!)△72銀▲11竜と端香を拾って喜んでしまいます (笑).22手後に自玉が詰むことは,実用的な思考時間では気づきません...

今後の課題です.

   2005年9月24日 (土) 09時39分56秒
[名前] :   YASU
[コメント] :   激指4の「次の一手」でも無理でした。ただ「詰みチェック」なら即座に19手詰を発見します。
「詰みチェック」に時間がかからないのであれば、自玉・相手玉に詰みのありそうな局面では、まず「詰みチェック]をかけて、詰みの有無で思考を分岐させれば解決できると思います。
ただ、それでどれだけの棋力アップになるか、また、実装するのがどれだけ困難なのか、自分には想像できません(^^ゞ

   2005年9月27日 (火) 07時21分40秒
[名前] :   作者
[コメント] :   YASU 様の指摘ももっともなのですが,なかなか難しいものです.
経験上,行う処理を増やすような改良は失敗する確率が高いです (笑).

   2005年9月29日 (木) 08時24分50秒
[名前] :   YASU
[コメント] :   作者様 素人考えですのでお気になさらないで下さい(^^ゞ 可能であれば既に実装されているでしょうから、たぶん大変なんだろうなと思ってました。

   2005年9月17日 (土) 21時33分44秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    ソフトとファイルまとめて、最新版(?)に更新することになれてない人がいるようです。
とりあえず、暫定的に、私が使ってるボナセット、うpいてもいいですか?<定跡、その他含めて

   2005年9月17日 (土) 22時17分04秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   あ、作者様OKだったんですね!
mind おk?

   2005年9月17日 (土) 22時21分02秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   mind さんおk?

   2005年9月17日 (土) 22時22分29秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    ありゃ<ごめんなさい。・・・(^^ゞ

   2005年9月17日 (土) 23時15分31秒
[名前] :   mind
[コメント] :   GUI For Bonanza Based on CSA SHOGIのことですか?
試作段階で正規のBonanzaとセットにして本当にいいんでしょうか?
まだまだバグもあるだろうし、メニューに項目があるのに使えない機能があったりするんですが。
あと日本語OSじゃないと表示がダメとか、学習機能
ワークエリアのためメモリの少ない環境ではきつい
とかもあります。

   2005年9月18日 (日) 07時44分34秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   了解しました。
控えます。

   2005年9月16日 (金) 16時07分06秒
[名前] :   宮本
[コメント] :   既にBonanza 形式に変換された宮本定跡が存在するのですね。
知りませんでした(笑)。
私自身はそれを公開されても全く構いません。
ぜひ導入する前と後の違いを教えていただきたいです。
来年の選手権に出場される意思はお持ちでしょうか?

   2005年9月22日 (木) 12時33分15秒
[名前] :   作者
[コメント] :   定跡導入前後を比べると,序盤だけではなく,最後まで指し方が変わったような気になります.データベースにヒットして行き着く先,またデータベースから外れるタイミングが変わるので,私の見たことのない展開が発生し新鮮でした.

ただ,強さと関係があるかどうかは難しいところです.少なくとも,データベースにヒットする確率が増すので,持ち時間的に有利にはなっていると思います.

来年の選手権には参加したいなと思っています.

   2005年9月17日 (土) 21時33分44秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    ソフトとファイルまとめて、最新版(?)に更新することになれてない人がいるようです。
とりあえず、暫定的に、私が使ってるボナセット、うpいてもいいですか?<定跡、その他含めて

   2005年9月17日 (土) 22時17分04秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   あ、作者様OKだったんですね!
mind おk?

   2005年9月17日 (土) 22時21分02秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   mind さんおk?

   2005年9月17日 (土) 22時22分29秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    ありゃ<ごめんなさい。・・・(^^ゞ

   2005年9月17日 (土) 23時15分31秒
[名前] :   mind
[コメント] :   GUI For Bonanza Based on CSA SHOGIのことですか?
試作段階で正規のBonanzaとセットにして本当にいいんでしょうか?
まだまだバグもあるだろうし、メニューに項目があるのに使えない機能があったりするんですが。
あと日本語OSじゃないと表示がダメとか、学習機能
ワークエリアのためメモリの少ない環境ではきつい
とかもあります。

   2005年9月18日 (日) 07時44分34秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   了解しました。
控えます。

   2005年9月16日 (金) 22時42分31秒
[名前] :   逆風俗=G☆D=
[・ウ・皈鵐否 :   http://jpan.jp/?fuzokugdm

   2005年9月16日 (金) 16時07分06秒
[名前] :   宮本
[コメント] :   既にBonanza 形式に変換された宮本定跡が存在するのですね。
知りませんでした(笑)。
私自身はそれを公開されても全く構いません。
ぜひ導入する前と後の違いを教えていただきたいです。
来年の選手権に出場される意思はお持ちでしょうか?

   2005年9月13日 (火) 22時07分21秒
[名前] :   hide
[コメント] :   最近、将棋プログラムに挑戦しております。とてもボナンザcomに及ぶとは思いませんが(笑)
現状は定跡手を探す関数とある局面での指し手を返す関数を作ったところです。
そこで相談したいですm(__)m
手により局面が移った時、指し手と利きの更新はどうされていますか?

   2005年9月15日 (木) 06時46分35秒
[名前] :   作者
[コメント] :   本業に支障をきたさない様気をつけてください (笑).

利きの更新ですが,このホームページのリンクから辿れる YSS のホームページが詳しいです.

私は挫折しました.そんなこんなで,Bonanza は利きの更新を一切していません...

   2005年9月13日 (火) 02時40分46秒
[名前] :   宮本
[コメント] :   宮本定跡の作者です。
数ヶ月前に私の掲示板に書き込みをいただき、ありがとうございます。
あのときお話したように柿木将棋の定跡形式は非公開ですが、過去に柿木定跡形式で選手権に出場した例がいくつかあると、コンピュータ将棋協会に確認いたしました。ですから、柿木さんに問い合わせれば教えてくださる可能性があります。
また製作者の許可を得た定跡を使用して選手権に出場することは可で、ライブラリ使用の許可も得なくていいそうです。
私は快く許可いたしますので、宮本定跡を使用して来年の選手権に是非、出場していただけたらと思っております。
フリーソフトが初出場でトップを争ったら、どれだけ話題になるのか大変興味があります。
選手権出場の意思はお持ちですか?
これから更なるBonanzaの発展を応援しております。
どうか頑張ってください。

   2005年9月15日 (木) 06時31分48秒
[名前] :   作者
[コメント] :   宮本定跡の使用承諾ありがとうございます.

ところで,無償ダウンロード配布は柿木形式でしか行わない方針なのでしょうか?

コンピュータ選手権において私が使えるだけでは余り意味がないと思います.Bonanza ユーザの方にも「50万手定跡」を是非堪能していただきたいです.

実は,Bonanza 形式に変換された宮本定跡はすでに持っています.(某巨大掲示板の名無し名人さん,ありがとう...)

   2005年9月15日 (木) 21時37分55秒
[名前] :   某巨大掲示板の名無し名人
[コメント] :   宮本さんの定跡は柿木将棋で
手入力でこつこつと作成されたものです

それを不完全ながら変換するツールは
私ほか若干名以外はおそらく持っていないはずです

KI2のようなデファクトスタンダードの
定跡ファイルフォーマットがない現状
宮本さんが柿木形式以外の方法で
定跡データを公開することは不可能でしょう

   2005年9月9日 (金) 21時12分32秒
[名前] :   鷹友
[コメント] :   コンピュータと対戦している際中に、局面に応じてScoreが表示され、どちらが有利かわかるようになっているのは理解しました。プロの棋譜を入力して、途中の局面での優劣をボナに判断させて見たいと思っているのですが、それはできないとの回答をいただきました。で、質問なのですが、2chの掲示板でプロのタイトル戦などで、途中ボナの形成判断は***点で先手有利などとした文を見かけるのですが、どうやっているのでしょうか?

   2005年9月9日 (金) 22時00分18秒
[名前] :   Y
[コメント] :   >プロの棋譜を入力して、途中の局面での優劣をボナに判断させて見たいと思っているのですが、それはできないとの回答をいただきました。

その通りです。
[『CSA将棋』の思考エンジンとして作動しているボナンザ]ではその手のたぐいの事は一切不可能です。

しかし、
[『CSA改』]の思考エンジンとして作動しているボナンザでは、可能です。

CSA改、の開発者はボナンザの作者さんとは別人です。

したがって、『CSA改』に関する質問をボナンザの作者にするのは明確にマナー違反です。
 『CSA改』に関する質問は、以下のURLへ  
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122787439/l50

   2005年9月10日 (土) 09時55分30秒
[名前] :   鷹友
[コメント] :   Yさん どうもご指摘ありがとうございます。
不勉強でボナンザといえばひとつしかない、と勝手に思い込んでいたもので、ここで質問してしまいました。私のやりたいことは、どうも「CSA改」の別の開発者のツールにああるんですね。教えていただいた掲示板を見て勉強し、そちらで質問してみます。ありがとうございました。

   2005年9月10日 (土) 14時04分03秒
[名前] :   
[コメント] :   鷹友さんへ、
中途半端な、回答で申し訳なかったです。すくなくとも、
「CSA改」の導入方法ぐらいまでは、書くつもりだったのですが、実は昨日、鷹友さんへのレスを書いている最中に「CSA改」が「GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.01」(長ったらしい名前なので、CSA改とあいかわらず自分は呼んでますが)と、名称変更し、かなりの変更を伴うバージョンアップをしてることに気がつき、その中身を確かめないと、導入方法について書けなかったので、あそこまでの記述でやめときました。

   2005年9月10日 (土) 14時43分39秒
[名前] :   鷹友
[コメント] :   Yさんへ
組み込み手順はURLを教えていただいているので、自分で調べてみますので、十分です。今レベルアップがよくされているようなので、ついていくのは大変ですが。ぼちぼちやっていきます。

   2005年9月8日 (木) 01時37分44秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    え〜と、
一般人用、ボナンザキット、希望!

 お任せキットが無いと、一般の人にはつらいと・・・
高性能の将棋ソフトもっと、お気楽に・・・<パッケージ!!

・・・希望!!

   2005年9月8日 (木) 01時43分16秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    ダウンロードして即OKって・・・
希望・・・

 (駒音登録にしても、・・・(--;) ウ)

   2005年9月10日 (土) 09時32分57秒
[名前] :   作者
[コメント] :   そうですね.ダウンロードして即実行できるパッケージがあったほうが良いですね.

それぞれのパーツの作者が違うことと,それぞれがまだ試用段階なので,今の所後ずさり気味です.

   2005年9月6日 (火) 11時31分21秒
[名前] :   Z
[コメント] :   2はでますか?

   2005年9月8日 (木) 01時16分13秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    そっと、待ちましょう。

・・・でなくても、笑いましょう。

 すべては、作者の善意!

・・・そして、神々の善意!

(たぶん、・・・)(--;) ウ
 ちょっと・・・(^^ゞ

・・・期待しないで、待ちましょう!

   2005年9月10日 (土) 09時24分22秒
[名前] :   作者
[コメント] :   2の開発は趣味として楽しみながら作成しています.自分が納得がいく改善バージョンの完成にはかなり時間がかかると思います.あまり待たないで下さい...

あと,「作者の善意」とありますが,私にはそんな気は一切ありません (笑).Bonanza v1 の公開理由は,不特定多数の方からいろいろな意見を聞きたかったからです.一人で作ってハイ完成! だけでは余りにも寂しすぎますので...

予想を超える多数の有益な意見が得られたので,善意のユーザの方にはとても感謝しています.

   2005年9月5日 (月) 21時58分32秒
[名前] :   違いのわからない男
[コメント] :   Aug 17 2005, Bonanza v1.2 (experimental) 公開
Aug 23 1 2005, Bonanza v1.2 公開 (experimental 2nd

Bonanza 思考部のコントロールパネルで、判別できるのでしょうか。

   2005年9月6日 (火) 09時15分32秒
[名前] :   作者
[コメント] :   できません.
どちらが最新版か忘れてしまった場合には最新版をダウンロードし直して下さい.
また,アーカイブファイルのサイズで判別できるかも知れません.experimental 2nd (release 版と同じ) は 2,628,273 byte です.experimental のサイズは忘れてしまいましたが (汗),まったく同じという偶然は無いと思います...

   2005年9月3日 (土) 22時35分59秒
[名前] :   ななし
[コメント] :   2枚落ちで7連敗した。。

つよすぎ・・

   2005年9月3日 (土) 18時24分18秒
[名前] :   定跡エディタマン
[コメント] :   某chでアクセス規制に巻きこまれましたので、
大変失礼ながらこの場をお借りします。
なおこちらをご覧の方々には
このコメントに返信をつけないようにお願いします。

http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.html
メモリリークに対処した定跡エディタv0.3.0を
アップしました。

   2005年8月31日 (水) 21時05分08秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    神が降臨しました!!

思考の神は、ほかの神に感謝しつつ、思考の究極を
追求してくださりますよう・・・。

・・・何か、将棋ソフトの…

   2005年8月31日 (水) 22時17分42秒
[名前] :   hiro
[コメント] :   意味が分かりませんが・・
私が鈍感なんでしょうか ね。

   2005年8月29日 (月) 22時15分12秒
[名前] :   hide
[コメント] :   Aug 23 2005, Bonanza v1.2 (experimental 2nd) では序盤早々からの無謀な切り合いがをせず(読まない?)こらえてくれるような気がします、気のせいですか?

   2005年8月31日 (水) 06時06分55秒
[名前] :   作者
[コメント] :   おそらく偶然だと思います (汗).

   2005年8月29日 (月) 19時30分47秒
[名前] :   mind
[コメント] :   お世話になります。
Bonanzaの思考内容で !や? が付くとき読み筋は
一手のみ返す仕様みたいですが、これを最低でも2手
分返すということは可能なんでしょうか。
Bonanzaが返してくれる読み筋を二手分活用したい
部分があるもので (^^;

   2005年8月31日 (水) 06時05分23秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ! (?) が付くのは,最善応手の予想がまだ確定してい段階で次の一手が予想より良い(悪い)ことが判明した場合です.二手目以降を知りたい場合は,確定している最新の読み筋を使うしかないと思います.

   2005年9月2日 (金) 03時22分43秒
[名前] :   作者
[コメント] :   後になって気がついたのですが,人間の思考中に考慮するための予想手が欲しいということなのでしょうか?

root node で fail-high (-low) したまま制限時間に達してしまった場合,とりあえず確定している一手で局面を進めたのち,設定思考時間の 10分の 1程度等の短時間だけ再試行させ,その結果を予想手として pondering させるのも手かもしれません.

上手くいった,結局あまり強くならなかった等,効果を知らせてくれるとありがたいです.

   2005年9月2日 (金) 17時57分40秒
[名前] :   mind
[コメント] :   お世話になります
先読みに使うかどうかまだ決めていませんが、学習機能を利用した深読みの自動化というのを考えていました。
激指を使う時に愛用していたのですが、その局面で検索が完了したらその読み筋の通り2手進めて検索し
確定したら、2手戻して元の局面にし、再度検索する。以前検索した最善手と変わらなければその手を最善手に
確定。学習機能効果で変わったら、その変わった手の通りまた2手進めて確定するまで繰り返す。という
方法です。これが2手深読みで より深くした4手、6手深読みもよく使います。
当然 考慮時間は長くなりますが、同じ局面で2レベルあげたもの(思考時間7-9倍)よりはこの方法をとった
方法が強くなっている気がしたので(激指では)
これを自動でやらせたいなと思っていたのでした。1/10秒法検討してみます。

   2005年8月27日 (土) 12時59分36秒
[名前] :   hiro
[コメント] :   Bonanzaと最新バージョンである東大将棋8と10番勝負は4勝6敗でした。内容的にほぼ互角の戦いでBonaの善戦が光ります。東大8は実売価格で約1万円、Bonaは無償ですからその恩恵は計り知れません。

ミヤッチさん 早く改良版を出してくださいね。

   2005年8月27日 (土) 19時46分26秒
[名前] :   くに
[コメント] :   東大将棋は4段〜5段の力があるといわれています。
ということはBonanzaは4段以上の力があるということなのかな。
すごいですね!!

   2005年8月26日 (金) 22時23分57秒
[名前] :   hide
[コメント] :   振り飛車での捌きあいは合格点?かもしれませんが、角換りや横歩取りではその捌き合いが無理をしてる様な気がするのですが・・・

   2005年8月31日 (水) 05時48分27秒
[名前] :   作者
[コメント] :   なんとなくですが,Bonanza は振飛車よりも居飛車のほうが無理攻めする確率が高いような気がします.

   2005年8月26日 (金) 21時55分52秒
[名前] :   OK
[コメント] :   なんかマニアックになってませんか?意味が通じない、簡潔に述べよ・・・ 佳(×_×;)愚

   2005年8月26日 (金) 02時54分25秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    日神月超神ですね〜〜!

   2005年8月26日 (金) 02時00分20秒
[名前] :   名無しさゆみん
[コメント] :   凄い事になるのは嬉しいのですが
タニーには勝たないで下さいね。w

   2005年8月25日 (木) 19時23分02秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   凄いことに〜〜
(-.-;)y-゜゜<ぼな

   2005年8月24日 (水) 08時04分03秒
[名前] :   ミヤッチ
[コメント] :   すごい強いBONANZAが誕生しつつあります。
でき次第某掲示板で公開します。

   2005年8月24日 (水) 11時47分18秒
[名前] :   作者
[コメント] :   楽しみに待ってます!

   2005年8月24日 (水) 20時48分00秒
[名前] :   hiro
[コメント] :   おっ! それは凄く楽しみです。

   2005年8月27日 (土) 06時26分06秒
[名前] :   ミヤッチ
[コメント] :   試作版のbonanzaの実力を試したいのですがどうしましょう。

   2005年8月27日 (土) 09時26分44秒
[名前] :   テストマン
[コメント] :   とりあえずアップして。

   2005年8月23日 (火) 22時58分51秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   こんばんは
 なにか、皆さんの得意の部分が集まって、すごい
将棋ソフトが生まれそうな予感がします〜〜!

・・・ボナちゃん凄いことになってきてますね〜!!

ありがたく、遊ばせて(遊ばれて?)いただきます。

   2005年8月23日 (火) 17時12分03秒
[名前] :   sai
[コメント] :   こんにちは。
bonanzaに詰め将棋を解く機能はありますか?
bonanzaは大変優秀なプログラムと聞いていますので、詰め将棋がどの辺まで解けるのかやってみたいのですが。

   2005年8月23日 (火) 18時12分52秒
[名前] :   作者
[コメント] :   Bonanza の詰め将棋はまったくお勧めできないです.詰め将棋のみに特化した思考部は作成していません.

通常に思考させると 19手詰め程度以内の場合しか詰め手順を認識できないと思います.しかも,この手順は詰め将棋における正解手順ではない上に,王が一枚のみだと動きません (汗).

   2005年8月24日 (水) 06時01分54秒
[名前] :   sai
[コメント] :   レスありがとうございます。
詰め将棋解答機能が無いのは残念ですが、将棋の方で人間の意地を見せてみたいと思います。
さあ〜、駒落ち設定を見つけるぞ〜〜〜。

   2005年8月22日 (月) 14時41分00秒
[名前] :   mind
[コメント] :   こんにちは
Bonanza1.2の指定指し手以外の手で最善手を求める
処理ですが、合法指し手が一手しかなく、その指し手を
読まない手に指定した場合、エラーで落ちますが、
エラーで落ちずに合法手がない旨の情報をかえすこと
は可能でしょうか? それともCSA将棋側で合法手が
なくならないように指し手指定をしないとダメです
かね..

   2005年8月23日 (火) 18時04分44秒
[名前] :   作者
[コメント] :   そのような状況で思考させた場合に bonanza.exe から出力される

ERROR: No legal moves to search

という文字列を捕まえれば良いと思います.付属の sikou.c を改造する場合,ThreadProcPipeRead() 関数内で ERROR: move after a game was concluded のエラーメッセージを処理しているような感じで,この文字列を捕まえて処理してはいかがでしょうか?

ところで,mind 様の作成した CSA将棋の改良版はどこでダウンロードできますか? 私も使ってみたいです.

   2005年8月23日 (火) 21時08分00秒
[名前] :   mind
[コメント] :   まだ開発途中なんでアップローダーに逐次公開という
スタイルをとっています。

現状のバージョンを下記にアップしました。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0056.zip
CSA.exe と sikou.dllを上書きして使用してください。

今のところ 学習機能使用時 指手が一手しかなく、それを学習した場合、
その局面だと落ちるというバグが存在しています。
ERROR: No legal moves to search を捕まえる処理で検討してみます。

あとメニューで駒音が選べるようになっていますが、
これは同でィレクトリ内にkomaoto1.wav komaoto2.wav
というファイルをおいておく必要があります。
同じアップローダーに駒音データをアップしてくれた
人がいるのでそれをダウンロードしてリネームするといいでしょう。

その他は某大手掲示板のボナンザ専用スレをみていただければ(readmeのかわり ^^;)

   2005年8月24日 (水) 01時48分25秒
[名前] :   駒職人1
[コメント] :   はじめまして、上のアップローダの運用者です。巷でのBonanzaの話題の盛り上がりに吸い寄せられて某掲示板の将棋板のボナンザ関連スレッドに出入りするようになり、さらにそこでのmind氏の仕事に触発されて、便乗でmind氏版CSA将棋用の駒画像なんかを作ったりしておりました。勝手にBonanzaの名前まで冠したアップローダを動かしたりして申し訳ありません。事後承諾になりますが、何とぞお許し下さいませ。今後もBonanzaの発展に期待してます!

   2005年8月24日 (水) 11時38分42秒
[名前] :   作者
[コメント] :   アップローダ上のファイルを試してみました.なんだか凄い事になっていますね! 感激です.

このアップローダへのリンクをこのホームページから張りたいのですが宜しいでしょうか?

   2005年8月24日 (水) 13時12分49秒
[名前] :   駒職人1
[コメント] :   リンクはこちらとしては大歓迎です。あと個人的には、いつかBonanzaが
http://mucho.girly.jp/bona/
の画像リソースを使って動作する来たらいいなぁと思っております。

   2005年8月19日 (金) 20時47分34秒
[名前] :   くに
[コメント] :   ボナンザ使わせてもらっています。
でも、ほとんど勝てません(笑)
それにしても、バグの修正早いですね^^

期待してます。がんばってください!!

   2005年8月23日 (火) 17時57分16秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ありがとう.

最近はバグの修正等あまり早く対応できていない気がします (汗).

   2005年8月19日 (金) 14時46分23秒
[名前] :   定石マニア
[コメント] :   失礼ながらボナンザの定石まわりのコードを解析させていただきました。
スタック上の約2KBのバッファに1ブロック読込みの現在のボナンザでは
巨大定石ファイルを扱えない問題があります。
バッファをstaticにして64kにすればフォーマット上限まで
扱えるのではと思いますが、いかがでしょうか?

   2005年8月19日 (金) 22時11分54秒
[名前] :   定石マニア
[コメント] :   ・分岐確率0の手
悪手(嵌め手)を記述するのにあると便利かと。
現在の形式では(0,0)でも最低分岐確率となってしまうので
悪手は記録せずにその後の遷移局面を継続することになってしまい
その後の編集に支障があります。

   2005年8月23日 (火) 17時55分09秒
[名前] :   作者
[コメント] :   巨大定跡ファイルにアクセスすることを考慮したものを公開しました.

変更点は:
1. バッファを 65536byte の static に変更
2. 定跡ファイルのバッファの位置取得のためにハッシュキーと 0x1000 の AND を取っていた部分を,0x4000 との AND に変更
3. (0,0) の場合には指さないように変更

ちなみに,けして指すことのない手をデータベースに登録する必要性がよく分からないのですが...

   2005年8月23日 (火) 18時25分44秒
[名前] :   定跡マニア
[コメント] :   book.binの鬼殺し手順登録を例にとると
▲77桂は悪手なので登録されていませんが
それを指された場合の手順は登録されています

このbook.binを編集しようと考えた場合
▲77桂が登録されていないため
その後の手順は登録されているのにもかかわらず
エディタのような別ツールで追跡できません
これでは不便だと思った次第です

   2005年8月24日 (水) 11時44分49秒
[名前] :   作者
[コメント] :   なるほど,了解しました.

ということは定跡データの編集は,Bonanza のデータベース (book.bin) 上で直接行われているのですね?

このデータベースの構造は作った本人も後悔するぐらい貧弱です.また,今後 book.bin のデータ構造を変更することもあるかもしれません.もしかすると,他のもっとしっかりしたデータベース上で作業をすることにして,このデータベースから book.bin へのコンバータを作成なさったほうが良いのかもしれません.

このデータベースのフォーマットを公開して下されば,私がコンバータを作成してもかまいません.

   2005年8月25日 (木) 00時12分15秒
[名前] :   定跡マニア
[コメント] :   定跡エディタもどきは駒職人1さんのアップローダに
置かせてもらっています。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.html
手持ちの開発環境の関係でJavaアプリです。

   2005年8月19日 (金) 05時30分05秒
[名前] :   mind
[コメント] :   Bonanza 1.2の公開ありがとうございます。
サンプルのsikou.dllもなんとか手持ちの VC++ 6.0
でコンパイル ビルドができるようになりました。(なせか30kbほどサイズが小さくなりますが ^^;)
CSA将棋の改造とあわせてこのsikou.dllも改造してい
きたいと思っているのですが、サンプルを元にした
改造版 sikou.dllを公開させてもらってもかまわない
でしょうか?

   2005年8月19日 (金) 14時46分13秒
[名前] :   作者
[コメント] :   コンパイラのバージョン,コンパイラオプション等で生成される実行イメージのサイズが変わるようです.
トータルで +/-500KB 程度の違いは気にしないようにしています (汗).

sikou.dll の改造は,非商用目的ならば,どんどん行って下さい.

   2005年8月16日 (火) 07時35分37秒
[名前] :   キムチ君
[コメント] :   BONANZAの新バージョンはいつごろ出る予定ですか?

   2005年8月10日 (水) 12時31分22秒
[名前] :   NPSについて
[コメント] :   Pentium4だと高い値がでず
Athronだと出るのは、何か仕掛けが
あるのでしょうか?

   2005年8月11日 (木) 00時37分31秒
[名前] :   はいってる?
[コメント] :   同クロックならPentium4が他のプロセッサより
普通のプログラムで遅くなるのは常識です。
そのかわり他のプロセッサより高クロックの
製品ラインナップにしてバランスをとっています。

以上

   2005年8月8日 (月) 07時21分47秒
[名前] :   実戦詰め好き
[コメント] :   激指4の矢内女流との7番勝負で14回挑戦して一度も勝てませんでした。激指5を購入しないと無理かなあとあきらめていたのですが、Bonanzaを使ってみたところ初回で4勝2敗で勝利することができました。とってもうれしかったです。ありがとうございました。

   2005年8月7日 (日) 23時08分45秒
[名前] :   owa
[コメント] :   linux でも遊べること確認できました。
http://owa.as.wakwak.ne.jp/zope/coreblog/145
毎晩愉しみです^^

   2005年8月19日 (金) 14時37分22秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ホームページ拝見しました.
できるだけ多数の方に遊んでいただきたいので,インストールの仕方等の解説を公開していただけると非常に助かります.ありがとう.

   2005年8月7日 (日) 22時30分53秒
[名前] :   ぼな<強さ目指して
[コメント] :    とにかく強さ目指してください。
つよけりゃ、周りは、ついてきます。
とにかく、思考部の強さ求めてください!!
あとは皆さんが協力してくれます。

・・Linuxみたい。

将棋カーネル目指して、・・

   2005年8月19日 (金) 14時35分38秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ありがとう.でも,あまり期待しないで下さい (笑).
自分のペースでこつこつやっていくつもりです.

   2005年8月7日 (日) 14時08分01秒
[名前] :   ボナは強い
[コメント] :   初段程度のヘボです。四間飛車だけで100局程度は遊ばさせて貰いました。穴熊で囲って正攻法で攻めていたんですが最初は全く勝てませんでした。ボナは角頭狙いと石田流が得意のようです。最近ようやく勝たして貰える時がありますが、勝ち方はこちらの守り駒を使ってでもの玉頭攻めと飛車角捨ててでも相手の守り駒を取ると、ボナは1手勝ちを選ばず自分を守り始めますので、勝てる時があります。千日手以外にない局面でも、ボナは飛車のただ捨てを行うサービスをしてくれました。この時は相手の守り駒を全ていただきました。ボナは自分一人で、持ち駒を使い切るまで決して投了しませんでした。その闘争心には感服しました。

   2005年8月7日 (日) 19時50分50秒
[名前] :   万騎が原
[コメント] :   アマ参段ですが、ほとんど勝てないので、知人のアマ竜王戦全国大会ベスト8の人に試してもらいました。その人でも早指しをすると負けるそうです。

終盤は滅法強いし、序盤も完璧だから驚くべきソフトですね。

   2005年8月19日 (金) 14時32分36秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ありがとう.100回も遊んでくれたとは,作者として嬉しい限りです.他の報告を見ても,Bonanza は結構悪手を指しているようです..


万騎が原様

制限時間が短いとコンピュータに有利なようです.
ちなみに,終盤も序盤も完璧には程遠いと思いますよ.

もしかすると,将棋というゲームの性質上,完璧なプログラムを作ることは不可能なのかもしれません.どんな巧みなアルゴリズムに対しても悪手を指してしまうような局面が存在する気がします.なんとなくですが...

   2005年8月7日 (日) 09時26分51秒
[名前] :   作者
[コメント] :   コンピュータ将棋オープン戦について

一身上の都合により私自身が時間を作るのは絶対無理なので,コンピュータ将棋にある程度理解があり,自力でCSA将棋を改造しオープン戦での LAN 対戦形式に対応し,当日時間の取れそうな知人を探してみたのですが見つかりませんでした.

Bonanza のオープン戦参加を希望して下さっていたユーザの方々,非常に申し訳ない,無理です.

   2005年8月19日 (金) 10時13分12秒
[名前] :   OK
[コメント] :   昨日、締め切りだったのでしょうか? 誠に残念! (-。_)。。o〇

   2005年8月6日 (土) 23時32分55秒
[名前] :   ボナ強いですね
[コメント] :   すばらしいソフトをありがとうございます。
ところで、定石ファイルのフォーマットの公開を検討していただけないでしょうか?

   2005年8月7日 (日) 09時08分59秒
[名前] :   作者
[コメント] :   Bonanza と遊んでくれてありがとう.定跡ファイル book.bin ですが,これは後から変更することが極めて困難な仕様になっています...

今では失敗したな,と後悔しています.いずれ定跡データベース周りを新しく作り直すと思うのですが,今のところ手をつけていない状況です.

今のところ,定跡データベース部分を独自に扱うためには,まったく別なアプリケーションを一から作成していただくしかないと思います.申し訳ない...

   2005年8月4日 (木) 20時25分32秒
[名前] :   自信がなくなりました。
[コメント] :   いや〜強いですね。少なくとも初段ぐらいの実力はあると思っていたのですが全く自信がなくなりました。

ただちょっと残念なのは後手をもった時に将棋盤の向きが通常と逆になってしまうこと。
これを是非なおしてもらいたいなと思います。

   2005年8月7日 (日) 09時02分53秒
[名前] :   作者
[コメント] :   いろいろな方が CSA 将棋の改良版を作成なさっているようです.

なかでも,ここにリンクしてある NaumNaum 様のものは,ホームページで公開されています.

   2005年8月20日 (土) 22時40分36秒
[名前] :   自信がなくなりました。
[コメント] :   思ったまま書き込んでその後この掲示板には来てなかったのですが作者の方から返事を放置してしまった。
返事遅れましてすいません。

紹介していただいたところにあった改良版では盤面回転が出来る者がありました。
助かりました。ありがとうございました。

しかし改良版のはずなのにNaumNaumさんのCSAXT.exeより気のせいかこちらの方が強いような気が?

ところで私は居飛穴と四間飛車が得意なのですがこちらが居飛穴の時に
藤井システムとかで攻めてもらったら嬉しいんですがこちらのほうは
定跡として追加の予定はどうなんでしょうか?
いえ藤井システムが無くても十分強いんですが、居飛穴に対する振飛車からの最強の対抗策があったほうがいいかな?と思ったので。

   2005年8月3日 (水) 11時46分31秒
[名前] :   mind
[コメント] :   おつかれさまです。
起動直後下記のように詰んでて王が動けない局面でCPUに手番を渡すと負けという値を返してくれますがその後はどの局面でもすべて負けを返すようになるようです。

下記局面の前に一度でも通常局面で思考させた後ならば、問題ないみたいです。

後手:You
後手の持駒:歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|六
| 歩vと 歩 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 玉 飛 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 銀 金 ・ 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒:
先手:You

   2005年8月7日 (日) 09時00分43秒
[名前] :   作者
[コメント] :   バグ報告ありがとうございます.非常に助かります.

   2005年8月3日 (水) 07時06分14秒
[名前] :   zzz
[コメント] :   矢倉模様になるとボナンザは無理攻めする傾向が多いです。早い段階で積極的に歩のたたきや角をいきなり切っていくんですがこれは決まればいいんですがうまく受けられるとぼろぼろになります。実戦的に矢倉有段者に急戦はなかなか成立させるのは難しいみたいです。矢倉相手には持久戦を多めに取り入れるようなシステムにするほうがいいような気もします。ボナの対矢倉急戦は恐ろしいほど捨て身すぎます。ここは何らかの修正をしたほうがいいと思います。ボナの振り飛車はかなり強いです。居飛車にはぼちぼち勝てるけど振り飛車にはまだ勝ってない;

   2005年8月7日 (日) 09時00分00秒
[名前] :   作者
[コメント] :   攻めが無理筋であることを読みきるのはなかなか難しいようです.はっきりいって,決まるか決まらないかは運次第です(笑).

攻めが成立することを読みきれるまで攻めないようにするのもちょっと気にくわないので,決まる確率を高くするように調整していこうと思ってます.

   2005年8月3日 (水) 06時39分44秒
[名前] :   aisatu
[コメント] :   私も、やっと、欠点を理解できました。

他のソフトでも同様でしたが、かなり悲しいのは、優勢局面の読みを間違える例がありました。

 私も同様の結論で、駒得に拘る手を打つことがあります。

 飛車、角を捌いて、決め手に桂馬を打ったと思ったら、順々に、そこで、何故、香車を回収する?

 銀を取れば、保々、終局だろうが!

 コンピューターソフト共通の課題かもしれませんが、対策できれば、プロの世界でも通用すると思います。

 やはり、角換わりの局面に対応策があります。

   2005年8月7日 (日) 08時56分25秒
[名前] :   作者
[コメント] :   Bonanza は,どうしてよいのか分からなくなると駒得に走ります(汗).

長手数後に見える早い寄せを発見するのが苦手なようです.

   2005年8月3日 (水) 01時12分07秒
[名前] :   入玉狙い
[コメント] :   大変素晴らしいアルゴリズムだと思います。
一方で、簡単に入玉させないようにできないでしょうか?
入玉しても、Score がほとんど変化しないので、簡単に入玉できてしまうように思います。

   2005年8月7日 (日) 08時53分39秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ありがとう.
入玉は今後の課題です.

   2005年8月2日 (火) 09時54分15秒
[名前] :   日曜プログラマー
[コメント] :   すばらしいソフトの公開ありがとうございます。
CSA将棋(CSA.exe)は対人用としては使い難く、別途自作しています。
bonannza.exe へのアクセスの話が出ていますが、
出来れば bonanza.dll:= sikou.dll + bananza.exe とし、
作者の可とする範囲でルーチンを公開していただければ、
色々な将棋盤ができるのではないでしょうか。

   2005年8月7日 (日) 08時52分52秒
[名前] :   作者
[コメント] :   dll ではないのですが,bonanza.exe にアクセスする方法を公開する予定です.

   2005年7月31日 (日) 20時49分47秒
[名前] :   mind
[コメント] :   こんばんは。
CSA将棋を改造しつつボナンザを使っていてまた欲しいなという機能がでてきました。(^^;
それは激指ライクな学習機能です。同じ手で巻けるこ
とがなくなります。これはボナンザ側に学習機能を
持ってもらうのではなく、GUI側で学習機能をもたせ
ることを考えています。
それにはGUIからボナンザに対して思考時間、現局面
で検索を行わない指し手(複数)を送って、ボナンザ側
が指定した思考時間内で指定した指し手以外の手の
中で最善手と評価点を返信してもらうというインタ
ーフェイスが必要になります。どうでしょう?

   2005年8月2日 (火) 00時21分17秒
[名前] :   作者
[コメント] :   GUI の改善ありがとうございます,対応可能です.
ところで mind 様は Bonanza 専用の将棋盤インターフェイス作成に興味があるのでしょうか?
だとすれば sikou.dll を介してやり取りするよりも bonanza.exe に直接アクセスするほうが好ましいと思います.bonanza コントロールパネルを廃止して思考時間・メモリの設定すべてを制御したほうがよいと思うのです.わたし自身,Windows プログラミングがとても苦手なのでそうしていただけると助かります.

話が込み入ってきそうなので,直接メールしていただけますか?

   2005年8月2日 (火) 13時49分31秒
[名前] :   mind
[コメント] :   ありがとうございます。メール遅らせてもらいました。
よろしくお願いします。

   2005年9月6日 (火) 11時31分21秒
[名前] :   Z
[コメント] :   2はでますか?

   2005年9月8日 (木) 01時16分13秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    そっと、待ちましょう。

・・・でなくても、笑いましょう。

 すべては、作者の善意!

・・・そして、神々の善意!

(たぶん、・・・)(--;) ウ
 ちょっと・・・(^^ゞ

・・・期待しないで、待ちましょう!

   2005年9月10日 (土) 09時24分22秒
[名前] :   作者
[コメント] :   2の開発は趣味として楽しみながら作成しています.自分が納得がいく改善バージョンの完成にはかなり時間がかかると思います.あまり待たないで下さい...

あと,「作者の善意」とありますが,私にはそんな気は一切ありません (笑).Bonanza v1 の公開理由は,不特定多数の方からいろいろな意見を聞きたかったからです.一人で作ってハイ完成! だけでは余りにも寂しすぎますので...

予想を超える多数の有益な意見が得られたので,善意のユーザの方にはとても感謝しています.

   2005年9月5日 (月) 21時58分32秒
[名前] :   違いのわからない男
[コメント] :   Aug 17 2005, Bonanza v1.2 (experimental) 公開
Aug 23 1 2005, Bonanza v1.2 公開 (experimental 2nd

Bonanza 思考部のコントロールパネルで、判別できるのでしょうか。

   2005年9月6日 (火) 09時15分32秒
[名前] :   作者
[コメント] :   できません.
どちらが最新版か忘れてしまった場合には最新版をダウンロードし直して下さい.
また,アーカイブファイルのサイズで判別できるかも知れません.experimental 2nd (release 版と同じ) は 2,628,273 byte です.experimental のサイズは忘れてしまいましたが (汗),まったく同じという偶然は無いと思います...

   2005年9月3日 (土) 22時35分59秒
[名前] :   ななし
[コメント] :   2枚落ちで7連敗した。。

つよすぎ・・

   2005年9月3日 (土) 18時24分18秒
[名前] :   定跡エディタマン
[コメント] :   某chでアクセス規制に巻きこまれましたので、
大変失礼ながらこの場をお借りします。
なおこちらをご覧の方々には
このコメントに返信をつけないようにお願いします。

http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.html
メモリリークに対処した定跡エディタv0.3.0を
アップしました。

   2005年8月31日 (水) 21時05分08秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    神が降臨しました!!

思考の神は、ほかの神に感謝しつつ、思考の究極を
追求してくださりますよう・・・。

・・・何か、将棋ソフトの…

   2005年8月31日 (水) 22時17分42秒
[名前] :   hiro
[コメント] :   意味が分かりませんが・・
私が鈍感なんでしょうか ね。

   2005年8月29日 (月) 22時15分12秒
[名前] :   hide
[コメント] :   Aug 23 2005, Bonanza v1.2 (experimental 2nd) では序盤早々からの無謀な切り合いがをせず(読まない?)こらえてくれるような気がします、気のせいですか?

   2005年8月31日 (水) 06時06分55秒
[名前] :   作者
[コメント] :   おそらく偶然だと思います (汗).

   2005年8月29日 (月) 19時30分47秒
[名前] :   mind
[コメント] :   お世話になります。
Bonanzaの思考内容で !や? が付くとき読み筋は
一手のみ返す仕様みたいですが、これを最低でも2手
分返すということは可能なんでしょうか。
Bonanzaが返してくれる読み筋を二手分活用したい
部分があるもので (^^;

   2005年8月31日 (水) 06時05分23秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ! (?) が付くのは,最善応手の予想がまだ確定してい段階で次の一手が予想より良い(悪い)ことが判明した場合です.二手目以降を知りたい場合は,確定している最新の読み筋を使うしかないと思います.

   2005年9月2日 (金) 03時22分43秒
[名前] :   作者
[コメント] :   後になって気がついたのですが,人間の思考中に考慮するための予想手が欲しいということなのでしょうか?

root node で fail-high (-low) したまま制限時間に達してしまった場合,とりあえず確定している一手で局面を進めたのち,設定思考時間の 10分の 1程度等の短時間だけ再試行させ,その結果を予想手として pondering させるのも手かもしれません.

上手くいった,結局あまり強くならなかった等,効果を知らせてくれるとありがたいです.

   2005年9月2日 (金) 17時57分40秒
[名前] :   mind
[コメント] :   お世話になります
先読みに使うかどうかまだ決めていませんが、学習機能を利用した深読みの自動化というのを考えていました。
激指を使う時に愛用していたのですが、その局面で検索が完了したらその読み筋の通り2手進めて検索し
確定したら、2手戻して元の局面にし、再度検索する。以前検索した最善手と変わらなければその手を最善手に
確定。学習機能効果で変わったら、その変わった手の通りまた2手進めて確定するまで繰り返す。という
方法です。これが2手深読みで より深くした4手、6手深読みもよく使います。
当然 考慮時間は長くなりますが、同じ局面で2レベルあげたもの(思考時間7-9倍)よりはこの方法をとった
方法が強くなっている気がしたので(激指では)
これを自動でやらせたいなと思っていたのでした。1/10秒法検討してみます。

   2005年8月27日 (土) 12時59分36秒
[名前] :   hiro
[コメント] :   Bonanzaと最新バージョンである東大将棋8と10番勝負は4勝6敗でした。内容的にほぼ互角の戦いでBonaの善戦が光ります。東大8は実売価格で約1万円、Bonaは無償ですからその恩恵は計り知れません。

ミヤッチさん 早く改良版を出してくださいね。

   2005年8月27日 (土) 19時46分26秒
[名前] :   くに
[コメント] :   東大将棋は4段〜5段の力があるといわれています。
ということはBonanzaは4段以上の力があるということなのかな。
すごいですね!!

   2005年8月26日 (金) 22時23分57秒
[名前] :   hide
[コメント] :   振り飛車での捌きあいは合格点?かもしれませんが、角換りや横歩取りではその捌き合いが無理をしてる様な気がするのですが・・・

   2005年8月31日 (水) 05時48分27秒
[名前] :   作者
[コメント] :   なんとなくですが,Bonanza は振飛車よりも居飛車のほうが無理攻めする確率が高いような気がします.

   2005年8月26日 (金) 21時55分52秒
[名前] :   OK
[コメント] :   なんかマニアックになってませんか?意味が通じない、簡潔に述べよ・・・ 佳(×_×;)愚

   2005年8月26日 (金) 02時54分25秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :    日神月超神ですね〜〜!

   2005年8月26日 (金) 02時00分20秒
[名前] :   名無しさゆみん
[コメント] :   凄い事になるのは嬉しいのですが
タニーには勝たないで下さいね。w

   2005年8月25日 (木) 19時23分02秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   凄いことに〜〜
(-.-;)y-゜゜<ぼな

   2005年8月24日 (水) 08時04分03秒
[名前] :   ミヤッチ
[コメント] :   すごい強いBONANZAが誕生しつつあります。
でき次第某掲示板で公開します。

   2005年8月24日 (水) 11時47分18秒
[名前] :   作者
[コメント] :   楽しみに待ってます!

   2005年8月24日 (水) 20時48分00秒
[名前] :   hiro
[コメント] :   おっ! それは凄く楽しみです。

   2005年8月27日 (土) 06時26分06秒
[名前] :   ミヤッチ
[コメント] :   試作版のbonanzaの実力を試したいのですがどうしましょう。

   2005年8月27日 (土) 09時26分44秒
[名前] :   テストマン
[コメント] :   とりあえずアップして。

   2005年8月23日 (火) 22時58分51秒
[名前] :   SHINO
[コメント] :   こんばんは
 なにか、皆さんの得意の部分が集まって、すごい
将棋ソフトが生まれそうな予感がします〜〜!

・・・ボナちゃん凄いことになってきてますね〜!!

ありがたく、遊ばせて(遊ばれて?)いただきます。

   2005年8月23日 (火) 17時12分03秒
[名前] :   sai
[コメント] :   こんにちは。
bonanzaに詰め将棋を解く機能はありますか?
bonanzaは大変優秀なプログラムと聞いていますので、詰め将棋がどの辺まで解けるのかやってみたいのですが。

   2005年8月23日 (火) 18時12分52秒
[名前] :   作者
[コメント] :   Bonanza の詰め将棋はまったくお勧めできないです.詰め将棋のみに特化した思考部は作成していません.

通常に思考させると 19手詰め程度以内の場合しか詰め手順を認識できないと思います.しかも,この手順は詰め将棋における正解手順ではない上に,王が一枚のみだと動きません (汗).

   2005年8月24日 (水) 06時01分54秒
[名前] :   sai
[コメント] :   レスありがとうございます。
詰め将棋解答機能が無いのは残念ですが、将棋の方で人間の意地を見せてみたいと思います。
さあ〜、駒落ち設定を見つけるぞ〜〜〜。

   2005年8月22日 (月) 14時41分00秒
[名前] :   mind
[コメント] :   こんにちは
Bonanza1.2の指定指し手以外の手で最善手を求める
処理ですが、合法指し手が一手しかなく、その指し手を
読まない手に指定した場合、エラーで落ちますが、
エラーで落ちずに合法手がない旨の情報をかえすこと
は可能でしょうか? それともCSA将棋側で合法手が
なくならないように指し手指定をしないとダメです
かね..

   2005年8月23日 (火) 18時04分44秒
[名前] :   作者
[コメント] :   そのような状況で思考させた場合に bonanza.exe から出力される

ERROR: No legal moves to search

という文字列を捕まえれば良いと思います.付属の sikou.c を改造する場合,ThreadProcPipeRead() 関数内で ERROR: move after a game was concluded のエラーメッセージを処理しているような感じで,この文字列を捕まえて処理してはいかがでしょうか?

ところで,mind 様の作成した CSA将棋の改良版はどこでダウンロードできますか? 私も使ってみたいです.

   2005年8月23日 (火) 21時08分00秒
[名前] :   mind
[コメント] :   まだ開発途中なんでアップローダーに逐次公開という
スタイルをとっています。

現状のバージョンを下記にアップしました。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0056.zip
CSA.exe と sikou.dllを上書きして使用してください。

今のところ 学習機能使用時 指手が一手しかなく、それを学習した場合、
その局面だと落ちるというバグが存在しています。
ERROR: No legal moves to search を捕まえる処理で検討してみます。

あとメニューで駒音が選べるようになっていますが、
これは同でィレクトリ内にkomaoto1.wav komaoto2.wav
というファイルをおいておく必要があります。
同じアップローダーに駒音データをアップしてくれた
人がいるのでそれをダウンロードしてリネームするといいでしょう。

その他は某大手掲示板のボナンザ専用スレをみていただければ(readmeのかわり ^^;)

   2005年8月24日 (水) 01時48分25秒
[名前] :   駒職人1
[コメント] :   はじめまして、上のアップローダの運用者です。巷でのBonanzaの話題の盛り上がりに吸い寄せられて某掲示板の将棋板のボナンザ関連スレッドに出入りするようになり、さらにそこでのmind氏の仕事に触発されて、便乗でmind氏版CSA将棋用の駒画像なんかを作ったりしておりました。勝手にBonanzaの名前まで冠したアップローダを動かしたりして申し訳ありません。事後承諾になりますが、何とぞお許し下さいませ。今後もBonanzaの発展に期待してます!

   2005年8月24日 (水) 11時38分42秒
[名前] :   作者
[コメント] :   アップローダ上のファイルを試してみました.なんだか凄い事になっていますね! 感激です.

このアップローダへのリンクをこのホームページから張りたいのですが宜しいでしょうか?

   2005年8月24日 (水) 13時12分49秒
[名前] :   駒職人1
[コメント] :   リンクはこちらとしては大歓迎です。あと個人的には、いつかBonanzaが
http://mucho.girly.jp/bona/
の画像リソースを使って動作する来たらいいなぁと思っております。

   2005年8月19日 (金) 20時47分34秒
[名前] :   くに
[コメント] :   ボナンザ使わせてもらっています。
でも、ほとんど勝てません(笑)
それにしても、バグの修正早いですね^^

期待してます。がんばってください!!

   2005年8月23日 (火) 17時57分16秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ありがとう.

最近はバグの修正等あまり早く対応できていない気がします (汗).

   2005年8月19日 (金) 14時46分23秒
[名前] :   定石マニア
[コメント] :   失礼ながらボナンザの定石まわりのコードを解析させていただきました。
スタック上の約2KBのバッファに1ブロック読込みの現在のボナンザでは
巨大定石ファイルを扱えない問題があります。
バッファをstaticにして64kにすればフォーマット上限まで
扱えるのではと思いますが、いかがでしょうか?

   2005年8月19日 (金) 22時11分54秒
[名前] :   定石マニア
[コメント] :   ・分岐確率0の手
悪手(嵌め手)を記述するのにあると便利かと。
現在の形式では(0,0)でも最低分岐確率となってしまうので
悪手は記録せずにその後の遷移局面を継続することになってしまい
その後の編集に支障があります。

   2005年8月23日 (火) 17時55分09秒
[名前] :   作者
[コメント] :   巨大定跡ファイルにアクセスすることを考慮したものを公開しました.

変更点は:
1. バッファを 65536byte の static に変更
2. 定跡ファイルのバッファの位置取得のためにハッシュキーと 0x1000 の AND を取っていた部分を,0x4000 との AND に変更
3. (0,0) の場合には指さないように変更

ちなみに,けして指すことのない手をデータベースに登録する必要性がよく分からないのですが...

   2005年8月23日 (火) 18時25分44秒
[名前] :   定跡マニア
[コメント] :   book.binの鬼殺し手順登録を例にとると
▲77桂は悪手なので登録されていませんが
それを指された場合の手順は登録されています

このbook.binを編集しようと考えた場合
▲77桂が登録されていないため
その後の手順は登録されているのにもかかわらず
エディタのような別ツールで追跡できません
これでは不便だと思った次第です

   2005年8月24日 (水) 11時44分49秒
[名前] :   作者
[コメント] :   なるほど,了解しました.

ということは定跡データの編集は,Bonanza のデータベース (book.bin) 上で直接行われているのですね?

このデータベースの構造は作った本人も後悔するぐらい貧弱です.また,今後 book.bin のデータ構造を変更することもあるかもしれません.もしかすると,他のもっとしっかりしたデータベース上で作業をすることにして,このデータベースから book.bin へのコンバータを作成なさったほうが良いのかもしれません.

このデータベースのフォーマットを公開して下されば,私がコンバータを作成してもかまいません.

   2005年8月25日 (木) 00時12分15秒
[名前] :   定跡マニア
[コメント] :   定跡エディタもどきは駒職人1さんのアップローダに
置かせてもらっています。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.html
手持ちの開発環境の関係でJavaアプリです。

   2005年8月19日 (金) 05時30分05秒
[名前] :   mind
[コメント] :   Bonanza 1.2の公開ありがとうございます。
サンプルのsikou.dllもなんとか手持ちの VC++ 6.0
でコンパイル ビルドができるようになりました。(なせか30kbほどサイズが小さくなりますが ^^;)
CSA将棋の改造とあわせてこのsikou.dllも改造してい
きたいと思っているのですが、サンプルを元にした
改造版 sikou.dllを公開させてもらってもかまわない
でしょうか?

   2005年8月19日 (金) 14時46分13秒
[名前] :   作者
[コメント] :   コンパイラのバージョン,コンパイラオプション等で生成される実行イメージのサイズが変わるようです.
トータルで +/-500KB 程度の違いは気にしないようにしています (汗).

sikou.dll の改造は,非商用目的ならば,どんどん行って下さい.

   2005年8月16日 (火) 07時35分37秒
[名前] :   キムチ君
[コメント] :   BONANZAの新バージョンはいつごろ出る予定ですか?

   2005年8月10日 (水) 12時31分22秒
[名前] :   NPSについて
[コメント] :   Pentium4だと高い値がでず
Athronだと出るのは、何か仕掛けが
あるのでしょうか?

   2005年8月11日 (木) 00時37分31秒
[名前] :   はいってる?
[コメント] :   同クロックならPentium4が他のプロセッサより
普通のプログラムで遅くなるのは常識です。
そのかわり他のプロセッサより高クロックの
製品ラインナップにしてバランスをとっています。

以上

   2005年8月8日 (月) 07時21分47秒
[名前] :   実戦詰め好き
[コメント] :   激指4の矢内女流との7番勝負で14回挑戦して一度も勝てませんでした。激指5を購入しないと無理かなあとあきらめていたのですが、Bonanzaを使ってみたところ初回で4勝2敗で勝利することができました。とってもうれしかったです。ありがとうございました。

   2005年8月7日 (日) 23時08分45秒
[名前] :   owa
[コメント] :   linux でも遊べること確認できました。
http://owa.as.wakwak.ne.jp/zope/coreblog/145
毎晩愉しみです^^

   2005年8月19日 (金) 14時37分22秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ホームページ拝見しました.
できるだけ多数の方に遊んでいただきたいので,インストールの仕方等の解説を公開していただけると非常に助かります.ありがとう.

   2005年8月7日 (日) 22時30分53秒
[名前] :   ぼな<強さ目指して
[コメント] :    とにかく強さ目指してください。
つよけりゃ、周りは、ついてきます。
とにかく、思考部の強さ求めてください!!
あとは皆さんが協力してくれます。

・・Linuxみたい。

将棋カーネル目指して、・・

   2005年8月19日 (金) 14時35分38秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ありがとう.でも,あまり期待しないで下さい (笑).
自分のペースでこつこつやっていくつもりです.

   2005年8月7日 (日) 14時08分01秒
[名前] :   ボナは強い
[コメント] :   初段程度のヘボです。四間飛車だけで100局程度は遊ばさせて貰いました。穴熊で囲って正攻法で攻めていたんですが最初は全く勝てませんでした。ボナは角頭狙いと石田流が得意のようです。最近ようやく勝たして貰える時がありますが、勝ち方はこちらの守り駒を使ってでもの玉頭攻めと飛車角捨ててでも相手の守り駒を取ると、ボナは1手勝ちを選ばず自分を守り始めますので、勝てる時があります。千日手以外にない局面でも、ボナは飛車のただ捨てを行うサービスをしてくれました。この時は相手の守り駒を全ていただきました。ボナは自分一人で、持ち駒を使い切るまで決して投了しませんでした。その闘争心には感服しました。

   2005年8月7日 (日) 19時50分50秒
[名前] :   万騎が原
[コメント] :   アマ参段ですが、ほとんど勝てないので、知人のアマ竜王戦全国大会ベスト8の人に試してもらいました。その人でも早指しをすると負けるそうです。

終盤は滅法強いし、序盤も完璧だから驚くべきソフトですね。

   2005年8月19日 (金) 14時32分36秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ありがとう.100回も遊んでくれたとは,作者として嬉しい限りです.他の報告を見ても,Bonanza は結構悪手を指しているようです..


万騎が原様

制限時間が短いとコンピュータに有利なようです.
ちなみに,終盤も序盤も完璧には程遠いと思いますよ.

もしかすると,将棋というゲームの性質上,完璧なプログラムを作ることは不可能なのかもしれません.どんな巧みなアルゴリズムに対しても悪手を指してしまうような局面が存在する気がします.なんとなくですが...

   2005年8月7日 (日) 09時26分51秒
[名前] :   作者
[コメント] :   コンピュータ将棋オープン戦について

一身上の都合により私自身が時間を作るのは絶対無理なので,コンピュータ将棋にある程度理解があり,自力でCSA将棋を改造しオープン戦での LAN 対戦形式に対応し,当日時間の取れそうな知人を探してみたのですが見つかりませんでした.

Bonanza のオープン戦参加を希望して下さっていたユーザの方々,非常に申し訳ない,無理です.

   2005年8月19日 (金) 10時13分12秒
[名前] :   OK
[コメント] :   昨日、締め切りだったのでしょうか? 誠に残念! (-。_)。。o〇

   2005年8月6日 (土) 23時32分55秒
[名前] :   ボナ強いですね
[コメント] :   すばらしいソフトをありがとうございます。
ところで、定石ファイルのフォーマットの公開を検討していただけないでしょうか?

   2005年8月7日 (日) 09時08分59秒
[名前] :   作者
[コメント] :   Bonanza と遊んでくれてありがとう.定跡ファイル book.bin ですが,これは後から変更することが極めて困難な仕様になっています...

今では失敗したな,と後悔しています.いずれ定跡データベース周りを新しく作り直すと思うのですが,今のところ手をつけていない状況です.

今のところ,定跡データベース部分を独自に扱うためには,まったく別なアプリケーションを一から作成していただくしかないと思います.申し訳ない...

   2005年8月4日 (木) 20時25分32秒
[名前] :   自信がなくなりました。
[コメント] :   いや〜強いですね。少なくとも初段ぐらいの実力はあると思っていたのですが全く自信がなくなりました。

ただちょっと残念なのは後手をもった時に将棋盤の向きが通常と逆になってしまうこと。
これを是非なおしてもらいたいなと思います。

   2005年8月7日 (日) 09時02分53秒
[名前] :   作者
[コメント] :   いろいろな方が CSA 将棋の改良版を作成なさっているようです.

なかでも,ここにリンクしてある NaumNaum 様のものは,ホームページで公開されています.

   2005年8月20日 (土) 22時40分36秒
[名前] :   自信がなくなりました。
[コメント] :   思ったまま書き込んでその後この掲示板には来てなかったのですが作者の方から返事を放置してしまった。
返事遅れましてすいません。

紹介していただいたところにあった改良版では盤面回転が出来る者がありました。
助かりました。ありがとうございました。

しかし改良版のはずなのにNaumNaumさんのCSAXT.exeより気のせいかこちらの方が強いような気が?

ところで私は居飛穴と四間飛車が得意なのですがこちらが居飛穴の時に
藤井システムとかで攻めてもらったら嬉しいんですがこちらのほうは
定跡として追加の予定はどうなんでしょうか?
いえ藤井システムが無くても十分強いんですが、居飛穴に対する振飛車からの最強の対抗策があったほうがいいかな?と思ったので。

   2005年8月3日 (水) 11時46分31秒
[名前] :   mind
[コメント] :   おつかれさまです。
起動直後下記のように詰んでて王が動けない局面でCPUに手番を渡すと負けという値を返してくれますがその後はどの局面でもすべて負けを返すようになるようです。

下記局面の前に一度でも通常局面で思考させた後ならば、問題ないみたいです。

後手:You
後手の持駒:歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|六
| 歩vと 歩 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 玉 飛 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 銀 金 ・ 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒:
先手:You

   2005年8月7日 (日) 09時00分43秒
[名前] :   作者
[コメント] :   バグ報告ありがとうございます.非常に助かります.

   2005年8月3日 (水) 07時06分14秒
[名前] :   zzz
[コメント] :   矢倉模様になるとボナンザは無理攻めする傾向が多いです。早い段階で積極的に歩のたたきや角をいきなり切っていくんですがこれは決まればいいんですがうまく受けられるとぼろぼろになります。実戦的に矢倉有段者に急戦はなかなか成立させるのは難しいみたいです。矢倉相手には持久戦を多めに取り入れるようなシステムにするほうがいいような気もします。ボナの対矢倉急戦は恐ろしいほど捨て身すぎます。ここは何らかの修正をしたほうがいいと思います。ボナの振り飛車はかなり強いです。居飛車にはぼちぼち勝てるけど振り飛車にはまだ勝ってない;

   2005年8月7日 (日) 09時00分00秒
[名前] :   作者
[コメント] :   攻めが無理筋であることを読みきるのはなかなか難しいようです.はっきりいって,決まるか決まらないかは運次第です(笑).

攻めが成立することを読みきれるまで攻めないようにするのもちょっと気にくわないので,決まる確率を高くするように調整していこうと思ってます.

   2005年8月3日 (水) 06時39分44秒
[名前] :   aisatu
[コメント] :   私も、やっと、欠点を理解できました。

他のソフトでも同様でしたが、かなり悲しいのは、優勢局面の読みを間違える例がありました。

 私も同様の結論で、駒得に拘る手を打つことがあります。

 飛車、角を捌いて、決め手に桂馬を打ったと思ったら、順々に、そこで、何故、香車を回収する?

 銀を取れば、保々、終局だろうが!

 コンピューターソフト共通の課題かもしれませんが、対策できれば、プロの世界でも通用すると思います。

 やはり、角換わりの局面に対応策があります。

   2005年8月7日 (日) 08時56分25秒
[名前] :   作者
[コメント] :   Bonanza は,どうしてよいのか分からなくなると駒得に走ります(汗).

長手数後に見える早い寄せを発見するのが苦手なようです.

   2005年8月3日 (水) 01時12分07秒
[名前] :   入玉狙い
[コメント] :   大変素晴らしいアルゴリズムだと思います。
一方で、簡単に入玉させないようにできないでしょうか?
入玉しても、Score がほとんど変化しないので、簡単に入玉できてしまうように思います。

   2005年8月7日 (日) 08時53分39秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ありがとう.
入玉は今後の課題です.

   2005年8月2日 (火) 09時54分15秒
[名前] :   日曜プログラマー
[コメント] :   すばらしいソフトの公開ありがとうございます。
CSA将棋(CSA.exe)は対人用としては使い難く、別途自作しています。
bonannza.exe へのアクセスの話が出ていますが、
出来れば bonanza.dll:= sikou.dll + bananza.exe とし、
作者の可とする範囲でルーチンを公開していただければ、
色々な将棋盤ができるのではないでしょうか。

   2005年8月7日 (日) 08時52分52秒
[名前] :   作者
[コメント] :   dll ではないのですが,bonanza.exe にアクセスする方法を公開する予定です.

   2005年7月31日 (日) 20時49分47秒
[名前] :   mind
[コメント] :   こんばんは。
CSA将棋を改造しつつボナンザを使っていてまた欲しいなという機能がでてきました。(^^;
それは激指ライクな学習機能です。同じ手で巻けるこ
とがなくなります。これはボナンザ側に学習機能を
持ってもらうのではなく、GUI側で学習機能をもたせ
ることを考えています。
それにはGUIからボナンザに対して思考時間、現局面
で検索を行わない指し手(複数)を送って、ボナンザ側
が指定した思考時間内で指定した指し手以外の手の
中で最善手と評価点を返信してもらうというインタ
ーフェイスが必要になります。どうでしょう?

   2005年8月2日 (火) 00時21分17秒
[名前] :   作者
[コメント] :   GUI の改善ありがとうございます,対応可能です.
ところで mind 様は Bonanza 専用の将棋盤インターフェイス作成に興味があるのでしょうか?
だとすれば sikou.dll を介してやり取りするよりも bonanza.exe に直接アクセスするほうが好ましいと思います.bonanza コントロールパネルを廃止して思考時間・メモリの設定すべてを制御したほうがよいと思うのです.わたし自身,Windows プログラミングがとても苦手なのでそうしていただけると助かります.

話が込み入ってきそうなので,直接メールしていただけますか?

   2005年8月2日 (火) 13時49分31秒
[名前] :   mind
[コメント] :   ありがとうございます。メール遅らせてもらいました。
よろしくお願いします。

   2005年7月31日 (日) 15時19分55秒
[名前] :   Mac OSXを
[コメント] :   使用しているものです。
Macで動作するボナンザを自分勝手ながら期待しています。
難しいとは思いますが。。。

   2005年8月2日 (火) 00時08分13秒
[名前] :   作者
[コメント] :   申し訳ない,Mac 対応は難易度が高いので無理です.

   2005年7月30日 (土) 18時27分42秒
[名前] :   こん
[コメント] :   ボナンザのMemTotalに12、18、30、54とありますが対局中のMemUsedの値が極端なのでどのくらいの数字の設定が妥当なのかわかりません。スペックはOSが98SE、CPUPen200Mhz、メモリ128MBです。。

   2005年8月2日 (火) 00時06分41秒
[名前] :   作者
[コメント] :   もう少し正確に知りたいのであれば

1 Time Control を目的の値に設定
2 人間先手・コンピュータ後手で平手で対戦開始
3 初手▲48金とでも指していただいて,コンピュータ思考後の Memory Used の値が 33% 以上 67% 以下になるように設定する

としてください.まぁ,ここまでする必要はないと思いますよ.初期設定の値で当たらずとも遠からずだと思います.

   2005年7月30日 (土) 10時36分38秒
[名前] :   鷹友
[コメント] :   はじめまして、鷹友です。
Bonanzaコントロールパネルの内容が変化しません。使い方を教えていただけませんか。Bonanza Version 1.1 (Engine for CSA Shogi for Windows)をWin98-SEのマシンにダウンロードして、Csa.exeを起動し、棋譜を入力し、save,loadなどして再生して見るのですが、Bonanzaコントロールパネルの読み筋表示パネルには何も表示されず、またScoreも+0のまま変化しません。readme.txtはしっかり読んだのですが、これ以外に使い方を書いたものが他にあるのでしょうか?教えてください。

   2005年8月2日 (火) 00時01分49秒
[名前] :   作者
[コメント] :   再生しただけでは読筋は表示されないです.
実際に対コンピュータでプレイしていただいて,コンピュータの手番の時のみに読み筋を計算しています.

   2005年7月29日 (金) 16時22分55秒
[名前] :   YASU
[コメント] :   楽しく(苦しく)遊ばせて(遊ばれて)いただいております(^^ゞ
某掲示板のCSA将棋の改良効果もあって、すばらしいソフトに成長していますね。
コンピュータ将棋全般にいえると思いますが「開戦は歩の突き捨てから」が可能になるともっと強くなると思いますが、みなさんはいかがお考えですか?

   2005年8月1日 (月) 23時59分08秒
[名前] :   作者
[コメント] :   そうですね.駒損しながらの攻めがなかなかできないようです.

Bonanza, 問題点が沢山あるようです.難しいものですね.

   2005年7月27日 (水) 20時27分02秒
[名前] :   Y
[コメント] :   思いつきなんですが、
ムーブナウというボタンがあるぐらいなので、
逆に、「長考」(←名前は、適当なものに変えてください)というボタンも、あると便利ではないかと思いました。ボックスがあって、思考秒数を指定できます。
 ボナで遊ぶ場合、まず普通の思考秒数と、長考秒数を指定してから遊ぶものとします。
  使い方ですが、プレイしててここぞという時にだけ長考ボタンを押します。
 人間の手番の時に長考ボタンを押した場合は、指定した長考秒数だけ思考し、最終読み筋をボナ思考ウィンドウに表示し、(その他の読み筋も含め)読み筋をクリップボードに出力し、思考を停止します。
駒は、動かしません。(人間が読み筋を見て最終的に駒を動かす。)
 PCの手番に押した場合は、押した瞬間に、思考をクリアして、改めて指定した秒数思考し、その読み筋どおり駒をPCが動かします。(ほかは、人間の手番の時と同様)
 
 単なる妄想ですが、あれば便利かと考えました。
 

   2005年7月28日 (木) 07時38分04秒
[名前] :   作者
[コメント] :   少し違うかもしれませんが,人間の手番の時にも Time Ctrl の値を変更可能にしようとは思っていました.いずれ対応するかもしれません.

   2005年7月27日 (水) 10時53分12秒
[名前] :   ゴリエ
[コメント] :   24で6段で指しているものです。
ボナンザをダウンロードして指してみました。
結果10勝4敗とまだ勝ちこせましたが一言でいうと「強い」です。

参考になるかわかりませんが気づいた点を書いておきます。

・対穴熊に弱い、筋にある形でないとどう攻めればいいか困っているように見えます。とりあえず飛車打って何していいかわからないから自陣竜で受けに回るみたいな感じが多く見受けられます。
と金づくりなどもっとできるようになるといいと思います。あとなぜかなかなか端攻めをしない、銀冠に組んでいるのに攻めのために跳ねた桂馬なにに跳ねずに終わる展開が非常に多いです。積極的に端攻めができるようになればいいと思います。今のボナンザはこちらが穴熊に組んで強襲をかければ大体原型のまま勝てます。

・桂馬の高飛びが多い、角がわりなどでなぜかムダに桂馬を捨ててきます。

   2005年7月27日 (水) 10時53分48秒
[名前] :   ゴリエ
[コメント] :   ・終盤が甘い、一手違いで勝てる将棋なのになぜか角成って香車を取りつつ馬をつくるなどして長引かせ逆転される。切り合いに強くなれば脅威です

・結論が出ている定跡で不利とされている側を持って指す。

・形勢判断が悪い、こちらが寄せきれると思っているのになぜかボナンザ優勢の評価がでます。その後数手で一気にボナンザの評価が下がりこちら勝勢の評価に変わりました。穴熊の時に特に見られます。

   2005年7月28日 (木) 08時41分31秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ボナンザと遊んでくれてありがとう.6段の方では,さすがに手合違いでした (笑).将棋が強い方の感想はとてもためになります.ありがとう.

それにしてもお気づきになった点が鋭すぎます.たった 10回程度でこんなに対戦相手について学習できるものなのですね.人間はすごいです.

   2005年7月25日 (月) 22時33分06秒
[名前] :   TOM
[コメント] :   利きの情報がない場合、MVV/LVAのような単純計算のみで
指し手の生成を行うと生成は軽いのでN/Sの数値は大きくなります。 Bonanzaではこのような単純な生成を行って
おられるのでしょうか。 N/Sから想像すると、重い
生成方法は行われてはいないと思いますが、強さから判断すると良い生成ルーチンをお持ちなのでしょうね。
History Heauristicをうまく使われているのかな。
目的別指手生成ルーチン(将棋の各手筋にしたがって別々に指し手を生成する関数)は重いし、作るのに手間暇が大変かかるので、1年ぐらいではここまで強いソフトは作られたことを考えると、あまり目的別生成ルーチンはあまりないように思えます。

他のソフトのいろんな情報をたくさんもっていても、
つよいソフトは作れないのです(私が証明しています)。
ホキ様はあまり先入感のないことが、強いソフトを短期間に作ることに成功された理由なのかもしれません。 

あまり詮索をすると怪しく思われるので、
このへんで止めておきます。 

   2005年7月28日 (木) 07時20分45秒
[名前] :   作者
[コメント] :   う〜ん,一応 SOMA や Static Exchange Evaluation っぽいこともしてます.目的別ルーチンっぽいヒューリスティクスも利用しています.もぅ,利きを求める関数を狂ったように呼びまくってるんです (笑).

コンピュータ将棋プログラムについて少々突っ込んだ会話ができてうれしかったです.TOM さん,ありがとう.

   2005年7月25日 (月) 14時18分41秒
[名前] :   ★ひわ?★
[コメント] :   ボナンザをいつも楽しく使わせていただいてます
ボナンザで駒落ちができるとのことですが駒落ちの
仕方がわかりません 
おしえてください

   2005年7月25日 (月) 15時28分30秒
[名前] :   東大君
[コメント] :   CSA Shogi XT (Extension1.21)をダウンロードして、そのexeを、ボナンザのフォルダに入れて、そこから
起動すればできますよ。

   2005年7月23日 (土) 11時11分36秒
[名前] :   maranta
[コメント] :   ボナンザに学習機能はあるのでしょうか?
つまり、指せば指すほど強くなる、ということはありますか?
まだ数局指しただけですが、自然な指し手が多くなってきたような気がします。気のせいですかね?

   2005年7月23日 (土) 23時42分05秒
[名前] :   作者
[コメント] :   Bonanza は全く学習しません.気のせいです...

   2005年7月22日 (金) 23時49分49秒
[名前] :   mind
[コメント] :   新規関数追加だとかなり仰々しくなりそうなので
sikou関数の戻り値

    0より大 −−− i_moto,i_saki,i_naruに指し手が入っている。

を利用してここに評価点を返すのはどうでしょうか?
評価点最小値が0より大きくなるように(-9999点が最
小なら評価値+10000とする)する方法で..
最も影響が少ないと思います。(読み筋は取得できま
せんが CPUの推奨の指手1手はとれますので、簡易棋
譜解析機能は作れそうです。)
よろしくお願いします。

   2005年7月23日 (土) 01時08分02秒
[名前] :   Kickaha
[コメント] :   横からですが
 某巨大掲示板にUPされてる方ですよね? Hint機能を便利に使わせてもらっています。お疲れ様です。
 Hintも含めて、他の方がsikou.dllを作る時に利用出来る様に、仕様を策定出来ると良いですね。

   2005年7月23日 (土) 23時40分39秒
[名前] :   作者
[コメント] :   了解しました.来週あたりに対応版を作成し,この掲示板にリンクを張ります.

   2005年7月28日 (木) 07時12分30秒
[名前] :   作者
[コメント] :   とりあえず,急造しました.

http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/temp_dll.zip

sikou() の戻り値 n が正の時,n - 32601 の値が

-32600: 評価点入手不可(十分な CPU 時間がないまま時間制限により適当な手と共に思考終了,もしくは合法手が一手のみで思考しなかった)

+(-)32599: +(-)Repeat

+(-)32598: +(-)MATE

それ以外: 普通の評価値

です.デバッグを十分に行っていないです.何かありましたら報告して下さい.

   2005年7月28日 (木) 08時07分44秒
[名前] :   mind
[コメント] :   ありがとうございます。
戻り値に形勢評価が返ってくることを確認しました。
これで他の市販ソフトみたいに形勢評価グラフとか作れそうです。

   2005年7月22日 (金) 23時20分58秒
[名前] :   kei
[コメント] :   ボナンザはすごく強いですね。特に中盤の指し回しはすごく勉強になります。ただやってて終盤が弱点のような気がします。寄せに行ったときにしばしばスピードより駒得を重視する傾向が結構あるようです。あと駒をできるだけ中央に使う概念を取り入れればものすごく強くなると思いますよ。さらなる強化頑張ってください。

   2005年7月23日 (土) 23時33分55秒
[名前] :   作者
[コメント] :   コメント有難うございました.今後の参考にします.

   2005年7月22日 (金) 18時12分56秒
[名前] :   TOM
[コメント] :   やはり、駒の利きの情報は持っていなかったのですか。 たぶんこれが速さの秘訣ではないかと思います。 現在ある将棋プログラムのほとんど(特に
上位のプログラム)は利きの情報を更新しながら
局面を進めたり・戻したりしています。 みんな昔からの固定観念で利きデータは絶対必要で、高速実行にはIncrementalUpdateが当然と思っています。 しかしChessでは利きのデータを持っていないのが普通なので、将棋でもそうなのかも知れませんね。 もし証明数系の詰め将棋ルーチンをBonanzaで使っておられるのなら、王手を解消する手の数を数えるのに不便は感じられませんでしたか?

   2005年7月23日 (土) 23時25分07秒
[名前] :   作者
[コメント] :   最近のコンピュータは複雑なアルゴリズムを用いて計算量を減らすよりも,単純なアルゴリズムでたくさん計算するコードを好む傾向はあると思います.効果はそれほど大きくないのでしょうか.

それでも,TOM様があげられた王手回避合法手の他に,精度の良い前向き枝狩や局面認識・評価等利き情報は Chess よりも頻繁に用いられるのではないでしょうか.そしてなによりも将棋盤は 8x8 ではないです.しっかりチューニングされたプログラムの場合,Incremental Update の方が速くなるのは確実だと思います.

高速化は効果が小さい上に「作業量が莫大」「つまらない」「論文にならない」と3拍子そろっているのですが,このような努力の積み重ねは必ず実を結ぶはずです.しかし,ほとんどのプログラムがあれをやっているとは驚きです.TOM 様は情報通ですね!

   2005年7月22日 (金) 08時38分57秒
[名前] :   TOM
[コメント] :   Nodes == AlphaBeta() を呼び出した回数として、
BonanzaのN/Sは上位プログラムでは高速とされている
YSSやGPSと比べても、2倍くらいあるのではないでしょうか。 N/Sが大きいから強いわけではないですが、
何か他のプログラムとは大きく異なったことをやっておられると思っています。 例えば局面の更新ルーチンであるMakeMove() UnMakeMove()での駒の利きの更新
なんかはどのようにやられているのでしょうか。

   2005年7月22日 (金) 15時39分08秒
[名前] :   作者
[コメント] :   そうですね.私も N/S が大きければ良いわけではないと思います.YSS や GPS は少ないノード数で効率的に読むため,何らかの高度な局面認識を行っているのではないでしょうか.作者の私が言うのもなんですが,Bonanza は YSS や GPS ほどしっかりしたプログラムではないと思います.

駒の利きの更新はやっていません.利き情報が必要になる度に計算させてます (汗).一度挑戦してみたのですが余りの複雑さに断念してしまいました.僕にはあんなの絶対無理っす.地獄を見ました (涙).

   2005年7月21日 (木) 22時21分19秒
[名前] :   mind
[コメント] :   途中局面からの対局用インターフェイス対応ご苦労様です。
私はCsaXTとは別に独自でCSA将棋を改造していますが、
おかげで途中局面からの対局や駒落ち対局ができる
ようになってかなり使い勝手がよくなりました。
あとせっかく形勢判断値や読み筋を公開しているので
すからそれをGUI(CAS将棋)に渡すようなユーザーイ
ターフェイスの追加は考えられませんかね..
それがあればGUI側で棋譜解析処理の追加とかできそ
うですが..
では、さらなる強化頑張ってください。

   2005年7月22日 (金) 16時27分40秒
[名前] :   作者
[コメント] :   CSA 将棋の改造ありがとうございます.
形勢判断値や読み筋を sikou.dll から将棋盤アプリケーションに渡すのは可能です.どのように渡せばよいか指示して頂けませんか?
出来るだけ簡単な方法でお願いします.

   2005年7月21日 (木) 11時11分11秒
[名前] :   よっち
[コメント] :   素晴らしい将棋プログラムありがとうございます。
バージョンアップで、駒落ちができるようになって
おりますが、なかなか勝てないですね。
で、なぜか飛車落ちがありません。ぜひ、付け加え
ていただきたいと思います。

   2005年7月21日 (木) 11時13分02秒
[名前] :   yotti
[コメント] :   

   2005年7月21日 (木) 11時14分28秒
[名前] :   よっち
[コメント] :   すみません、Csa XT(Extension1.21)を利用した時の
もので関係ないですね。失礼しました。

   2005年7月21日 (木) 11時45分21秒
[名前] :   作者
[コメント] :   Bonanza と遊んでくれてありがとう.
飛車落ちの件,Csa Shogi XT の作者の掲示板で問い合わせると返事がもらえるかもしれません.

   2005年7月21日 (木) 09時27分20秒
[名前] :   TOM
[コメント] :   Bonanzaはalpha-beta だったのですか。
思考時間が短くて強いので、実現確立探索を使っておられると思っていました。 それにしても、
Nodes/Secが非常に高いのですが、他のプログラムと
比べて何か特別な工夫をやっておられるですか。
それとも、一般的なプログラムはやっているが、
Bonanaではやっていないというものがあるのでしょうか。

   2005年7月21日 (木) 11時13分10秒
[名前] :   作者
[コメント] :   Bonanza の Nodes/Sec はそんなに多いのでしょうか?
他の将棋プログラムのプロファイルはよく知らないのですが,こんな感じだと思ってました.

   2005年7月21日 (木) 03時21分04秒
[名前] :   tss_master
[コメント] :   バージョンアップお疲れ様です。さっそくダウンロードしてみました。

時間設定をBS(無入力)で、対局しようとPIayをクリックすると

sikou.c(768): Fatal Error: GetDlgItemTextA() failed

のエラー表示が出て強制終了しますね。

また、WindowsXP Professional(SP1)環境で、時間設定入力が99の二桁しか入力できません。

私だけの環境であれば、すいません。

   2005年7月21日 (木) 11時06分21秒
[名前] :   作者
[コメント] :   報告有難うございます.修正版を公開しました.

   2005年7月22日 (金) 01時08分31秒
[名前] :   tss_master
[コメント] :   バグの方、正式版にて修正されています。

まあ、わざわざ標準で5秒設定されているものを無入力にして
掟破りの対局をしようとするのは私だけなのでしょうね。(^^A

一手入力設定999999秒ですか。
100年後のパソコンで、一手999999秒設定で「マスター・プログラム」に
なりませんかね? (終局面まで見る事が出来ないか?の意)
成ったとしても確認する事はできませんけどね。(^^;

定跡編集機能、先読み機能の追加がんばって下さい。

   2005年7月22日 (金) 15時14分47秒
[名前] :   作者
[コメント] :   100年後のコンピュータですか...
想像すらできません.現状とたいして変わらないのかもしれませんし,もしかすると根本的に変化をとげているのかもしれませんね.

   2005年7月21日 (木) 01時53分44秒
[名前] :   genko
[コメント] :   サイズKBじゃなくてMBですよー
こんなちっこいの!?って思ったら2.45MBでした

   2005年7月21日 (木) 11時04分21秒
[名前] :   作者
[コメント] :   し,しまった.申し訳ない.

   2005年7月20日 (水) 22時27分33秒
[名前] :   OK
[コメント] :   コンピュータ将棋オープン戦、是非参加して欲しいね。作者本人が出席できなければ、誰かに託しても出て下さいよ・・・ 佳(^^/~愚

   2005年7月21日 (木) 11時03分25秒
[名前] :   作者
[コメント] :   激励有難うございます.オープン戦には非常に興味があります.
結果はさておき,コンピュータ将棋協会の大会にまず参加してみることの意義は,私的には大きいです.
誰かに託す案は考えていませんでした.検討してみます.

   2005年7月21日 (木) 15時42分47秒
[名前] :   999
[コメント] :   結果はさておき,コンピュータ将棋協会の大会にまず参
加してみることの意義は,私的には大きいです.
誰かに託す案は考えていませんでした.検討してみます.

ぜひ、前向きに検討してください。

   2005年7月21日 (木) 15時45分06秒
[名前] :   999
[コメント] :   引用の為の先頭の>が消えてしまいました。上の方は引用です。

   2005年7月20日 (水) 21時55分55秒
[名前] :   tonsi
[コメント] :   experimental 2ndは問題なく動作するようです。
素早い対応ありがとうございます。
うちの環境だと速度がNPSで5%どころか5,6割増になり
ますます人間の勝率が下がりそうです。

困ったときにヤケクソ気味の捨て駒で自爆して将棋がぶち壊しに
なる場合がありますが、じっと耐えたりこちらが間違えれば
即逆転を狙うような手を指すようになればさらにいいですね。

   2005年7月21日 (木) 10時58分29秒
[名前] :   作者
[コメント] :   5, 6割増しとは凄いですね... 使う PC の種類によって,計算の効率が大きく異なるのかもしれません.逆に遅くなった PC もあるのではないでしょうか.

Bonanza は,形作り,相手のミスを誘う等全く出来ないと思います.将来の課題です.

   2005年7月20日 (水) 19時50分23秒
[名前] :   キントト
[コメント] :   早速のご対応ありがとうございました。
激指4と対戦させてみましたが、今日は最後まで落ちませんでした。将棋の方は豪快な無理攻めから、最後は29手詰めに討ち取られるという、なかなか見応えのあるものでしたが(汗)。でも、向こうは4段レベル、ボナ君は10秒レベルですので、ハンデやり過ぎですよね。また何か症状が出ましたら、今度はもう少し詳細に報告します。それでは。

   2005年7月21日 (木) 10時51分38秒
[名前] :   作者
[コメント] :   いつも有難うございます.

激指4 は最新の市販プログラムではないですか...
Bonanza 側にハンデを多めにしてあげてください (汗).

   2005年7月20日 (水) 19時42分22秒
[名前] :   赤厳寒
[コメント] :   bonanzaには負けません。
負けていません。
人間を舐めるなよ!
ぼなんざ、なんざ、ちょろいちょろい!!

   2005年7月21日 (木) 10時48分09秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ダウンロードしていただいて,有難うございました.
さすがに将棋が強い人にはかなわないと思います.
練習相手ぐらいにはなってくれると良いのですが...

   2005年7月20日 (水) 06時13分01秒
[名前] :   tonsi
[コメント] :   念のためPCを再起動してやってみました。
思考時間を変更というより、対局開始後
Bonanzaウィンドウをクリックしてフォーカスを移動する
中断して再開する
この二つが重なるとおかしいようです。
中断してそのまま再開しても大丈夫です。
こういうエラーが出た場合もありました。
sikou.c(703): Fatal Error: ERROR: Line 0: unexpected end of file
こんなので参考になりますでしょうか。

   2005年7月20日 (水) 08時32分44秒
[名前] :   作者
[コメント] :   エラー報告,とても有難いです.助かりました.
修正版を公開しました.

   2005年7月20日 (水) 05時46分22秒
[名前] :   tonsi
[コメント] :   私も新バージョンでトラブルが発生しました。

Bonanza Ver1.1+CSA将棋 Ver3.01
後手Bonanza6秒で開始
▲7六歩 △3四歩
中断して思考時間を5秒に変更して指し継ぎ
▲1六歩 △3四玉(異常)
中断して新たに後手Bonanzaで対局開始
▲7六歩 △1四歩 ▲1六歩
ここで
sikou.c(703): Fatal Error: ERROR: illegal move
Csa.exe - アプリケーション エラー
0x6ab55115 の命令が0x00000004 のメモリを参照しました。
メモリがreadになることはできませんでした。

CSA将棋XT Ver1.21でも同様。棋譜に関わりなく、思考時間を変更すると落ちます。
PCはWindows2000 Pentium3です。

   2005年7月19日 (火) 23時42分50秒
[名前] :   hide
[コメント] :   居飛車がおかしくないですか?
振り飛車は正当な手が出てくる様に思うのですが?自分も指されて、なるほど!と思う程度ですが(笑)
居飛車だと変な囲いをしたり変な指し手する回数が多い様な気がします。定跡の関係でしょうか?

   2005年7月20日 (水) 08時29分54秒
[名前] :   作者
[コメント] :   はい,Bonanza は変な駒組みをしてしまう時があるようです.これは今後の課題です.この現象は,確かに,居飛車の時に多い様な気がします.

   2005年7月19日 (火) 22時33分57秒
[名前] :   キントト
[コメント] :   バージョンアップしたボナンザ1.1とCSA Shogi XT 1.21とのセットで、いつものように激指4との対戦を楽しもうとしましたが、4回やって4回とも途中で落ちてしまいました。これまでに全くしたことのない体験なので戸惑っています。戦型は矢倉が3回、横歩取りが1回と、4回とも全く別の局面です。共通点はないと思います。(棋譜の載せ方がわからなくてすみません。)更新履歴に「致命的なバグの修正」とありましたが、何か新たなバグが生まれてしまった可能性はありませんでしょうか? 他にこのような連絡はありませんか?

   2005年7月20日 (水) 00時20分17秒
[名前] :   作者
[コメント] :   報告有難うございます.何回か指してみましたが,私の環境では途中で落ちることは無いようです.

使用 OS と,落ちるときの棋譜,状況,エラーメッセージを説明していただけると助かるのですが...

ちなみに,CSA ShogiXT のバーションは 1.20 ではなく 1.21 でしょうか?

   2005年7月19日 (火) 15時31分42秒
[名前] :   ぽんぽん
[コメント] :   Linkの一つにCraftyがあるのですが
チェスと将棋とジャンルは違えども
プログラムを組む時、Craftyのアイデアは
かなり参考になったのでしょうか?

   2005年7月19日 (火) 15時45分19秒
[名前] :   作者
[コメント] :   はい.
Crafty に限らず,チェスドメインでの全てのアイディアは将棋においてもとても参考になります.何よりも,ルールが似ています.

   2005年7月17日 (日) 17時40分11秒
[名前] :   ふくちゃん
[コメント] :   コンピュータ将棋オープン戦開催のお知らせです。
http://524.teacup.com/yss/bbs
日本最大のソーシャルネットワーキングサイト
「ミクシィ」でもBonanzaさんのソフトウェアの強さが
話題になってます。
てゆぅか、話題にしました(笑)
ぜひとも本大会に参加して欲しいです。
また顔を出すと思います。よろしく。

   2005年7月19日 (火) 15時41分54秒
[名前] :   作者
[コメント] :   オープン戦の件は私も YSS の掲示板を見て知りました.8月は出張先でとても忙しくしていると思うので,おそらく参加できないと思います...

   2005年7月17日 (日) 16時23分39秒
[名前] :   domo
[コメント] :   人間が指した場合、当然の一手と思える手、例えば大駒の交換とかも時間いっぱい考えます。何とかならないでしょうか?

   2005年7月18日 (月) 21時58分28秒
[名前] :   Y
[コメント] :   【Move Now!】 思考を中断し,手を指させます.


BONANZAウィンドウの上記ボタンを押せば、すぐ指します。

   2005年7月17日 (日) 16時03分30秒
[名前] :   esper
[コメント] :   噂を聞いてDLして遊んでみました。めちゃくちゃ速いですね。どうやってゲーム木探索しているのか興味深々です。これからまだまだどんどん強くなるんでしょう。がんばってください。でわ。

   2005年7月19日 (火) 16時01分50秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ありがとう.

いやぁ,普通の alpha--beta search だったんですけどね.難しいことは一切していないので速いのでしょうか...
速けりゃいいってものでもないと思うんですけどね(笑)

   2005年7月22日 (金) 20時52分37秒
[名前] :   esper
[コメント] :   ええええー。普通のalpha-betaなんですか!simple is best ですかねぇ?すごいなぁ。

さて、v1.1 + csaXT もダウンロードして遊ばせていただきました。2枚落ち以降、大駒がなくなると極端に弱くなる感じがします。無理な攻めをして自爆してしまう感じです。bonanzaの特徴だと思われる攻撃性が駒落ちだと裏目にでてしまうのかも知れません。自爆といえば、自玉の詰みを読みきった時も自爆してしまいます。こういうところのチューニングもこれからどんどん進んでいくんでしょうね。楽しみにしています。

   2005年7月17日 (日) 10時08分35秒
[名前] :   腹が立つ。
[コメント] :   、、、と罵声を浴びせたいくらいに強い。

yahooの将棋ルームの1900以上のレートくらいの人より強いんじゃないかな。

参ったね。

   2005年7月19日 (火) 15時25分18秒
[名前] :   作者
[コメント] :   有難うございます.
でも,レート1900もある人ですと,何回も対戦するうちに次第と Bonanza の弱点が分かってくると思いますよ!

   2005年7月17日 (日) 10時02分24秒
[名前] :   最悪ですね。
[コメント] :   こんな将棋考えたあなたの考えを疑います。
不愉快すぎて吐き気がしますよ。
ほんと最悪。

   2005年7月17日 (日) 09時51分39秒
[名前] :   馬鹿じゃないの。
[コメント] :   こんなくだらないセコイ将棋考えやがって。
マジでうざい。
消えてくれ。

   2005年7月16日 (土) 09時19分45秒
[名前] :   あのう
[コメント] :   どうやったらソフトで通信対戦でたたかえるんですか?

   2005年7月19日 (火) 15時23分01秒
[名前] :   作者
[コメント] :   実は,私もよく分かりません(笑)
CSA プロトコルの通信対戦をサポートした将棋プログラムは余りないように思えます.

   2005年7月16日 (土) 00時20分00秒
[名前] :   999好き
[コメント] :   次のsikou.dllでは、最初から999秒まで設定できるようになっていると、ありがたいです。
お願いします。

   2005年7月19日 (火) 15時19分53秒
[名前] :   作者
[コメント] :   Bonanza の指し手を 10分以上待ってくれるとは,作者として嬉しい限りです.次回のバク修正バージョンで対応します.
10分以上待たせたあげく,「は?」って感じの手を指すこともあると思いますが,暖かく見守ってあげてください (汗).

   2005年7月16日 (土) 00時01分15秒
[名前] :   user-a
[コメント] :   エラー報告(2) (続き)

プログラム=後手で対戦するとこの局面での思考で、sikou.c(595):Fatal
Error:ERROR:No legal moves to searchというメッセージを出して落ちます。
ただし、単にこの局面で思考させてもエラーは発生せず、棋譜にしたがって対
局してこの局面に至った場合に限り発生します。正確には確認できませんでし
たが、10手から20手前の局面から始める必要があるようです。

   2005年7月19日 (火) 15時16分29秒
[名前] :   作者
[コメント] :   エラー報告有難うございます.
いつも的確な状況報告と,なかなか発生しないバグを発見して下さるのでとても助かります.
対応バージョンを数日中に公開することが出来ると思います.

   2005年7月16日 (土) 00時00分44秒
[名前] :   user-a
[コメント] :   エラー報告(2)

N+
N-
PI
+
+2726FU,-3334FU,+2625FU,-2233KA,+7776FU,-4344FU,+5756FU,-8242HI
+3948GI,-5162OU,+5968OU,-6272OU,+6878OU,-7282OU,+8877KA,-7172GI
+4958KI,-4152KI,+7888OU,-3132GI,+9998KY,-4445FU,+6766FU,-4546FU
+4746FU,-4246HI,+0047FU,-4656HI,+2524FU,-3366KA,+5867KI,-6648UM
+2848HI,-5626HI,+2423TO,-2629RY,+4868HI,-3223GI,+7711UM,-2919RY
+1121UM,-0055KE,+6757KI,-1949RY,+0059KE,-0046FU,+4746FU,-0047FU
+0064FU,-4748TO,+6463TO,-5263KI,+5967KE,-5567KE,+6867HI,-0055KE
+6763RY,-7263GI,+7978GI,-0068FU,+0064FU,-6354GI,+0063KY,-6869TO
+6361NY,-0079GI,+8877OU,-7968GI,+7788OU,-0072KI,+0062KI,-0042HI
+0052FU,-4252HI,+6463TO,-5463GI,+6272KI,-5272HI,+2165UM,-6879GI
+8877OU,-7968GI,+7788OU,-6879GI,+8877OU,-7968GI,+7788OU,-6879GI
+8877OU

   2005年7月15日 (金) 22時12分45秒
[名前] :   hide
[コメント] :   色々と苦言を呈してきましたがとても強く勘が鋭い読み筋も納得できてしまいます(笑)どのようにすればコンピューターが指し手を選んでくれるのでしょうか?逆に自分にもおきかえれるかとも思いまして・・・

   2005年7月19日 (火) 15時14分03秒
[名前] :   作者
[コメント] :   四則演算を一秒間にうん十億回処理できる能力をフルに生かしているので,自分におきかえるのは絶対無理です (笑).

コンピュータにとっては,人間のように効率よく読みを入れたり,未知の局面においても応用を利かせるのが難しいんですけどね.

   2005年7月14日 (木) 18時59分17秒
[名前] :   キントト
[コメント] :   全然このソフトに関係ないんですが、Richard Bonaをご存知なんて、音楽通ですね。

   2005年7月13日 (水) 21時21分40秒
[名前] :   hareruya
[コメント] :   一言、凄い!
感動しました。個人的に囲碁のプログラムを作成しようと格闘している者ですが、将棋にもチャレンジしたくなりました。大会に参加して是非世界一になってください。
申し分ない出来だと思いますが、終盤攻め合いになった場合に守りに入ってしまうのが惜しいと思います。意味の無い捨て駒で対局がひっくり返ってしまいますね。また、あえてプログラムされていないことだと思いますが、駒落ちの対局ではバグが出ますね、例えばコンピューター側の駒が勝手に増えたりしますよ。具体的には二個目の王将が突然表れて人間側の駒を取ったりします(笑)。
次回作が楽しみです。

   2005年7月14日 (木) 14時35分48秒
[名前] :   作者
[コメント] :   有難うございます.
終盤,意味のない捨て駒をする前に投了するようにしたいです.
駒落ちは,CSA 将棋の関係上今のところ出来ません.

   2005年7月13日 (水) 20時19分08秒
[名前] :   ブラジル’66
[コメント] :   とうとう、ボナ様と呼ばれるようになっちゃったんですね・・・.

   2005年7月14日 (木) 14時31分40秒
[名前] :   作者
[コメント] :   Richard Bona みたいでカッコいいですね(笑)

   2005年7月13日 (水) 16時48分44秒
[名前] :   aisatu
[コメント] :    このソフト、スゲー、私のマシンとの愛称がマッチしました。2400って、過大評価ではないと考えます。

 1年で仕上げた腕に感服・涙・涙・笑・

 来年、出場してくれ〜

 コンピューター将棋 2006

 その前に、攻略打を探ってみます。

 1月ほど、時間をくれ〜ぐえっ〜



 

   2005年7月14日 (木) 14時15分55秒
[名前] :   作者
[コメント] :   是非攻略法を見つけて下さい.
そして,その攻略法を教えていただけると助かります!

   2005年7月15日 (金) 12時49分51秒
[名前] :   aisatu
[コメント] :    早速、発見しました。

 攻略ではなく、不具合局面です。

 2日で、50局以上、指しました。

 早速、手順を書きます。

 必ずなる局面ではありませんが、結論を書きますと、多分、定石のミスと思うのですが、

 とりあえず、

 ●7六歩○3四歩●6六歩○6二銀●6八飛○6四歩●4八玉○6三銀●3八玉○5四銀●2八玉○6二飛●1八香○4二玉

 14手目の局面で、セット、完成です。

 以上、検討の方、よろしくお願いします。

   2005年7月15日 (金) 23時58分28秒
[名前] :   aisatu
[コメント] :   少し、修正します。

 その後の検討で、

 手順続きで、

  ●1九玉(定石の手で自動)○6五歩●同歩○8八角成●同銀○4五角

まで、20手目になりますが、次の21手目がミス手の気がします。

 私も詳しく分かりませんが、●7七桂が互角のようですが、時間を変更しても、●5六角を打ってしまいます。

 多分、21手目が不具合の気がしますので、検討の方、宜しくお願いします。

 

   2005年7月19日 (火) 15時38分01秒
[名前] :   作者
[コメント] :   報告有難うございます.確かに▲56角を打つようです.
ただ,私の棋力ではこの局面の優劣は全く分かりません.▲56角でも1局のような気がするのですが...

   2005年7月9日 (土) 22時05分57秒
[名前] :   hide
[コメント] :   序盤早々から、銀に歩をたたいて吊り上げてからの銀バサミにかかったり、角を飛車・金or銀or桂の両取りに打って切る形になり、そのまま局面が収まり大差になる時があります

   2005年7月14日 (木) 14時12分27秒
[名前] :   作者
[コメント] :   報告有難うございます.そのような状況は確認しております(汗).次作では,もう少し自爆しにくくしたいです.

   2005年7月9日 (土) 15時55分47秒
[名前] :   jusy
[コメント] :   ボナンザの対局中に一旦休憩したい時に
棋譜をセーブする方法がわかりません( _

   2005年7月14日 (木) 14時06分43秒
[名前] :   作者
[コメント] :   CSA 将棋のセーブ機能は,対局中自分の手番でメニューの File - Save です.csa ファイル形式で対局内容を保存できます.

   2005年7月8日 (金) 22時10分37秒
[名前] :   のら
[コメント] :   ボナンザ 最高です!
24で2級だと全然歯が立ちません。
序盤も翻弄されまくっております^^;

さて、下のkomanechiさん、無名子さんの書き込みを参考にして拡張XTを入れてみたら、盤駒に高級感が出てきました^^

さらに欲が出てしまい・・・・・・(;´Д`)
駒音をビープ音からビシッという、駒音に変えたくなったのですが・・・
どうしたらいいでしょう?

   2005年7月12日 (火) 01時54分22秒
[名前] :   通りすがり
[コメント] :   自分でビシッというのは?

   2005年7月12日 (火) 20時57分59秒
[名前] :   のら
[コメント] :   むふ・・・ たしかに妙案ですね^^

作者の方へ
これからもがんばってください^^
バージョンアップは気長に待ってますので。
では♪

   2005年7月6日 (水) 19時58分12秒
[名前] :   domo
[コメント] :   強いの一言ですね。感心させられます
ご要望するのも恐縮なんですが、先読み、定石の追加する機能ご検討願います。

   2005年7月8日 (金) 12時39分34秒
[名前] :   作者
[コメント] :   先読み機能,定跡編集機能は次回バージョンアップする際に考慮してみます.

   2005年7月6日 (水) 15時33分57秒
[名前] :   komanechi
[コメント] :   質問です。
後手番で指すときに、盤面を180度回転できませんか?
よろしくお願いいたします。

   2005年7月6日 (水) 21時04分50秒
[名前] :   無名子
[コメント] :   http://homepage3.nifty.com/floatinghome/
「CSA将棋の拡張 XT」で
Csa.exe
を置き換えるとできるようになりますよ。

   2005年7月4日 (月) 22時55分02秒
[名前] :   ok
[コメント] :    お久しぶりです。
わたしが今まで買った15ヶの将棋ソフトの中でbonaは一番強いと思います。ただ、最初に東大将棋を買ったときもそうでしたがソフトと指すと何故か早ざしになります。秒読みモードなんかにしたら必ずつられて早く指してしまいますね。
そのため勝率は落ちてしまうのです。時間を多めに取ってじっくり指せばそんなに負けることもないと思います。(でもbonaにはやっと五分かな?)

 希望ですが、日本語の操作モードと表示ができれば良いな。将棋盤を今の1.5倍くらいの大きさにすることは簡単にはできないものでしょうか?

 柿ノ木以来自由な大きさの将棋盤をどうやって表示させるか、悩んでます。自分では作れないのでSEに相談持ちかけていますが、相手にされません。(かなり面倒くさいらしい・・・) 佳('_`)愚

   2005年7月8日 (金) 12時36分35秒
[名前] :   作者
[コメント] :   そうですね.持ち時間が多くなればなるほど人間が有利になると思います.

将棋盤ですが,RaumNaum さんが CSA 将棋の改良版を作成していらっしゃいます.盤の大きさが変更可能かは分かりませんが,日本語表記にはなっているようです.

   2005年7月4日 (月) 16時47分36秒
[名前] :   こん
[コメント] :   sikou.dll修正版を旧版と入れ替え!?の方法が
わからないですm(_ _)mダウンロードしてフォルダを
見ると空っぽ?!そのあとどうするんですか( _

   2005年7月4日 (月) 19時04分26秒
[名前] :   ロックマン
[コメント] :   ひょっとするとdllファイル等のシステム系ファイルが表示されない設定になっているのかもしれません。
エクスプローラからツールのフォルダオプションを開いて
表示の部分の詳細設定ができる部分で全てのファイルを表示するのような意味の所にチェックを入れればDLLファイルも表示できると思います。

   2005年7月4日 (月) 01時46分41秒
[名前] :   user-a
[コメント] :   エラー報告(続き)

この局面からプログラム=先手で対戦すると、+0033GI,-4433GIとなった局面で
の思考で、"sikou.c(1106):Fatal Error:StringCbCopyA"というメッセージを
出して落ちます。

   2005年7月4日 (月) 14時12分07秒
[名前] :   作者
[コメント] :   エラー報告有難うございました.

トップページに張ってあるリンクから sikou.dll 修正版をダウンロードし,旧版のと入れ替えてください.

   2005年7月4日 (月) 01時46分03秒
[名前] :   user-a
[コメント] :   エラー報告

N+
N-
PI
+
+2726FU,-8384FU,+2625FU,-8485FU,+6978KI,-4132KI,+2524FU,-2324FU
+2824HI,-0023FU,+2426HI,-9394FU,+9796FU,-7162GI,+1716FU,-1314FU
+3938GI,-5141OU,+7776FU,-6152KI,+5948OU,-8586FU,+8786FU,-8286HI
+0087FU,-8682HI,+4839OU,-3142GI,+7675FU,-5354FU,+7968GI,-6253GI
+2686HI,-0085FU,+8626HI,-3334FU,+8822UM,-3222KI,+0024FU,-2324FU
+2624HI,-0023FU,+2434HI,-2232KI,+3436HI,-5364GI,+0071KA,-8272HI
+7135UM,-6475GI,+3626HI,-4253GI,+0024FU,-2324FU,+3524UM,-0044KA
+2625HI,-4499UM,+2575HI,-0023KY,+2434UM,-3233KI,+3433UM,-2133KE
+7585HI,-0082FU,+0027FU,-9989UM,+7879KI,-0026FU,+7989KI,-2627TO
+0022KA,-5342GI,+0061GI,-0076KE,+6172NG,-0028KA,+3948OU,-7668NK
+0021HI,-0031FU,+5756FU,-2738TO,+4838OU,-2819UM,+0024FU,-2324KY
+0027FU,-0028GI,+8535HI,-0044GI,+3534HI,-1929UM,+3848OU,-0045KE
+2211UM,-3325KE,+0032KI,-4151OU,+0038KY,-0035KY,+3242KI,-5142OU

   2005年7月3日 (日) 18時50分42秒
[名前] :   N901is
[コメント] :   この将棋ソフトのバージョンアップはいつごろ予定
されてますか?現在はまだV1.0ですね?このページを
お気に入りに入れてるのでちょくちょく確認してますが(^^)
それとCSAとbonanza?どう違うのですか( _ _

   2005年7月4日 (月) 00時43分14秒
[名前] :   通りすがり
[コメント] :   都万さん(らの部屋)の掲示板からたどって
新たなCSA将棋盤をダウンロード。
解凍したらCSA.exeをBonanzaのフォルダに移動、又はコピーします。「上書きしますか」のダイアログが出るので、OK.
あとは、これまで通り、CSA.exeをダブルクリック。
……すると、あれま!!
違いが分かります。

   2005年7月4日 (月) 14時18分59秒
[名前] :   作者
[コメント] :   思考ルーチンのバージョンアップ予定は今のところありません.
プログラムを 1から書き直しているので,また1年ぐらいかかってしまうかもしれません(汗).
ちなみに,CSA 将棋は将棋盤アプリケーション,Bonanza は CSA 将棋の思考エンジンです.

   2005年7月3日 (日) 18時44分45秒
[名前] :   おおっ
[コメント] :   CSA将棋の拡張版を作成された方がおられる様です。
都万氏の掲示板からたどれます。
Bonanza作者様、有志の皆々様に感謝!!

   2005年7月4日 (月) 15時27分37秒
[名前] :   作者
[コメント] :   おおっ,CSA 将棋の拡張版でてますね.
ありがたいことです.

   2005年7月3日 (日) 02時55分44秒
[名前] :   hiro
[コメント] :   う〜ん 好いですね。bonanza 実に強いなぁ。また自宅PC2台で将棋ソフト同士対戦です。最新ソフトのKCC将棋にも2勝1敗と勝ち越した。KCCは今年のコンピュータ将棋選手権で噂の「劇指」に次いで第2位でしたからね。

bonanzaの出現・・まるで彗星の如し

   2005年7月2日 (土) 08時01分05秒
[名前] :   hikari
[コメント] :   すごい!私も作成したい。
将棋がとても好きですので、このソフト将棋本当に強いですね。

   2005年7月2日 (土) 18時44分23秒
[名前] :   作者
[コメント] :   是非挑戦してみてください,結構面白いですよ.

   2005年6月30日 (木) 20時29分46秒
[名前] :   hide
[コメント] :   作者さんの将棋戦略をボナンザが真似しているのでしょうか?

   2005年7月2日 (土) 18時37分29秒
[名前] :   作者
[コメント] :   いいえ,そんなことは無いです.

   2005年6月30日 (木) 14時09分26秒
[名前] :   
[コメント] :   ここに書き込み出来たのですね。某掲示板に書き込んでいました。

彗星のごとく、突如として現れたフリーソフトボナンザの驚異的なコンパクトなプログラム
それでいてバタバタとあらゆる市販ソフトをなぎ倒す強烈な強さ。
さらにそれが数秒という驚異的な速度、17Mと言うメモリーでも展開する。

将棋プログラム発祥以来のまさに初めての革命じゃないのかな?
ただただ、驚くばかりです。

さらなる改良でこの先どうなるかすごく楽しみです。
近い将来、有料化される価値が十分にあると思います。

しかし、オセロプログラムWZebraがフリーでありながら世界最強ソフトとして君臨しているように
ボナンザもそうあってほしい気もします。

しかし、例え有料化されても誰も文句は言わないでしょう。

当方、某ソフトの6枚落ちにも勝ったことがない弱い人間ですが、ボナンザにはわくわくしてしまいます。

   2005年7月2日 (土) 18時42分03秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ありがとう.
でも Bonanza,そこまで強くはないと思います(汗)...

   2005年6月30日 (木) 11時49分57秒
[名前] :   000
[コメント] :   

   2005年6月30日 (木) 00時16分36秒
[名前] :   nihei
[コメント] :   試してみました。
24のR1900クラスですが、私は2勝3敗ペースという感じ。やはり、終盤はかなわない。中盤で駒損したら、あっさりあきらめます。
Mac版があれば、将棋ソフト壊滅状態のMacユーザーが狂喜します。有料でも相当買うはずです。
とにかくありがとうございました。これからも楽しみます。

   2005年7月2日 (土) 18時40分09秒
[名前] :   作者
[コメント] :   どういたしまして.
ちなみに,Mac 版は私の手元に無いこともあり,今のところ考えていません.

   2005年6月26日 (日) 22時32分06秒
[名前] :   hiro
[コメント] :   Bonanzaをダウンロードして何番か指してみました。
いゃあ〜これは素晴らしく好い感じですね。
今までのコンピュータ将棋にはない人間的な棋風です。読みの流れと筋の良さを実感しました。

自宅のPC2台並べてコンピュータ対戦を試みたところ東大将棋6とYSS04版には各2勝1敗と勝ち越しました。

06年選手権では最強ソフトの予感がします。期待しております。

   2005年6月28日 (火) 15時51分51秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ありがとう.

最強ソフトには程遠いと思いますが,コツコツがんばっていくつもりです.

   2005年6月23日 (木) 05時59分31秒
[名前] :   作者
[コメント] :   hide 様,

Bonanza の棋風の変更は,将来可能にしたいです.


londonbus 様,

CSA 将棋は駒落ちに対応していないようです.
さらに,Bonanza 思考部の駒落ちは,あまりお勧めは出来ません.2枚落ち上手でも美濃囲にしてしまいます...


foo 様,

wine で動いたとの報告,有難うございました.

一度 Bonanza を xshogi の思考エンジンにしようと考えたのですが,xshogi 自身のコンパイルの段階で挫折してしまいました.

そんなこんなで,Linux 版は今のところ考えていません.

   2005年6月21日 (火) 14時42分04秒
[名前] :   foo
[コメント] :   wineで動きましたがLinux用も欲しいです。

   2005年6月21日 (火) 03時35分07秒
[名前] :   londonbus
[コメント] :   24でR1400くらいで指しているものです。
ボナンザは感想戦で終盤の検討にとても役立っています。

ひとつ質問なのですが、ボナンザは駒落ちはできないのでしょうか?私の棋力だとボナンザ相手に平手は厳しいです。
CSAファイルで初期状態で2枚落ちにしてLOADしてみましたがうまくいきませんでした。
駒落ちで腕を磨いてみたいと思ったので回答よろしくお願いします。

   2005年6月20日 (月) 22時05分16秒
[名前] :   hide
[コメント] :   提案です!人vs人の場合に相手の棋風によって指し手を決める傾向がありますがボナンザcomには無理でしょうか?

   2005年6月20日 (月) 19時03分40秒
[名前] :   かわさき様
[コメント] :   激励ありがとうございます.

   2005年6月20日 (月) 19時02分36秒
[名前] :   作者
[コメント] :   hide 様,h.shusaku 様,LOOT 様

Bonanza v1.0 は,攻めが成立しているかどうか全く分からない時点でも

「なんだか行けるっぽい」

という曖昧な評価の下にガンガン行くように設計してます.この性質が Bonanza の好戦的な気風に直接つながってます.しかし,攻めがハズレた時はとても悲惨なことになってしまうようなので,なんとかしたいです.

人間が使う「受けなし」という概念を精度良く模倣するモデルの作成は難しそうです.王手をしながら必死を外せたりするので,読みをより広く・深くするのが唯一正確かつ安定した方法ではないでしょうか...

でも,そんなことはおおよそ無理なので,

「僕の攻め切れちゃうにも関わらず,王様危険っぽい」

という曖昧な評価を,もっと精度良くしたいです.

   2005年6月19日 (日) 23時46分43秒
[名前] :   かわさき
[コメント] :   素晴らしいソフトですね。思考時間等で強さの調節ができるところも素晴らしいと思います。

確かに思考時間が短いと終盤の入り口で駒取りを優先してしまうようですが、それでも最終盤の攻防手の連発には息を呑みました。このようなソフトを開発していただき、本当にありがとうございます。

   2005年6月18日 (土) 21時52分23秒
[名前] :   LOOT
[コメント] :   詰みと必死とゼ(不詰)はモデル化できるようですが、「受けなし」をモデル化できる見通しってあるのでしょうか?
きっとこれができれば終盤の入り口の甘さが解消できるように思うのですが。
トンチンカンな質問でしたらすみません。

   2005年6月18日 (土) 21時42分43秒
[名前] :   h.shusaku
[コメント] :   いや〜、今までのソフトとは違い好戦的でいいですね。
無理攻めをしてくるコンピューターにはびっくりです。
攻めをつなぐのもうまいです。これホントにコンくんなの?と思いましたよ。

   2005年6月18日 (土) 19時57分20秒
[名前] :   hide
[コメント] :   でも確かに攻め筋は人間らしいので、逆に難しい面もあるのでしょうか?

   2005年6月18日 (土) 19時31分14秒
[名前] :   作者
[コメント] :   hide 様,

はい.Bonanza が受けるべき時にも攻めてしまう現象は確認しております.思考時間と NPS が多ければ,この変な指し手は比較的減少する傾向にはあるのですが...

将来,もっと効率よく,攻めが切れていて自玉が危険だと認識できるようにする必要がありそうです.


凡人様,

ありがとう.

Fooolean 様,

相性もあるとは思います.ただ,私自身が思うには,Bonanza は実際 R24000 もないと思います.一手30秒というルールは,あまりにもコンピュータにとって有利でした.

将来,仕掛け周辺の読みと形勢判断を正確にしていきたいです.

   2005年6月18日 (土) 19時30分49秒
[名前] :   作者
[コメント] :   銀様,通りすがり様,Y 様,

ボナンザと遊んでくれて有難う.

GUI については,私も余り使いやすいとは思いません... しかし,そもそも CSA 将棋は,そういう目的で作られてはいないようなのでしかたがないです.

他にも,任意の局面を初期局面とみなしてゲームを開始する機能(主に駒落ち局面),kif ファイルのオープン,クリップボード経由での張り付けなどの要望もありました.

そもそも,独自のインターフェイスを作成していない私が悪いのですが,思考部以外,特に OS 固有の知識を必要とする部分,に使う時間は取れそうにありません.

いずれはどなたかが,Bonanza だけではなく,他の人も思考部を作成できるような一般的な将棋盤 Win アプリを作成するのではないかと思っているのですが... (他力本願で申し訳ない...)

   2005年6月17日 (金) 21時44分19秒
[名前] :   Fooolean
[コメント] :   24のR2000で6連勝でした。単に相性がよかっただけ?^-^;
抽象的ですが、仕掛け周辺の読み&形勢判断が浅い感じでした。

   2005年6月17日 (金) 21時02分22秒
[名前] :   凡人
[コメント] :   つえ〜

   2005年6月17日 (金) 05時40分37秒
[名前] :   hide
[コメント] :   ボナンザ玉が危険なのに平気で攻め込んできます(笑)
勇猛果敢なのは良いことですがはて・・・
僕のPCのスペックが良くないのでしょうか?

   2005年6月16日 (木) 19時53分53秒
[名前] :   Y
[コメント] :   2005年6月16日 (木) 18時55分39秒
[名前] : 通りすがり
[コメント] : 勝手にダウンロードしたうえでこんなこと言うのは失礼かもしれませんが相手のさした手を表示して下さい。お願いします。

上記、将棋盤の右側に、指し手が文字で表示されてますよ。


個人的に、実現して欲しいのが、人間側の秒読み機能。
PC思考時間の秒読みとは無関係に設定できるようになってくれると嬉しいです。
今のままでも、すばらしいソフトです。ちょっと、個人的希望だけかかせて頂きました。
楽しませてもらってます。これからも、頑張ってください。

   2005年6月16日 (木) 18時55分39秒
[名前] :   通りすがり
[コメント] :   勝手にダウンロードしたうえでこんなこと言うのは失礼かもしれませんが相手のさした手を表示して下さい。お願いします。

   2005年6月16日 (木) 13時33分34秒
[名前] :   銀
[コメント] :   先日DLさせて頂きました、ありがとうございます。
いままでAI将棋3で遊んでいたのですが、本気で指してもなかなか勝てません。

口惜しいけど、これがフリーウェアだなんて、なんて素敵なんでしょう。
ひとつだけ注文をつけるとすれば、もう少し盤面が大きいと見やすいのですが・・・(反転もできれば f(^ー^;リ)

私のブログにもリンクを貼らせていただきますこと、お許しください。
http://silver.ap.teacup.com/nogenoge/

   2005年6月16日 (木) 09時08分54秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ok 様,

10回以上も対戦して下さったのですね.有難うございます.もし Bonanza の弱点等を発見したのならば,是非教えてください.今後の参考にしたいです.

あと,ご指摘のように Bonanza v1.0 は詰むまで指し続けてしまいます (汗).勝ちを確信なされたならば,右クリックでゲームを中断して下さい...


ブラジル'66 様,
むうう様,

ありがとう.

   2005年6月16日 (木) 04時12分16秒
[名前] :   むうう
[コメント] :   すごいソフトですね。数年前、市販ソフトを1万円近く払って買ったことがありましたが、金返せと思いましたwとにかくすばらしいし、しかもこれだけのソフトを無料で提供するとは・・感服しました。

   2005年6月14日 (火) 22時22分28秒
[名前] :   ok
[コメント] :   わたしのHPにリンク貼りましたのでご報告いたします。
http://www2.ginzado.ne.jp/jyun/yugyou/shogilink.htm
不都合がありましたら削除します。
どうぞ宜しくお願い致します。

   2005年6月14日 (火) 21時39分46秒
[名前] :   ブラジル’66
[コメント] :   失礼しました・・・。ENTER押し捲ってしまいました。2ちゃんねる読みましたが、スゴイ反響なんですね。なんだか作者さんの意図とはうらはらにドンドン話が進んでいっているような・・・。ソフトが開発されるのはウレシイですが、自分のペースをくずさずにこれからも頑張ってください。お体にはくれぐれもお気をつけて〜〜!

   2005年6月14日 (火) 21時30分06秒
[名前] :   ブラジル
[コメント] :   

   2005年6月14日 (火) 21時29分34秒
[名前] :   ブラジ
[コメント] :   

   2005年6月14日 (火) 19時11分29秒
[名前] :   待って、
[コメント] :   将棋より面白いゲームを作

   2005年6月13日 (月) 22時13分26秒
[名前] :   ok
[コメント] :   こんばんは。友達に指させてみました。ボナンザが、アマ四段クラスに楽勝です! わたしも10数番負けましたが、じっくりと指せばかなり確実に勝てるようになりました。昔のPCソフトのような悪あがきモードもありました。

それと、WIN98はコピーしてexeファィルをドラッグすれば開けますが、XPのようにすんなりとは行かないので残念です。まぁ98はそろそろ消えるころかも知れませんからしょうがないですね 佳('_`)愚

   2005年6月13日 (月) 21時24分58秒
[名前] :   ブラジル'66
[コメント] :   ども!
試行錯誤して作られたソフトと思います。
お疲れ様でした。
私は将棋は苦手ですがこれからも更なる向上を遠くからお祈りしております。頑張ってください。

   2005年6月13日 (月) 15時46分23秒
[名前] :   作者
[コメント] :   無名氏様,

kj2 形式に関する情報,ご親切にありがとうございました.
48 万手のソースをネットでやり取りするのは,おそらく無理でしょうね...

ok 様,
quiet riot 様,

激励ありがとうございます.

ぷら様,

もし棋譜を保存していらっしゃいましたら,是非添付して送ってはいただけないでしょうか?

このホームページの最後に書いてあるメールアドレスへお願いいたします.

k 様,

い,いや,そんなことは今のところ全くないようですが...

   2005年6月13日 (月) 05時33分33秒
[名前] :   k
[コメント] :   妨害に気をつけてください
今はいろいろあるようなので

   2005年6月12日 (日) 14時58分31秒
[名前] :   ぷら
[コメント] :   十数戦目にしてやっと一番入りました。
でも、私の香の王手に香合いを2度くりかえしての頓死
歩合いで簡単に受かってるのになあ・・・。

それにしても軽くて強くてスゴイです。

   2005年6月12日 (日) 00時57分01秒
[名前] :   quiet riot
[コメント] :   ド、ドウモー
なかなか強いソフトですね〜
3〜4年前の柿木将棋では物足りなくなったので新しくまた柿木か激指を購入しようかと思ってたんですけど、いいソフトと出会えたのでその必要はないみたいですね。私は将棋倶楽部24ではR2200前後をウロチョロといった感じなのですがこれではボナンザに歯が立ちません・・・_/ ̄|○ 現在2勝8敗です_/ ̄|○ 素朴で素人臭い指しまわしが気に入っています(笑)

   2005年6月12日 (日) 00時10分19秒
[名前] :   ok
[コメント] :   はじめまして、凄くいいソフトですね、ボナンザ(意味はわかりませんが映画にありました、この言葉)
ソフトに負けるのは恥ではなく不勉強と思っています。
だから、最近は何よりソフトと指していると、自分が見えてくるように感じられます。

ども・・・ 佳('_`)愚

   2005年6月11日 (土) 18時32分21秒
[名前] :   無名氏
[コメント] :   kj2 形式のファイルを自作のプログラムで読む方法

kj2 形式に限らず市販コンピュータ将棋の定跡ファイルのレイアウトは公開されていません。

棋譜ファイルから定跡ファイルへのコンバータはバンドルされていることがありますが、その逆のコンバータは提供されていないのです。

宮本定跡の作者さんも柿木将棋を利用して定跡ファイルをつくっているだけです。ですからソースとなる棋譜ファイルの提供を受けるということしかできないでしょう。

   2005年6月11日 (土) 08時59分49秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ただの将棋ファン様,

的確なアドバイス,ありがとうございます.

確かに,詰むかどうかの段階においても,端の桂香を拾って大喜びしてしまうときがあるようです.

更なる改良の参考にします.

   2005年6月11日 (土) 00時07分05秒
[名前] :   ただの将棋ファン
[コメント] :   はじめまして。Bonanzaはその強さより指しての人間らしさに興味が湧きます。
指しての生成ですが、「なさそうな手を排除する」よりも「ありそうな手を抽出する」ように出来ているのではないかと、とくに序盤中盤、使用メモリの少なさを見て思いました。

棋風ですが、かなり駒得重視傾向でキレのある寄せはあまり見られないですね。もっと深く読むことで改善されるとは思います。
ともかく先読み機能もなしでここまで強いのは作者様のアイデアの賜物だと思います。今後も期待しています。R3000超えを目指してください。

   2005年6月10日 (金) 15時50分59秒
[名前] :   作者
[コメント] :   maranta 様

私にはソフト指しに関して何かを言う知識・見識が十分ないのですが,僭越ならが意見を述べさせていただきます.軽く聞き流してください.

ハンドルネーム所持者が他の何の助けも得ずに指している事を証明するのは,原理的に不可能だと思います.

ソフト指しに関しても,ある程度の予防しか出来ないと思います.その上,その予防方法はインターネット将棋サーバー側がクライエント側へスパイウエアの使用を強要するという状況と,大して変わらないと思います.インターネット将棋道場の繁栄を考えると,余り好ましい方法とは言えないと思います.

大切なことは,他の何の助けも得ずに将棋を指した方が,自分の持つレートを誇りに思う気持ちではないかと思います.

私自身 Bonanza のレートを計測しましたが,たとえ相手の方がソフト指しをしていたとしても,別に嫌な気持ちにはならないです.相手の方がソフト込みでの適切なレートを所持していれば問題なしです.何よりも,私自身に「Bonanza が自分の力で将棋を指している」という達成感を誇りに思う気持ちがありました.

以上,ソフト作者が偉そうなことを言って,すいませんでした (笑).

   2005年6月9日 (木) 23時25分36秒
[名前] :   maranta
[コメント] :   最近、ネットではソフト指しが蔓延していて、深刻な事態になりつつあります。もちろん、これは開発者さんの責任ではまったくないのですが、サーバー側がソフト指しを防止する手段は技術的に可能なのでしょうか? たとえば、クライアント側で将棋ソフトのプロセスが実行中であれば、対局できないようにするなどです。

よろしくご教示お願いいたします。

   2005年6月8日 (水) 01時16分28秒
[名前] :   tss_master
[コメント] :   残念ながら、私は宮本定跡の作者ではありませんので、Bonanza氏から
直接、 宮本定跡の掲示板に問い合わせてください。
宮本氏も、宮本定跡を将棋ソフトに使用した際の棋力変化には興味を持っておられます。
私は、宮本氏と将棋ソフトのファンということから意気投合し、今に到っています。
私が、宮本定跡の掲示板を私物化しているのは、宮本氏の好意からです。
その経緯については、500文字では足りないので略します。
私は、一応、将棋ソフトに精通している者?となっています。
私の将棋ソフト分析はYSS掲示板の過去ログを見てください。
ハンドルネームは、tとTss-masterです。

私へ将棋ソフト関連の質問があれば、宮本定跡の掲示板に気軽にお願いします。

   2005年6月7日 (火) 11時03分32秒
[名前] :   作者
[コメント] :   にゃんこ様,

対戦を楽しんで頂けることは,作者にとって大きな励みです.ぼなんざと遊んでくれてありがと.

キントト様,

そうなんです.中盤で差がつくと,ポッキリ折れてしまいます (汗).今後の改善課題です.

tss_master 様,

Bonanza とともに楽しい時間を過ごしていただいたとは,とても嬉しいです.
ところで tss_master 様は宮本定跡の作者でしょうか?Bonanza の序盤データベースにぜひ組み込んでみたいのですが,可能でしょうか.可能な場合,kj2 形式のファイルを自作のプログラムで読む方法を教えて頂けないでしょうか?

   2005年6月7日 (火) 09時49分45秒
[名前] :   tss_master
[コメント] :   Bonanzaの作者さんへ

YSS掲示板で、Bonanzaを知りました。

素晴らしいプログラムをフリーソフトウェアでの公開という、太腹さに感謝します。
また、楽しい時間を過ごす事ができました。

Bonanzaの今後の活躍に期待します。ありがとうございました。

YSS掲示板に、私のBonanzaの感想を書いています。

   2005年6月5日 (日) 19時11分23秒
[名前] :   キントト
[コメント] :   コメントありがとうございます。
しかし、これだけ棋力を持ったソフトを作ると、作者さんにその気持ちがなくても、並み居る強豪ソフトに挑戦状をたたきつけたことにもなりますね。それがフリー・ソフトだというのだから痛快です。

私はヘボ将棋なので、Bonanzaに勝てる腕前は持ち合わせておりませんが、主に激指4や東大将棋6と対戦させて観戦を楽しんでいます。いい勝負ですね。五分かそれ以上です。ただ、勝つときには鬼のような強さを見せるのに対し、中盤で差がつくと、ポッキリ折れてしまうようなところがあって、ちょっと残念です。このソフトを発表したことで、反響もプレッシャーもとても大きくなっているものと思いますが、趣味の楽しさは失わずに、さらなる強靱な生命をこのソフトに注ぎ込んでくれればと願います。これからの成長がとても楽しみです。頑張ってください。

   2005年6月5日 (日) 16時10分47秒
[名前] :   にゃんこ。。
[コメント] :   凄い!
勝てない。。
しょせんフリーソフトの将棋だ。
どってことはなかろうと、適当に打ってたら負けて、ちょい真剣にしたらまた負けて、まじめに打っても負けたぞ。。
こんなゲームが無料とは恐るべし!!
今日中に勝ってやる!

   2005年6月5日 (日) 05時01分21秒
[名前] :   作者
[コメント] :   maranta 様,

KifuW は私の大好きな将棋盤です.KifuW に Bonanza を組み込んでしまうのは,出来たとしても,違法だと思います...

奔猪様,

あ,あの,あまり話を大きくしないでください... コンピュータ将棋開発という趣味を,自分のペースで静かに楽しみたいです.申し訳ない...

勝てない様,

私も勝てません (笑).
kifu から csa 形式への変換は何か他のアプリケーションを使って行ってください.ちなみに,私は将棋道場 for Windows を使ってます.

http://hp.vector.co.jp/authors/VA006308/

キントト様,

2チャンネルの「コンピュータ将棋スレッド」見ました.ちょっと引いてしまいましたが...

銀星将棋 3 New Standard しかもってない私にとって,他の最新プログラムとの棋譜を見れたのは嬉しかったのですが...

健康に留意して頑張ってください!

ありがとう.

   2005年6月4日 (土) 11時34分34秒
[名前] :   キントト
[コメント] :   2チャンネルの「コンピュータ将棋スレッド」で大評判になっていますね。すごいソフトを発表してくれました。拍手! 一年後の大会が今から楽しみでなりません。健康に留意して頑張ってください!

   2005年6月4日 (土) 09時14分59秒
[名前] :   勝てない
[コメント] :   kifuファイルとの互換はありますか?
または、変換?ですか?

   2005年6月4日 (土) 09時08分32秒
[名前] :   奔猪
[コメント] :   日本AMDさん、最新スペックのマシンを
一台提供するだけで、
世界選手権優勝〜(来年は)香落ち勝利
〜(数年後の)名人打倒まで、
大変な宣伝になりますよ。

   2005年6月4日 (土) 08時01分57秒
[名前] :   maranta
[コメント] :   bonanzaとkifuWと合体させたら、最も強く、最も使いやすいフリーソフトが誕生しそうですが、難しいですか?

書体は相田みつお風の味があっていいですね。

   2005年6月4日 (土) 00時32分10秒
[名前] :   作者
[コメント] :   ねこ様,

思考部の改善,常に挑戦中です! なかなか上手くいかないですが...


ss13様,

CSA 将棋は,基本的にひっくり返せないようです.もうしわけない.

▲58王△52王▲68王△51王▲59王

などと局面を進めてからゲームをはじめて下さい.
一手損をした状態の先手で初期局面から遊べます.


kiriko 様,

Csa.exe をダブルクリック後,将棋盤のあるウインドウのメニューバーから Play - Start を選択し,出現したダイアログのOKボタンをクリックしてください.

   2005年6月3日 (金) 22時01分36秒
[名前] :   kiriko
[コメント] :   ファイルをダウンロードしたのですが、自分のパソコン(4年前購入のme)に「MFC42.DLL, MSVCRT.DLL 」が存在するのかどうかわかりません。
ダブルクリックで盤面表示は出来たのですが、駒を動かすことが出来ません。
どうしたらよいのかご教示頂ければ幸いです。

   2005年6月3日 (金) 21時43分22秒
[名前] :   ss13
[コメント] :   後手で指したい場合、盤面をひっくり返せますか?

   2005年6月3日 (金) 08時05分51秒
[名前] :   ねこ
[コメント] :   個人的な希望だけど、次の将棋選手権までは、思考部の改善を優先してほしいな。最強のソフトを見てみたいから。

表示系の改善はその後で。

   2005年6月2日 (木) 23時34分34秒
[名前] :   
[コメント] :   陽ちゃん様

1秒間またせるのは何とかなります.思考部作成以外の作業に時間をかけれるかどうか分かりませんが,次回バージョンアップの際(いつになることか...)に試して見ます.

たま様

使用した言語は,慣れ親しんだ C です.
コンピュータ同士の戦いは千日手でしたか.激しい戦いを堪能していただきたかったのですが... 申し訳ない.千日手は頻繁におこるでしょうか? そうであれば何とか対応したいです.

bakabon 様

将棋に限らず,自然な弱さをコンピュータに持たせることには非常に興味があります.強いプログラムを作ることより難しそうです.

ななし様

応援有難うございます!

White Chess 様

お返事有難うございます.参考になりました.

   2005年6月2日 (木) 22時48分56秒
[名前] :   White Chess
[コメント] :   bonabzaの作者様

Athlon64+3400のNPSの値ですが450K-600Kでした。
参考まで

   2005年6月2日 (木) 21時27分44秒
[名前] :   ななし
[コメント] :   強いですね

24で9級のわたしには・・・

どんどん強くしてください!

   2005年6月2日 (木) 19時03分06秒
[名前] :   bakabon
[コメント] :   強くて速くて驚きました。
コンピュータ将棋界の状況が変わりそうですね。

今は強さを追求する段階かと思いますが、
将来余裕ができましたら、「自然な弱さ」のモードも
作成して頂ければ・・

   2005年6月2日 (木) 16時00分02秒
[名前] :   たま
[コメント] :   コンピュータ同士対戦したら 我が家の P4-1.9G では NPS 220K でした。。。寂しい

でも 千日手で終了でした(笑)

   2005年6月2日 (木) 15時44分29秒
[名前] :   たま
[コメント] :   すんごい強くて全然かてません(笑) 最高です。

C+ASM ですか? コンパクトですね!(キャッシュも良く効きそうですね!)

MMX や SSE2 なんかも使っているのでしょうか?


今までの 8,16Bit 時代をひきずったソフトではなく、今の時代(CPU、メモリー)にあった最高の思考ルーチン&定跡なんでしょうね。。

   2005年6月2日 (木) 15時02分38秒
[名前] :   陽ちゃん
[コメント] :   2chで見ました。初めは信じられませんでした。掲示板もシンプルなので本当なのか疑いました。
使ってみて驚きました。強くて勝負になりませんでした。これはすごいことです。以下感想

インターフェースに改善の余地があると思います。CSAの部分なので可能なのかはわかりません。
○人間が指した後すぐに指しすぎる。1秒くらい間があるとよい。
○コンピュータが指した最終手がわかりずらい。色はつけられないでしょうか。
○ショートカットをデスクトップに置くとアイコンの色がきれいでないと思う。
○盤面の色はもう少し薄いほうがいいと思う。

こんなのことは十分把握されていると思いますがすばらしいものをいただいたのでお礼まで。

   2005年6月2日 (木) 11時20分10秒
[名前] :   bonanza の作者
[コメント] :   奔猪様,情報有難うございます.終盤でNPSが600Kとは速いですね.私のマシンの1.5倍以上は出てます.「いずれ 1CPU 当たりの性能は頭打ちになる」なんて 5年以上前からよく聞きましたが,そんなことはまったくないですね.

あと,コンピュータ同士の10回程度の勝敗と棋力は余り関係ないかも知れません.きっと持ち時間の使い方も違ったはずです.ジャンケンのように相性の要素も大きいです.

プログラム同士,それぞれ違った気風を持っていると思うので,それを楽しんでいただければ作者として幸せです.

   2005年6月2日 (木) 10時20分05秒
[名前] :   奔猪
[コメント] :   PentiumM 1.8GHzでは、
終局時NPS627Kでした。

   2005年6月2日 (木) 10時14分38秒
[名前] :   奔猪
[コメント] :   さっそく激指4の四段と対戦させたところ、
先手激指に見事勝利しました。

   2005年6月2日 (木) 10時09分20秒
[名前] :   Bonanza の作者
[コメント] :   皆様,激励のコメント有難うございます.

ところで White Chess 様,Athlon64+3400マシン上での Bonanza の検索効率が非常に気になります.

NPS の値はどのくらいか,もしよろしければ教えてくださいませんか?

ちなみに,私の所有している Pentium 4 だと 300K から 550K ぐらいです.

   2005年6月2日 (木) 09時35分38秒
[名前] :   奔猪
[コメント] :   驚きました。
Opteron852 x4だと、2700レベル?
既にスポンサー付きでプロと勝負できるレベルでは?

   2005年6月2日 (木) 08時42分11秒
[名前] :   White Chess
[コメント] :   Athlon64+3400マシンに早速インストールしました。

24レート1900−2100程度のわたしでは
手も足もでません。将棋の次元が違うかんじです。

   2005年6月2日 (木) 02時12分07秒
[名前] :   1番目のフアン
[コメント] :   フリーウエアの中では、最強だと思います。
来年は是非、世界コンピュータ将棋選手権に
出場してください。応援します!

   2005年5月12日 (木) 08時45分21秒
[名前] :   test
[コメント] :   てすと

  
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